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Clubs & Rechtliches Informationen über TWH - Clubs in anderen Ländern, TWH-Bestimmungen und Clubregeln |
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28-11-2008, 09:39 | #1 |
Junior Member
Join Date: Jun 2008
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Posts: 147
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Hundesteuer & Beißstatistiken im Kontext VPG
@Husky Trail
wenn Du unseren Worten keinen Glauben schenken kannst/willst, erkundige Dich einfach mal bei beliebigen Versicherern, die eine Hundehalterhaftpflicht anbieten. Dort werden auch Statistiken geführt und daraus geht eindeutig hervor, dass VPG Hunde so gut wie garnicht auftauchen (aber nicht dass von Dir jetzt die Pauschalisierung kommt, dass diese ja eh nur im Zwinger gehalten werden und deshalb niemanden gefährden können). Rate mal, warum viele Gemeinden sogar den Steuersatz für solche Hunde halbieren/aussetzen? Einfach, weil auf den Gemeindevertretungen erkannt wurde, dass die Halter dieser Hunde oft wesentlich verantwortungsvoller sind und dass die Hunde i.d.R. folgsamer sind (oaky, Ausnahmen bestätigen die Regel). Übrigens arbeite ich seit Jahren auf SV und DSH lastigen Plätzen -blöd angemacht wurden dort eigentlich immer nur die Leute, die den VPGler einen vom Gipskrieg erzählen wollten und ähnliche Argumente brachten, wie Du es hier tust... Klar werden oft manche Rassen belächelt, aber da sollte man drüber stehen -außerdem hat man ja immer die Möglichkeit durch sein Engagement zu überzeugen. Selbst wenn man dann keine Prüfung läuft, wird mach geachtet...
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Liebe Grüße, Kerstin und ihr Hovawart Rudel |
28-11-2008, 14:41 | #2 |
Junior Member
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hallo howvaward,
intressante these die du da aufstellst heißt nämlich das alle DSH die nicht im schutzhundesport arbeiten vermehrt beißen... diese statistik würde mich intressieren. laut tierärzteverband steht der DSH an erster stelle von 100 beißunfällen auf platz eins aber nicht was für ein hobby diese haben also nicht ausgenommen SV. lg mariana |
28-11-2008, 14:50 | #3 |
Junior Member
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p.s und zum thema senkung der steuer aufgrund von SV arbeit des hundes bei kommunen ist mir auch neu! und wieviel beißunfälle werden a ngegeben und b wer sagt dazu das er im SV arbeitet und c.erhebung bei haftpflich ist das hobby nicht von nöten..also geht da ein hoher prozenanteil mal weg.
lg mariana |
28-11-2008, 15:13 | #4 |
Chefin vom Chaoten-Team
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Hallo Mariana,
also ganz ehrlich, ich kann dir im Moment nicht ganz folgen. Das mag vielleicht an meinen Medikamenten liegen, die ich aufgrund einer OP letzten Montag konsumieren "darf", könnte aber auch einfach daran liegen, dass es verwirrend ist, was du schreibst. Ich frag ma vorsichtshalber nach: 1. Wo steht, dass DSH die nicht im VPG gearbeitet werden vermehrt beissen? Bitte um konkrete Quellenangabe! 2. Wenn du die Beisstatistik des Tierärzteverbandes zitierst - welches Jahr? Quellenangabe? Ich les sowas nämlich immer mal gerne selbst nach. Vor allem, auf Grund welcher Anhaltspunkte die Eingliederung in die Rasse "DSH" gemacht wurde. Beispielsweise Stehohren, Körpergrösse, Dunkelbraune Augen, Fellfarbe, Felllänge, usw. Du wirst lachen, aber meine Labrador-Mix-Omi wurde mal aufgrund ihres Halsbandes als Kampfi eingestuft ^^ Daher meine Vorsicht bei leichtfertigen Aussagen in der Richtung. Ein DSH ist es nur, wenn er eine Ahnentafel hat. Ansonsten ist es leider nur eine "Mischling", da der Ahnennachweis fehlt 3. In einigen Kommunnen (leider nicht allen) werden Steuersenkungen gewährt, wenn mit einer Arbeitsprüfung nachgewiesen werden kann, dass der Hund den Grundgehorsam besitzt. Diese Arbeitsprüfungen müssen aber von anerkannten Vereinen abgenommen werden, was normalerweise den VDH und seine Untergruppierungen sprich Rassezuchtvereine betitelt. Auch die dem DHV angeschlossenen Vereine sind normalerweise mit eingeschlossen. Ob vielleicht schon eine Begleithundeprüfung ausreicht um in den Genuss einer Ermässigung zu kommen ist in der Hundesteuersatzung deiner Stadt festgelegt. 4. Wie viele Beissvorfälle tatsächlich gemeldet werden, das kann latürnich niemand nachvollziehen. Bzw die "Dunkelziffer", die dahintersteckt. Aber es wäre mal interessant, wirklich eine Umfassende Aussage zu dem Thema zu bekommen, da ich mir recht sicher bin, dass auch die ganzen kleinen Schnuckel-Terrier nicht ganz hinten auftauchen würden So, und nu schmeiss ich mir noch ne Tablette ein (die sind echt hübsch, in grün!) und hau mich wieder auf die Couch... Amor vincit omnia! Eva & Chaoten-Team |
28-11-2008, 15:30 | #5 | |
Junior Member
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Quote:
Tja und ob Du es glaubst oder nicht -wir bezahlen halben Steuersatz, eine Bekannte ist aufgrund von Arbeitsprüfungen komplett Hundesteuerbefreit... Desweiteren würde mich jetzt interssieren, was Du ständig mit dem SV hast???? Wir reden hier über VPG und nicht den SV... Aus Deinen Schilderungen entnehme ich mal, dass Du über Beißunfälle und die Dinge, die anschließend über die Haftpflicht kommen nicht informiert bist? Da wird mehr als genau nachgefragt und aus diesem Grund gibt es da keine Diskreminierungen wie zB für Listenhunde. @ Eva ich nehme auch keine Medikamente, komme aber bei den Argumenten auch nicht hinterher... Aber DSH ist (wie von Dir ja schon beschrieben) bei vielen jeder vermehrte Hund, der optisch in die Richtung geht... und wieviele davon nicht im VDH gezüchtet sind... ich denke, da ist es nicht anders als beim Hovawart... der wird nämlich oft genug auf wegen diesesn vermehrten Aliaswarten in Verruf gebracht...
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Liebe Grüße, Kerstin und ihr Hovawart Rudel |
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28-11-2008, 17:13 | #6 |
Junior Member
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hallo lilith,
erstmal gute besserung aber es mag tatsächlich an meiner schreibweise liegen. hovaward hat im vorletzten oder letzen post behauptet das die DSH im VPG bereich in der versicherung aufgrund von beißunfällen so gut wie gar nicht auftauchen also umkehrschluss m.E. das die DSH die nicht im VPG arbeiten vermehrt beißen oder? 2. richtig seh ich auch so müsste wühlen betr. statistik vieleicht finde ich sie... aber ich hatte zwei DSH vom verband und da hat keiner bei der eintragung der haftpflichtversicherung papiere sehen wollen also hätten es auch mischlinge sein können. nach einem beißunfall, leider bei einem meiner DSH, hat bei der versicherung auch keiner nachgefragt a.zu den papieren ob es denn wirklich ein DSH ist oder nach leistungsprüfungen...die praxis sieht halt manchmal auch anders aus. 3. mir sind einige satzungen aber alle in deutschland (wär ja acuh bisschen viel) sehr wohl bekannt werden schäferhunde in meinem bereich ganz unten aufgegliedert gott sei dank und erst nach beißunfällen evt. erhöht. hat aber nichts mit dem hobby arbeitsprüfung zu tun da sie als welpe oft gemeldet werden. 4.da sind wir auf einer länge auch meine these.... 5. ruf einfach mal (habe ich getan bei meiner) bei deiner versicherung an und frage nach wieweit hundeprüfungen jeglicher art nach beißunfällen erfasst werden. mir sind das aufgrund eigener erfahrungen hier oftmals sehr große pauschalisierungen und es gibt welche wenn die nicht recht kriegen in ihrer kleinen welt teilweise gar nicht merken wie sie sich in ihrem eigenen kreis drehen. p.s gut besserung lg mariana |
28-11-2008, 18:21 | #7 |
Junior Member
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hallo lilith,
ne alte die neue find ich auch noch gibt es aber nur von ländern zusammengefasst, aber die ist auch intressant.http://www.hund-und-halter.de/files/...FF_2006-06.pdf p.s man kann nicht pauschalisieren und bei versicherungen auch nicht! m.E. gibt es keine erhebung von beißunfällen nur aufgrund von prüfungen...und außerhalb eines verbandes...und einer eindeutigen klassifizierung der rasse und somit sind es spkulationen das....aufgrund von VPG prüfung weniger in der versicherung auftauchen... lg mariana |
28-11-2008, 19:44 | #8 |
Junior Member
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Posts: 147
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ich habe geschrieben das VPG ausgebildete Hunde in Beißstatistiken seltener auftauchen- von DSH hast Du angefangen, also bitte bei der Wahrheit bleiben
Was die Beißstatistik angeht: der Schäferhund ist deshalb an erster Stelle, weil es die meisten Beißunfälle damit gibt, aber nicht weil sie überdurchschnittlich aggressiv sind, sondern weil es so viele davon gibt. Prozentual auf die Rasse gerechnet ist der Anteil der auffällig gewordenen Hunde sehr gering... Übrigens interessant, dass Deine Versicherung nicht nachfragt: wo bist Du denn versichert? Und nochmal: ich habe nicht behauptet dass es eine Erhebung von Beißunfällen mit Hunden mit VPG Prüfung gibt, sondern nur dass diese Hunde so gut wie nicht auffällig werden -Du solltest Dir angewöhnen genau zu lesen, bevor Du zig Sachen durcheinander wirfst... Aber klar, Mariana weiß alles, selbst dass es keine Hundesteuervergünstigungen für Hunde mit VPG Prüfung gibt...
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Liebe Grüße, Kerstin und ihr Hovawart Rudel |
29-11-2008, 03:55 | #9 | ||
Member
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29-11-2008, 09:25 | #10 |
Junior Member
Join Date: Oct 2008
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Guten Morgen
Beispiele zur Ermäßigung: Ermäßigung Hundesteuer Eine Steuerermäßigung ist in vielen Gemeinden für Wachhunde vorgesehen, die sich auf einem Grundstück aufhalten, das 200 (z. T. auch mehr) Meter von der nächsten Ortsbebauung entfernt liegt. Einen Nachlass kann es außerdem für Hunde geben, die eine Begleithunde- oder Jagdhundprüfungabgelegt haben. Ebenso haben einkommensschwache Halter die Chance, eine Ermäßigung zu bekommen. Hundezüchter müssen ebenfalls nicht den vollen Steuersatz bezahlen – vorausgesetzt, sie sind in ein Zucht- oder Stammbuch eines anerkannten Hundezuchtverbandes eingetragen. Die Steuer wird dann für jeden zu Zuchtzwecken gehaltenen Hund um die Hälfte reduziert und ist höchstens für zwei Hunde fällig. Selbst gezogene Hunde sind in der Regel bis zum sechsten Monat steuerfrei. (Quelle: Partner-Hund.de) § 6 Steuerermäßigungen (1) Die Steuer ist um die Hälfte ermäßigt für Hunde, 1. die in Einöden und Weilern (Abs. 2) gehalten werden. 2. die von Forstbediensteten, Berufsjägern oder Inhabern eines Jagdscheines ausschließlich oder überwiegend zur Ausübung der Jagd oder des Jagd- oder Forstschutzes gehalten werden, sofern die Hundehaltung nicht steuerfrei ist; für Hunde, die zur Ausübung der Jagd gehalten werden, tritt die Steuerermä-ßigung nur ein, wenn sie die Brauchbarkeitsprüfung nach § 21 der Verordnung zur Ausführung des Bayer. Jagdgesetzes vom 01. März 1983 (GVBL. S. 51) mit Erfolg abgelegt haben. (2) Als Einöde (Abs. 1 Nr. 1) gilt ein Anwesen, dessen Wohngebäude mehr als 500 m von jedem anderen Nachbargebäude entfernt ist. Als Weiler (Abs. 1 Nr. 1) gilt eine Mehrzahl benachbarter Anwesen, die zusammen nicht mehr als 300 Ein-wohner zählen und deren Wohngebäude mehr als 500 m von jedem anderen Wohngebäude entfernt sind. (3) Die Steuer ist um 10 % ermäßigt für Hunde, die den „VdH Hundeführerschein“ oder die „VdH Begleithundprüfung“ absolviert haben. (Quelle: Gemeinde Schwarzenbruck, Satzung zur Erhebung der Hundesteuer) BH – Begleithundeprüfung Mindestalter des Hundes: 15 Monate Auch der so genannte „Hundeführerschein“ bringt in Heidenheim eine Ermäßigung der Hundesteuer und ist eine Voraussetzung für die sog. Kampfhunderassen für die Befreiung vom Maulkorb und Leine. Die BH ist vom Ablauf dem Team-Test sehr ähnlich (eine strengere Unterordnung mit Leinenführigkeit, Freifolge und Ablegen; dafür ein etwas vereinfachter Verkehrsteil). Eine bestandene Begleithundeprüfung ist Teilnahmevoraussetzung für fast alle hundesportlichen Wettkämpfe der in Verbänden organisierten Vereine. (Quelle: HSV-Schnaitheim) Auszug aus einem Versicherungsvertrag: Tierhaftpflichtversicherung für Hunde (nur) für Mitglieder in einem Hundesportverein: Beitragsfrei mitversichert: Jungtiere bis 6 Monate, Auslandsschutz, sportliche Wettbewerbe sowie Sachschäden an gemieteten unbeweglichen Sachen ( Mietsachschäden) Deckungssummen: Laufzeit 1 Jahr [ ] € 10,0 Millionen für Personen-, Sach- und Vermögensschäden (pauschal) je Hund € 49,90 Der Beitrag ist ermäßigt. Endet die Mitgliedschaft in einem Hundesportverein, entfällt die Ermäßigung ab der nächsten Hauptfälligkeit. Ab diesem Zeitpunkt wird der Vertrag zu dem dann geltenden Tarifbeitrag fortgeführt. Das Ausscheiden aus dem Hundesportverein ist dem Versicherer unverzüglich anzuzeigen. Jahresbeitrag inkl. 19 % Versicherungsteuer. Nicht über diese Form versicherbare Hunderassen sind: Alano, American Bulldog ( Züchtung aus Bulldog, Pitbull Terrier, Bullmastiff u. a. Rassen), Mastiff (auch Tibet Mastiff, Tibet Dogge, englische Dogge), Dogo Argentino, Dogo Canario (auch Perro de Presa Canario), Dogo Mallorquin (auch Perro de Presa Mallorquin oder Ca de Bou), Bordeaux Dogge (Kreuzung aus engl. Mastiff u. ä. Hunden), Fila Basileiro (auch brasilianische Dogge), Mastin Espaniol (auch Spanish Mastiff), Mastino Napoletano (auch italienische Dogge), American Stafford Terrier (auch American Staffordshire Terrier), Bullterrier, Staffordshire Bullterrier, Bandog (gilt als große Version des Pit Bulls, in Ihm sind Doggen, Mastiff und andere Rassen gekreuzt), Bullmastiff (Züchtung aus Mastiff und Bulldogge), Pit Bull (auch Pit Bull Terrier oder American Pit Bull Terrier (Quelle:wengert-makler, Tierversicherungen Hund) Die Festsetzung der Hundesteuer wird von Gemeinden und Ordnungsämtern unterschiedlich geregelt. Hier muss halt jeder Hundehalter bei der eigenen Gemeinde nachfragen. Die Versicherungen legen das ebenso gesondert fest, wobei hier auch gilt, das einfach nachgefragt werden muss. Die hier im Forum anwesenden Pferdehalter können sicherlich bestätigen das sich die Halterhaftpflicht bei Pferden ebenso ermäßigt, wenn man einem eingetragenen Reitsportverein angehört. Lieben Gruß
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Wenn du ein Wolf bist, friss. Wenn du ein Schaf bist, lass dich fressen!!! |
29-11-2008, 15:05 | #11 |
Junior Member
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hallo anfa cania,
danke für deinen beitrag. bei 60euro haftpflicht im jahr (normale gehaltener familienhund DSH oder TWH) und steuern 48Euro im Jahr sollte man sich das bei 10prozent nachlass überlegen... m.E. machen das nicht viele... aber für einkommenschwache find ich das gut leider nicht flächendeckend. lg mariana |
29-11-2008, 16:53 | #12 | |
Junior Member
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Quote:
In wie vielen Gemeinden es Ermäßigungen gibt, weiß ich nicht, aber ich kenne alleine zig verschiedene...
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Liebe Grüße, Kerstin und ihr Hovawart Rudel |
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30-11-2008, 19:09 | #13 |
Senior Member
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Warum zankt ihr euch hier über dieses Thema? Was hat das mit TWH zu tun? Könnt ihr das nicht privat machen? Unbefangene, die nicht alles lesen, könnten denken, dass es um Beissstatistik für TWH geht....
Hovi, fährst du nicht auch ganz weit, um aus deiner Sicht "vernünftig" VPG zu trainieren? Im Umkehrschluss heißt das für mich, dass es leider viele Scharlatane gibt in dem Bereich. Und natürlich gibt es Vereine und Hundeführer, die ihre DSH auf Mann trainieren. Wenn es so einfach wäre, einen tollen Verein zu finden, dann müssten viele nicht lange Anfahrten in Kauf nehmen, um zu trainieren. Meine Bitte, so unschöne Themen, die nichts mit dem TWH zu tun haben, diskutiert das woanders aus. An die Mods, wusste gar nicht, dass wir jetzt Tschechoslowakische Schäferhunde haben..... Ach ja, ich vergass, es gab mal Stimmen hier, die das gerne so wollten.... Man, man, man, den meisten scheint ganz langweilig zu sein.... Schönen ersten Advent Christian |
30-11-2008, 20:45 | #14 |
Junior Member
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Hallo!
Ist mir neu das der tschechoslowakische Wolfhund keine Zähne hat, denn nur dann würde das hier Nichts damit zu tun haben. Was mir noch neu ist, das er weder versichert noch versteuert werden muss. Ganz schön heftig, der Verweis aus dem Forum, schade eigentlich, denn sowas lesen halt nicht nur "Unbedarfte", sondern auch zukünftige TWH Besitzer.
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01-12-2008, 13:35 | #15 |
Junior Member
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[quote=Anfa Cania;174968]Hallo!
Was mir noch neu ist, das er weder versichert noch versteuert werden muss. quote] ist doch gut das man immer wieder dazu lernen kann wenn man bereit dazu ist,ist ja nicht negativ. haftpflichtversicherung für hunde ist keine pflicht... nur vereine oder hundeschulen oder im gewerblichen bereich verlangen diese für den eintritt was auch wichtig und richtig ist. gesetztlich ist dieses aber nicht vorgeschrieben im normalbereich. lg mariana |
30-11-2008, 20:50 | #16 | ||||||
Senior Member/ Dude
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gleichfalls einen schönen Advent
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es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...! Lieber stehend sterben – als knieend leben ! http://www.wolfs-hunde.com |
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01-12-2008, 19:19 | #17 | ||
Member
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Quote:
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03-12-2008, 09:00 | #18 | |
Junior Member
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Quote:
Von der Versicherung kam gleich die Frage wie das wäre, da wir ja VPG machen...(hatte er nämlich schön angebracht)
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Liebe Grüße, Kerstin und ihr Hovawart Rudel |
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29-11-2008, 17:20 | #19 |
Junior Member
Join Date: Jun 2008
Location: Schenklengsfeld
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meine liebste Mariana,
wenn jemand schreibt, dass er/sie für sich nichts am Schutzdienst findet, dann bin ich die Letzte, die damit ein Problem hat, aber wenn mal wieder so ein Blödsinn geschrieben wird (von jemandem ohne nen Hauch von Ahnung von diesem Sport) dass bei VPG Hunde auf den Menschen abgerichtet werden, dann ist bei mir die Zeit der Freundlichkeit garantiert vorbei, wie würdest Du reagieren, wenn jemand den Schwachsinn von sich gibt, dass TWH's total aggressiv sind, weil ja noch recht dicht hintendran Wolfsblut ist? Wenn' s Dich nicht interessiert ist's ja toll für Dich -ich lasse schwachsinnige VPG Aussagen jedenfalls nicht so auf meinen Hunden sitzen und sie damit verunglimpfen. Und wenn ich immer höre, dass Beißunfälle von VPG Hunden nicht in Statistiken geführt werden: warum wurde denn bei der grauenvollen Gefahrenhundeverordnung NRW der Schutzdienst eben nicht verboten? Weil genau die Statistiken existieren, die belegen, dass diese Hunde so gut wie nicht auffällig werden (geführt vom DHV, SGSV usw. usf.). Und Hundeführerschein für VPG Hunde? Damit ein Hund im VPG starten kann, muss er eine erfolgreiche BH abgelegt haben mit Unbefangenheitskontrolle und allem was dazu gehört...
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Liebe Grüße, Kerstin und ihr Hovawart Rudel |
30-11-2008, 09:02 | #20 |
Member
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hallo,
bei uns sind dann noch Rettungshunde,Behinderten-,Therapie-, und Hunde die im Wach-und Schutzdienst stehen Steuerfrei.
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------------------------------------------------ Man kann versuchen Euch zu ändern, aber man kann auch die Zeit sinnvoll nutzen! ----------------------------------------- Zwinger von der Gölshäuser Lücke |
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