De l'intérêt d'un club
 

Aujourdh'ui, ma volonté a payé. A six mois Fitz a enfin tenu un 'pas bouger' 2mn à 20m de moi, suivi d'un rappel. Le Assis progresse bien, même si monsieur le fait à son rythme (c'est pas un vif lol). Le coucher, je dois encore l'aider en allongeant ses pattes après un Assis. Le coup du pied au raz du collier l'énerve et ne marche pas.
Par contre il a été frustré. Le prés de jeu était occupé par un cours, et tous les chiens qu'il allait voir à la longe le rembarrait. Donc je ne l'ai que peu lâché aujourd'hui.

Ahhhhh !!!!!! je savais bien que tu étais au club aujourd'hui!!! :p:p
Tu as vu Furigane?
Bon ça commence a venir pour l'obé!!!!!! C'est super :p:p:p
Moi j'ai mis du temps pour le couché sans passer par le assis, et pour le pas bouger il le fait en fonction du lieu et ce l'entourage!!!!!! Mais je persiste et j'y vais a notre rythme, sans stress.
La technique pour le garder couché de garder le pied sur le collier et de l'etrangler, technique que à ce club ils utilisent systématiquement, est ridicule et ne sert à rien!!!!! ( c'est mon point de vue).La dernière fois Jet m'a demandé de tenir Fitz pour l'absence du maitre, j'ai réussi à le garder sans qu'il bouge, avec douceur, patience, des paroles et sans violence!!!:p:p:p Pourtant l'éduc qui etait à coté m'avait dit " mettez le pied sur le collier pour que il reste couché", et , pour une fois, ( je commence à m'affirmer lol lol ) je lui ai dis " non, je n'aime pas du tout cette façon de faire, j'ai la mienne qui marche trés bien". Du coup il n' a rien dit, et Fitz est resté tranquillement assis à coté de moi.

Personnellement ça a pas mal fonctionné pour mon balou qui connaissait très bien le coucher mais ne gardait jamais la position le pied sur la laisse il a essayé de se relever 2 fois et maintenant plus de souci, sauf quand il y a de la boue, monsieur est précieux! lol en même temps aujourd'hui au club je ne sais pas ce qu'il s'est passé mais aucun chien n'était dans son état normal que du grand n'importe quoi mais bon!

en tout cas bravo fitzou!!!! ;););) jet tu tiens le bon bout mais ne te réjouis pas trop vite! balou a progressé très très vite dès ses 6 mois et j'étais trop fière puis vers un an hop il a joué le con et est devenu le spécialiste du je fais comme si je n'avais jamais entendu les mots non, assis, pas bouger.... héhé je dis ça parce que j'entends encore la petite voix de nadia "il n'a que 6 mois djésia..." une phrase lourde de sens quand on voit qu'à 10 mois je me voyais déjà faire de l'obé et que 2 mois plus tard le désastre! lol

La différence c'est que toi tu appliquai cette technique, mais il connaissait déja le couché. Donc tu faisait ça juste pour le tenir couché.
Là, au club, ils utilissent cette méthode pour APPRENDRE au chien a se coucher puis à le garder couché. Seulement, la, le chien qui fini par etre vraiment étranglé et ne plus respirer, n' a pas trop le choix: soit il est " soumis" par la force et il se plie et se couche, soit le chien à un tres fort caractère, comme le miens, et la cette façon de faire ne marche pas du tout, et la tu est COMPLETEMENT en conflit avec ton chien!!!!!!
Bien sur que ça peut aider un peu les premieres fois pour le garder couché, ça dépends des chiens et du maitre.
Moi je pense que le chien apprends a se coucher par plaisir pour lui, et pour son maitre, avec douceur et patience, et apres il le fera toute sa vie par plaisir, et non par peur et sous la contrainte!!!!!! Attention, je ne parle pas du tout de ton cas, je parle en général ( pour éviter les quiproquos).
Apres je ne dis pas que ça ne marche pas, mais je dis que c'est pas forcément la meilleure solution.

Moi ça a été tout l'inverse!!!!!!!!!!!!!!!! A croire que Eros fait tout à l'envers!!!!!!!!! lol
Il n'écoutai pas tellement petit, pour l'obéissance j'avais vraiment du mal, et depuis que il a 9- 10 mois ça va beaucoup mieux, il ecoute trés bien, apprend tres bien et tres vite et est trés attentif a ce que je lui demande et ça va beaucoup mieux :p:p

Effectivement.
Fitz obéit pour me faire plaisir, ou si je joue au méchant, et il me craint.
Les deux extrêmes sont posés.
Le deuxième, je le garde pour de rares et utiles occasions. Pour l'obéissance normale, je reste dans le ferme. Pour le couché je suis moins dans le ferme quand je lui prend les pattes pour lui montrer. A ce moment il aime pas, car je le force. Je lui donne l'ordre avec une voix ferme, décidée, mais douce, sans volume sonore (c'est pas contradictoire). Alors il prend ma main, mon poignet dans sa gueule, pour me dire" "Pffff je suis obligé de me coucher?"... Mon attitude est un oui. Alors il se couche, et me léchouille la main.

oui , avec mon plus vieux titoune, ca c passé kom cela aussi, je crois ke c l'adolescence ki veut cela lol !!:p maintenant forcémment c passé8), mais g galéré a peu prés jusqu'a deux ans.... faut dire ke la vue et l'odeur des fifilles n'arrangéaient rien lol !!:rock_3:lol:

en tous cas bravo fitzou !! tu peux être fier jet !!! ;-);-):p

je sais que c'est une étape. Une marche de l'escalier, encore haut. Mais ça aide de se dire qu'on arrive à monter les marches. Je sais que ça va être dur. On voit les changement avec les mode conneries qui deviennent... Comment dire... Diane?... usant?

avec mon second chien, cette technique n'a jamais servi a rien , la flatterie et lui parler doucement est au programme et ca se passe beaucoup mieux....;-);-)
ca dépend peut être des caractères....;)

hihihi courage a tous les deux, va vous en falloir, lol lol lol !!!:p:p:p allez on compatit hein !!!:p:p
sacré fitzou, va !!!;-);-);-)

D'accord!!!!! oh lala mais c'est n'importe quoi! je comprend mieux! c'est tellement plus facile en glissant une friandise par terre! moi je le mettais assis, et après je faisais glisser mon fameux gateau magique au foie par terre alors au début il se levait pour la suivre, après il s'est mis à ramper puis il a fini par comprendre assez vite en fait! avec la gamelle aussi sa fonctionne bien chaque nouvel exercice je passe par la gamelle! lol

c'est ce que je disais pas plus tard que cette apm au club, chaque éduc ont leur méthode et finalement, même si on n'est que proprios c'est tout de même notre chien alors on adhère ou on adhère pas! personnellement je refuse catégoriquement que certains éduc touche mon chien ou sa laisse lol tout comme certaines manières de faire les exercices diffèrent selon les éducs et moi je fais comme ça me plait, du moment que ça fonctionne je les em***** lol

au tout début, je me faisais souvent râler dessus parce que j'utilisais les gestes ce que fait nadia souvent, je lui en ai parlé et elle, pense différemment et c'est vrai qu'avec naïko ça fonctionne parfois mieux qu'un ordre oral: si je montre le sol du doigt en lui disant couché ça fonctionnera 2x plus vite qu'un simple couché...question d'habitude c'est sûr mais du moment que mon chien fait ce que je lui demande je lui apprend comme je veux!

moi aussi j'aime bien les gestes... et ca fonctionne plus vite je trouves avec mes chiens... ils sont plus attentionnés a nos faits et gestes..;-);-) un claquement de doigt et un "au pied ferme" avec le doigt, ils ont trés vite a l'époke assimilés...:p

Moi aussi je fais comme ça, et ça marche trés bien!!!!:p:p:p Pas besoin d'étouffer le chien!!!!!!
Moi aussi j'utilise beaucoup les gestes et ça fonctione trés bien!!!!!!!!!:p:p
C'est sur, apres chacun à sa méthode, mais les éduc n'ont pas à imposer leurs techniques si elles ne te conviennent pas, moi maintenant je leur dis que je ne fais pas comme ça, et je fais à ma manière, et je m'en fout de ce qu'ils disent ou ce qu'ils peuvent penser. Cet éduc, m a meme dit, alors que Eros n'avait que quelques mois, que je ne pourrai pas le tenir sans un collier à pointe!!!!!!!!!!! Grossière erreur!!!!!!!!!!! Eros ne tire pas tellement, quand il le fait c'est quand il voit un chien mâle ou un chat devant lui, un non et un coup sec sur la longe suffissent à ce qu'il reste a coté de moi, quite à recommencer une 2° fois si il continue, mais il ne m'a jamais, jamais tracté!!!!!!!!

:shocked:shocked:shocked:shocked:shockedpffffffff !!

Un éduc. qui conseille le collier à pointe!!!
Faut en changer au plus vite. Lol.

Bravo au Fitzou pour les progrès.

c'est clair

en plus eros est un poid plume et beaucoup a l'ecoute

mais eros fait petit et donc les autres educ pense qu'il va grandir ...

en tout cas julie gere bien eros donc un simple collier fonctionne bien je me "bat " au club pour qu'il utilise les methode avec de la bouffe et pas de collier "dure " une simple secousse sur la laisse suffit bien souvent a controler le chien et en plus pour faire coucher un chien il y a beaucoup d'autre solution bien plus plaisante pour le chien et puis souvent il ne faut pas se prendre la tete ca vient quand ca vient coool

en tout ca fitzou est assez cool au cours enfin lorsque j'arrive .....:wolf:biggrina c'est un peu comme la rott au rappel elle vient me voir ( forcement j'ai de la bouffe dans mes poche :rock_3

La dernière fois que je suis allée au club, il y avait un proprio de passage avec un boxer. Le chien avait un collier à pointes (grrrrrrrr), et il avait autant d'autorité sur lui que moi pour faire faire un double axel arrière à un poisson rouge ...

Le chien passait son temps à le tracter, et le proprio se fachait, tirait sur la laisse, grondait, tapait ...
Quand j'ai fait une petite réflexion au maître sur le fait qu'il fasse porter un collier à pointes au chien, il m'a répondu: "il faut au moins ça, et encore, même avec ça il a du mal à m'obéir" ... :evil:

Le maître ne s'est jamais posé la question qu'il pourrait mettre tous les objets de torture à son chien, qu'il ne lui obéirait jamais??? Le souci ne vient pas de son chien ou d'autres gadgets SM, il vient peut-être de lui, non???? Et bien il n'en avait pas conscience, et pourtant c'était pas un jeunot ...

Donc si le collier à pointes ne fonctionne pas avec son boxer, la prochaine étape pour (essayer de) maîtriser sa bestiole, selon le maître c'est quoi???

Bref, ça m'agace, ça m'agace .....

Eh benh félicitations pour les progrès !
C'est bon ca quand tu sens que tu vas y arriver, mais tu ne sais pas quand.
Un peu le même plaisir que lorsque tu arrives à desserrer un vieux boulon rouillé, plaisir multiplié par 20 :D

Heureusement que j'ai lu la suite, parce que je te jure que je comprenais pas pourquoi tu foutais des coups de pieds à Fitz et je me suis dis "tu m'étonnes qu'un coup de pied ca marche pas, c'est quoi son délire ?"
Ça m'avait choqué... et 30 secondes après ca m'a fait rire :D

Bref, good job, lâche pas l'affaire ! ;)

Dans un sens, le "je t'étrangle en t'écrasant le museau dans la boue, ça vaut guère plus qu'un coup de tatane!!! :)
Le Fitzou entre dans une ère couillon à la maison, à conneries, mais quand je vois comment il a accueilli Fab et Emilie, alors qu'il reste encore 'méfiant', ça me fait plaisir. A l'extérieur, il est plus 'intelligent'... C'est cool, ça sauve les meubles lol! :)

Il est plus têtu que la majorité des chiens du club, mais il est pas dernier sur son bulletin scolaire, et commence à avoir des notes correctes!
:)

la prochaine fois ce sera peut etre coup de pied avec chaussure renforcée tiens de sécu !!! ou un coup de moins américain, pourkoi pas pendant k'on y est:evil::evil::evil::evil:.....
y'a pas ke toi diane ke ca agace !!

comme l'a dit DJESIA il vaut mieux apprendre au chien a se coucher sans trop de contrainte sois par la nourriture sois par le jeu(un peu plus bordelique) mais il faut que le chien connaisse le commandement

la technique du pied sur la laisse est une chose que j'ai vu et fait a l'armee, uniquement sur des chiens qui connaissaient l'ordre mais refusaient d'obeir.

le but n'étant pas d'étrangler le chien ,mais de l'obliger a se coucher,en aucun cas le pied ne reste sur la laisse car le chien risque de paniquer ,de se blesser et/ou de se défendre

Généralement, je garde la friandise pour le rappel, j'évite de la systématiser. Mais si le couché tarde, je l'associerai également à cette éducation.

J'oserai d'ailleurs ajouter que dans ce club, les éducs modèrent peu à peu leurs attitudes avec Fitz. Comme quoi l'éducation peut servir également à ceux qui ne croyait plus en avoir besoin.

C'est fou ça, un éducateur qui apprend avec un clt!!!!!! :p:p Comme quoi, le clt est un trés bon maitre d'école!!!!!:p:p:p:p

c'est marrant jet parce que moi le rappel c'est la SEULE chose que je n'ai pas travailler à la bouffe lol j'en ai toujours au cas où il y a d'autres chiens genre pendant nos rencontres mais sinon la bouffe je l'ai utilisé pour tout lui apprendre ça fonctionne tellement bien! c'est un peu la facilité j'vous l'accorde mais bon au club ils marchent comme ça...pour tout! puis progressivement on fait sans, il n'y a que quelques exercices encore trop récent où j'ai encore vraiment besoin de la bouffe!

quant aux éducs, les plus intelligents apprennent effectivement encore! il y en a même une qui m'a demandé ce que nadia pensait préconisait pour telle ou telle situation avec mon chien car elle était étonné que finalement certains de leurs conseils ne servaient pas à grand chose et que nadia m'avait filé quelques tuyaux qui ont bien mieux fonctionné notamment avec les petites au jardin!

le truc du pieds sur la laisse, je l'utilise surtout quand il se fou de ma gueule genre il se couche et puis se relève quasiment aussitôt je répète "reste" mais il continue son bordel alors je répète une dernière fois, il se couche et je pose le pieds sur la laisse dès lors, il n'essaie même plus de se lever, il sait! et pour le reste de la séance au club, il se couchera et restera sans rechigner lol mais jamais au grand jamais je n'aurai utilisé cette méthode pour lui apprendre il n'y a vraiment aucun intérêt!

la DOUCEUR il n'y a que ça qui marche avec ces têtes de mules de toute façon!

1oooooooooooo % d'accord... heureusement k'on est douce les nanas et encore plus têtue ke nos têtes de mules !!! lol !!:p:p;-);)

Bonjour tout le monde
 

Bon, question à ceux de gironde en particulier:
Elkro n'ayant jamais vu un club de sa vie je commence à penser à l'amener pour enfin faire son dressage. En effet lui et moi on est resté un peu dans notre bulle depuis que je l'ai récupéré maltraité et malgré que je m'en suis sortie plus ou moins bien je crois que à 2 ans il commence à devenir un gentil ado de 2 ans ans et de 42kg et malgré que j'ai pas particulièrement de problèmes même si desfois il est aléatoire comme tout CLT (au pied, pas tirer, assis, couché, rappel, saut, pas bougé) je vois qu'il me teste de plus en plus donc j'aimerai travailler l'obéissance et/ ou une autre discipline. Connaissance vous un club bien histoire que je vienne voir comment ça se passe?

Merci d'avance.

Eleanor

L'éducation n'est juste qu'un "outil" de confort supplémentaire.
Pour les "tests" c'est plutôt à toi de faire le nécessaire.
Celà dit, je l'ai peu vu mais il m'a paru stable et déjà bien éduqué.
Tu as déjà fait un super travail avec lui.
Fais toi confiance.
Bises.

merci
 

Mais depuis 2 semaines il change, je sais pas ce qu'il a, je sais pas si c'est sa maturité ou le fait que je travail d'un coup, il pleure, il me test, il m'épuise. Il est toujours "facile" pour un CLT comparé surement à certains mais je suis à bout de savoir quoi faire.
J'ai une bonne habitude des chiens sinon j'aurai pas pris un CLT mais en CLT je suis novice et la je lis les forums depuis quelques jours sans trouver la solution à mon probleme.

L'erreur viens de moi, mais quoi?

Impossible de dire sans voir malheureusement.
Qu'appelles-tu "tests" et dans quelle situation pleure t'il?

Maintenant 2 ans c'est un âge pas facile.

Club CECBG au POUT il y a quelques CLT aprés je ne connais pas trop les clubs

Pour moi le club est essentiel: les chiens y apprennent l'obéissance, les ordres basiques ou plus évolués. Mais ça à la limite, quelqu'un de "chevronné" peut le mettre en place sans club ... et encore pas dans les mêmes conditions.

Par contre, ce que le club apporte c'est la socialisation avec les autres chiens, notamment des inconnus, les codes canins. Ils apprennent aussi à ne pas être en situation de stress au milieu de plein de monde.
Et ça, c'est nettement moins facile à réaliser tout seul dans son coin, malgré toute l'attention et l'affection qu'on peut porter à son chien.

Jet amène Fitz au club du Pout. Fabrice y va aussi et y intervient parfois également. Ils connaissent de ce fait les CLT.
Après, dans leurs méthodes, il y a à prendre et à laisser c'est certain. Je n'adhère pas à toutes, mais j'imagine que je n'adhèrerais pas à toutes les façons de faire dans les autres clubs non plus.

Voilà pourquoi, même si certains aspects du travail fait sur Fitz et les autres chiens nous barbent parfois, nous nous y tenons vraiment, avec régularité et il n'est pas question de lâcher ça. Fitz progresse, et nous aussi, et il se comporte bien (pour le moment) avec les autres chiens. Nous pensons qu'il a bien assimilé les codes canins.

Pour ton info, les cours sont notamment le samedi de 14h30 à 15h30 et tu peux y aller une fois pour tester. Cela te permettra de te faire une idée. L'adhésion annuelle est de 90 euros environ.

Dans mon cas ni Mystrale ni Fiona apprenne quelque chose au club. C'est bien trop court. Suffit que j'aille 15 min dans un chomp et que je fait de l'obeissance non stop pour qu'elles apprennent plus.

Le club c'est bien pour sociabiliser les chiens, pour que les maitre- apprennent comment eduquer le chien et pour sociabiliser les maitres aussi :D

Je pense exactement la meme chose que toi, Eros n'apprend rien en club, au contraire il se braque, par contre, c'est sur, ça leur fait voir du monde et d'autres chiens, mais des chiens pas toujours trés fréquentables, car certains sont agressifs et tu ne peux pas mettre ton chien en contact.....
Je me débrouille mieux dans les prés chez moi pour l'obéissance, le rappel, et je fais pleins d'exercices ou eros est bien mieux que au club

Je suis d'accord avec toi Jonathan, le club nous apprend beaucoup aussi, mais se passer d'un club, surtout avec un CLT et quand on n'est pas un pro, c'est loin d'être la meilleure idée selon moi ... Et aller dans un club n'empêche pas de travailler son chien au quotidien, bien entendu, sinon l'utilité est très limitée voire nulle !!!

Après je n'y connais pas grand chose, et chacun fait ce qu'il veut, là comme ailleurs ;-)

Il n'y pas une voie tracée mais des voies...

Diesel est une mec d’expérience, il saura donc amener ce qu'il faut à ses loulous. Quand il te recommande de croire en toi, c'est que effectivement nous avons tous la solution à portée de main.

Chacun trouve dans le club ce qu'il va y chercher. Je tenais à partager mon expérience, mais elle n'est qu'un epi-phénomène : juste une voie.

--> Je vais au club d'abord pour m'astreindre à m'occuper de Fitz intelligement, avec des remises en questions régulières. Sur ce plan, il y a plein de solutions! :)

--> Le club force Fitz à fréquenter humains et chiens étranger. Là-bas, ça tourne. Donc hormis quelques maîtres&chiens, il est toujours dans la curiosité, la sollicitation à double-sens.

--> Un CLT adulte, ça se maîtrise pas comme un nigaud de 6 mois. Il faut donc prendre les devants. Oui le club est parfois stupide. Je (On) se prend des railleries des educs : C'est quoi se chien couché lorsqu'on est à l'assis, ou vice versa, etc... Mais franchement, vous croyez pas qu'un proprio de CLT ne peut pas encaisser ces remarques à deux balles, alors qu'au bout, on a tous le même but????

--> Avant le cours et après, on reste, on papote, et si on peut (conjonctures des chiens en présence), et c'est souvent, on lâche le loulou et ça joue! :):):)

@Eveleigh : il faudrait en discuter avec des proprios de mâles adultes, mais il arrive à l'âge adulte : donc fatalement il cherche ses dernières orientations. Au club on a parfois des chiens adultes. C'est jamais trop tard, juste plus difficile pour l'obé. Mais sur le plan socialisation, c'est bien. Quand il y a un mâle incertain, les dernières fois des Rot, on lâche pas on garde la longe. Oui je sais, attaché le chien est pas naturel, mais bon... Je tiens à Fitz, hein?
Si le chien est adulte, avec des dominances, mais de plus faible gabarit, maintenant je lâche Fitz pour qu'il apprenne. Il arrive à bien éviter les claquements de dents.
Si ça part en vrille je suis toujours prêt à foncer. Tou-jours. Je suis parfois même impoli tant je veille sur lui.

@Julie. Je pense que tu devrais persister dans le club. Ce n'est qu'un avis, mais soit vigilante sur l'éducation d'Eros. Deux arguments :
- Tu as la chance d'avoir Fab et les autres qui apportent leurs conseils et avis avec toute votre aventure R.U., mais qu'en serait-il sans cet apport? c-a-d pour le proprio isolé?
- Eros grandit, et manifeste des signes de dominance. Avec le Fitzou, il a cerné le jeune, donc il est tolérant. Mais comment va-t-il réagir avec d'autres jeunes mâles? Je pense qu'il a cerné Zak et Futon comme étant à respecter. Mais dans 6 mois? Et quand Fitz aura plus de contenu?
Moi je l'adore ton loulou. Reste vigilante pour tout ça, et le club, en dehors des consignes non compatibles, restent un bon endroit pour faire grandir le chien.

Tu imagines qu'avec Fab on tout les trois 4 mâles? Si on bosse pas un max... On aura du mal à les sortir ensemble.

Enfin, johnatan a une problématique inter-chiens avec ses Miss, ses solutions sont effectivement certainement ailleurs que dans un club. Un Rod a un seul chien, mais il y consacre un temps fou, et surtout prend des leçons particulières, à droite, à gauche, toujours avec pleins d'autres chiens.

Donc, le proprio d'un seul chien (Car Flore est pas comparable à Fitz) doit s'interroger sur la pertinence d'un club.

Ah mais moi je vais au club. Je voulais juste expliquer aux gens qui pourraient penser qu'un chien apprend au club comme un enfant apprend a l’école. Ca n'a rien a voir et pour moi le club n'est pas la pour apprendre (dans le cas de éducation/obéissance) quoi qui ce soit au chien mais pour poser les bases qui permettront au maître d'apprendre des choses au chien.

jusqu’à présent je faisait 2 demi-séance, une fois avec Mystrale et une fois avec Fiona. Mais je vais arrêter pendant un temps ou tout du moins ne plus faire que ça.
Fiona est tres fixée sur moi mais ne connait pas les bases. Elle fait un tres bon au pied mais par contre ne connait pas couchée ou essaye de voler la friandise. J'ai sauté des étapes en fait. Donc je la reprend de 0 et ça va plutôt vite. Mais pour ca j'ai pas besoin du club.
Par contre Mystrale sait plein de choses mais ne les applique pas au club parce que elle est plus intéressé par les autres chiens et personnes. Le problème c'est que c'est pareil en dehors du club. Au final je la gère peu parce que elle n’écoutera pas et préférera allez vers l'autre chien par exemple. Donc c'est important que je fasse du club pour améliorer ce point. C'est a un point ou elle ignorera la friandise qu'elle a sous le museau !

D'un côté, bien sur que le club c'est bien pour l'apprentissage du chien et de maitre.
Mais dites moi quel est l'interêt de ceci: tous les chiens sont alignés avec les maitres a côté, et l'educ donne les ordres: assis, couché, assi, debout, couché debout tous ces ordres a la suite alors que ton chien n a que quelques mois et n'a pas encore assimilés tous ces ordres, ou encore d'apprendre la chien a se coucher en l'etranglant avec le collier, ou pour l'absence de maitre le tenir couché de la meme manière!!!!!! Je ne vois aucun interêt.
Et dans le premier club ou je suis allée pas loin de chez moi, j'y suis allée une fois, et les membres du bureau, et en particulier le président qui aussi faisait la partie cours agilityn avait tellement d'apriori sur le CLT et il a tellement craché sur cette race que ça m'a dégouté et je n'y suis jamais retournée et il m'avait aupparavent de ne pas revenir que ça servait a rien, et comme a cette époque je suis partie en formation dans le nord , je les ai laissés!!!!!!!!!!!!!!

Bah dans mon club c'est pas comme ça. Si le chien ne connait pas les ordres faut pas forcer et sortir du rang si nécessaire. mais normalement au debut y a pas de rang de toute façon c'est un peu le bordel :D

Je parle souvent d'être juste, d'être respectueux, avec son chien etc...
Si en face de toi tu as quelqu'un que tu ne juge pas juste, pas la peine de croire à des miracles... (j'ai d'ailleurs eu une scolarité assez pénible à cause de ça :roll:)

Toujours pas de club pour ma part, je retarde tout le temps...
Mais à mon avis, si j'avais une personne en face de moi qui est censée me guider et que je ne juge pas juste, ca va rapidement être compliqué.
Si elle n'est pas juste et que mon chien ne fais pas les choses "comme il faut" j'aurais tendance à être content et à me dire "vas-y fais n'imp', montre lui que cette personne se plante".

De mon côté j'ai un autre problème...
J'ai trouvé quelqu'un en qui j'ai confiance, qui m'aide (quand elle en a le temps ^^), avec qui je n'ai pas de doutes.
Alors aller dans un club... c'est compliqué pour moi, parce que j'ai du mal à me faire à l'idée d'être guidé par quelqu'un d'autre que je jugerai assez facilement comme "moins bien".
Voilà pourquoi à 7 mois, Follow et moi on a toujours pas foutu les pieds dans un club...

Bah ça dépend des clubs après. Moi je n'ai vraiment pas de problèmes avec le moniteur actuel (ça va changer quand je vais monter en grade, peut être un jour ...). Il donne des conseils mais il ne t'oblige pas à les suivre. D'ailleurs je sais pas comment c'est dans les autres clubs, mais dans celui ou je suis le moniteur n'a pas de temps à perdre de toute façon. Si y a pas de gros problèmes avec le chien il ne t’embêtera pas en dehors de quelques conseils. Par contre parfois il me fait penser à Nadia (mais plus dans le sens education que comportement), il arrive à attirer l'attention, calmer tous les chiens sans rien faire de vraiment spécial :p il est vraiment bon pour ça, toi quand tu veux faire pareil ça marche jamais aussi bien ;:roll:
Ah et aussi une bonne partie de la séance est individuel. Pendant qu'un moniteur fait travailler le groupe (pas assez a mon goût donc je travail seul dans ces moments), un moniteur fait des petites séance individuel.

J'avoue que si je pouvais avoir un diplôme d'obé avec ma tête de pioche, je ne serais pas peu fier.

Il y a tant de moyen d'arriver à une bonne obéissance, pour ceux pour qui c'est un but parmi d'autres. Je pense que ce débat est utile, car il permet à chacun de se remettre en question, et ne jamais oublier de régulièrement faire travailler son ou ses chiens.

Le laxisme est si long à récupérer ensuite...

J'avoue regretter que Fabrice ne fasse pas plus de leçons, c'est pas un reproche, hein Fab??? :) Il a une approche moins scolaire qui colle mieux au caractères forts : cette remarque est tant valables pour les chiens que pour les maîtres! :p

Ces derniers temps il consacre souvent du temps sur un chien. La semaine dernière c'était sur ce B.A. un peu en retard. J'ai bien vu que le maître adhérait à cette approche comportementale, et que le chien aussi, car le maître se sentait plus en confiance.

A nous de prendre ce qui est bon, et de joueur au canard sous la pluie pour le reste : l'eau glisse sur le plumage sans nous mouiller.

Le moment important pour moi sera également la sortie de l'adolescence pour Fitz. Le socialiser avec d'autres chiens est primordial pour moi pour tenir le futur mec. De nombreux chiens adultes ont déjà changé de comportement à son égard, vu qu'il est d'une taille 'adulte'. Il se fait donc grogner dessus, se prend des claquements de dents. Il a du mal à comprendre toutes ces vestes qu'il se prend.

Je ne veux pas qu'il se fasse mordre, et qu'il devienne agressif par crainte, car il est déjà de nature méfiante. Je veux qu'il comprenne peu à peu qu'il doit y aller mollo dans ses approches.

Mais le club, comme toute activité, c'est également une astreinte pour nos samedi après-midi. Pas évident à gérer : il y a également l'autre vie : amour, famille, enfants, obligations diverses, ... :)

oui malheureusement, c ce ki arrive la plus part du temps !!!!:(
nous c beaucoup avec les petits chiens ke cela a dérapé:roll:
kand t'es obligé de tenir ton chien la tête en l'air pour ne pas k'il coupe en deux un crécré ki est entrain de mordre ses pattes a sang , et ke sa maitresse n'arrive même pas a le rattraper sans se faire mordre, ben aprés va faire comprendre a ton chien ke les petits chiens sont adorables..:roll::roll::roll: une fois c le petit chien d'un ami ki a passé par le carreau de sa voiture pour venir se jeter sur un de mes chiens, kand je penses k'a l'époke celui ci n'avait même pas rétorqué... maintenant biensur c différent !!!!:lol::lol:
n'empêche ke c toi ki morfle , parce ke ton chien aprés il change d'attitude !!:roll:

C'est sûr! au départ je n'y avais même pas pensé, je ne voyais pas vraiment l'intérêt, je voulais juste que mon chien m'obéisse et puis avec le temps ça me trotte dans la tête mais on en est pas encore là

Oui Jet et tu as raison, je regrette pleinement mon erreur maintenant! Naïko était un chiot adorable avec tout le monde, en mode "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" il a suffit d'une ou deux fois et maintenant il ne supporte plus personnes mâles, femelles il fait rarement la différence à part ses copains depuis l'école du chiot et quelques femelles..

ça m'attriste vraiment beaucoup, je n'aurai pas du, il essayait de dominer par le jeu tous les chiens genre un bisous et puis hop une patte sur le dos, je disais non, et si l'autre chien se rebellait je laissais faire histoire qu'il comprenne qu'il n'était pas toujours le chef, mais malheureusement je ne sais pas exactement pourquoi ni comment, il y a du y avoir une fois de trop, et maintenant il joue le con!

Oui et non, moi je suis plutôt du genre à faire passer l'éduc du samedi avant tout! et si je ne peux pas le samedi apm j'y vais le dimanche matin et vice versa par exemple ce week end je n'ai pas pu aller à l'éduc car anniversaire d'un cousin de mon chéri à paris bah ça m'embêtais, et il m'est arrivé plus d'une fois de refuser ou de déplacer des sorties, des anniv ou je ne sais quoi parce que bizarrement, l'éduc c'est moi qui en ai plus besoin que mon loulou lol c'est mon moment à moi où je discute avec des gens super, on est un petit groupe de filles à avoir des gros débiles alors c'est notre rdv à nous lol ça me fait du bien parce que bien que je passe mon temps à parler de mon bébé, ya qu'au club où on me comprend ;) et puis, je sais pas chez vous mais nous le mot d'ordre c'est déconne à fond lool surtout si on nous met toutes les 4 avec robert l'éduc le plus cool alors là on en sort mort de rire, détendu et les loulous ont pu se détendre car ambiance cool ;)

Ahhhh le coup de patte... Il le fait sur les petits, sur les moyens... Et des fois il cherche à monter sur les grands (pas la patte assez longue lol).
Si vous avez des conseils et analyses sur ce comportement d'un jeune mâle qui pour moi le fait pour 'réveiller' l'autre et jouer.

C'est effectivement pour jouer je ne l'ai compris qu'après pensant qu'il dominait, le seul conseil que je te donne c'est qu'en fonction du chien ne laisse pas toujours faire, se faire remettre en place c'est une chose, mais se faire mordre vraiment violemment alors que ce n'était qu'un appel au jeu tu finis avec un gros nounouille qui maintenant par précaution grogne et essaie de cartonner tout ce qui passe!

Ça existe vraiment ça ou c'est juste un truc de grand mère qui a un caniche pas sociabilisé ?

Quand je vois les combats qu'il y a eu entre Fiona et Mystrale et elles sont super copine ca m'etonne quand même cette légende.

De quoi? devenir agressif par crainte? oui bien sûr trop souvent d'ailleurs! j'ai connu un BA INCROYABLEMENT agressif tant il avait peur de tout!

Devenir agressif parce qu'on s'est fait mordre une fois. Ou aussi devenir craintif parce qu'on s'est fait mordre une fois. Ça peut arriver avec un chien sociabilise ou uniquement un chien qui a déjà des problèmes ? Peut être que ça arrive plus avec les mâles qui sont plus facilement bagarreur ?

chuis un peu perdu... Tu veux dire que je suis un peu Don Quichotte et les moulins à vents?
C'est mon côté Rod!!!!!
(désolé, j'pouvais pas rester tout seul Rod^^)

Ah ouais nan mais les références à la littérature, j'ai du mal moi !
J'ai lu un seul bouquin dans ma vie (Les disparus de Saint Agile et j'étais en 5ème).
Je suis incapable de lire un roman et presque incapable de regarder un film...
Tout ce que j'ai compris à ta dernière intervention c'est que y'a un truc que t'assumes pas et que tu détournes l'attention sur moi !
C'est du propre M. Jet, c'est du propre ! ;)

mais je penses ke craintif et peureux sont deux choses biens distinctes.... souvent c un chien peureux ki est agressif.... par contre un chien craintif peut devenir peureux !! wouah, j'sais pas si c clair hein !!!:roll::lol:

si si j'ai bien compris et tu as tout à fait raison, et la frontière est mince entre crainte et peur.. un chien qui craint sera méfiant analysera la situation et préfèrera souvent la fuite, un chien vraiment peureux peut être très agressif selon les situations s'il ne peut pas fuir très vite!

coucou à tous,

J'étais passé à un club tous les 15j, je vais resserer le planning : Fitz devient plus dur : Tête de pioche dans toute sa splendeur... :)

Fugues... Notre beauceronne était Cabri, notre beauceron sanglier. Fitz fait un mix : dès que ses pattes de devant sont capables d'atteindre une hauteur et de se poser: cad 1m80 : il passe en suite en force en mode singe.

Pour le moment il n'a que l'appel de la connerie à l'extérieur, mais viendra l'appel de la forêt : j'y tiens à cette expression Jack^^... :)

Diane est également moins à l'aise avec le loupiot, il a pigé qu'elle a plus d'attitudes que d'intentions.

Mordillements qui reviennent, et on sent le foutage de gueule. bref recadrage nécessaire.

Donc club oblige, et bien sûr une attention particulière à la maison. Il redort dedans, ça l'assagit, ça le frustre moins.

C'est marrant j'ai l'impression de me voir 2 semaines en arrière avec un bilan aussi négatif... (pas les mêmes problèmes, mais un ressenti identique)

Lâchez pas l'affaire, c'est pas dit que ca va durer !
Dure période pour ceux qui ont un chien qui est à la deuxième moitié de sa première année...
Si vous étiez plus proche vous pourriez venir faire du solex avec nous ca vous détendrait un peu :D

Diane, entraine toi devant le miroir à faire la tête du "ho je déconne pas !"

Allez courage, sale période à passer (mais qui passe !), où pas mal de choses vont se jouer ;)

Faut pas paniquer, faut pas désespérer, faut en parler, ca aide ;)

ha fitz est un clt dans toute sa splendeur hein ....;););) !!! c sur ce n'est pas des périodes faciles l'age bête chez eux....:roll::roll: kelke fois on pense ke c gagné le chien se calme, alors kelkes fois on relache:oops:(la je parles pour moi..lol !) puis faut vite se reprendre, toutes les conneries reviennent... mais je vous fait confiance jet et diane ki ne doit surtout pas se sentir moins a l'aise avec bébé parce k'il va en profiter.... vous allez y arrivé !! non mais fitzou lol !!:p:p allez courage a tous les deux !!!;);-) vous avez un beau loupiot !!:p:p

Courage Jet, ce n'est que le début!!!!!! :) :)
Bon ben......rendez vous au club tous les samedis, car Eros m'a complètement foiré le CSAU, donc allez, club avec Maité!!!!!!! Vive Eros et Fitz!!!!! lol :) :) :) :)

hihihi !! vous devriez faire une bannière de fan !!! :p:p:p:p

Il y a pleins de mauvaises voies, parfois de voix (^^), mais pas celles de la volonté... Avec plaisir Julie et ton Rorosse! :)

Arf tu entres dans la période difficile! Quand j'y repense grrrrrrr qu'est-ce que j'ai pu être déçue, frustrée, stressée de pas faire les choses comme il faut, de louper le coche et qu'il garde ces mauvaises habitudes!

Allé courage, n'hésites pas à utiliser ta carte du club nadia, et à t'armer de patience! S'il est comme son frère, ça va être un peu long et chiant surtout, mais primordial!

D'ailleurs cette semaine je me suis fait la même réflexion, on a pas été au club depuis 15 jours, et on a pas travaillé en balade depuis une semaine bah aujourd'hui on va pas louper ça MONSIEUR a été infernal ces deux derniers jours ya des petites choses qu'on va remettre en place... comme quoi ils n'ont jamais vraiment fini ces sales bêtes, la moindre petite faiblesses, et hop les conneries repartent de plus belles!

et pour les fugues lool j'aime beaucoup l'expression "il passe en suite en force en mode singe" c'est tout à fait ce que me faisait mon gros nunuche avant le fil électrique..et je le retrouvais tranquille dans la rue, le long du trottoir reniflant par ci par là, et par chance, il faisait la fête à toutes les personnes qu'il croisait et grâce à sa médaille j'étais prévenue de suite..quelles frayeurs il m'a fait! et puis au fur et à mesure de ses fugues on découvrait une faille dans la clôture, fil électrique trop bas, trop haut...

Je vous souhaite tout plein de courage et t'inquiètes pas diane, c'est qu'une mauvaise passe, comme les gamins et leur crise d'ado ;)

C'est vrai qu'il s'est endurci ces derniers temps, il prend de l'assurance autant que du poids ...

Par moments, j'avoue que j'en ai ras le bol. Les mordillements, les sauts sur moi quand je rentre du boulot (parfois même je me trouve des prétextes pour rentrer après Jet pour ne pas avoir à assumer ça toute seule), le mode connerie plus marqué, plus long et plus "grave", ça me gave vite. Parfois il me fait même peur.

Et passer son temps à gueuler sur un chien, j'aime autant ça que gueuler sur mes gosses. Je n'ai pas pris un chien et fait d'enfants pour ça. Mais pour l'un comme pour l'autre, c'est malheureusement un mal nécessaire qui va nous prendre la tête pendant quelques années pour au final un résultat satisfaisant, en tout cas j'espère ...

J'ai plus de mal à le "tenir" ces derniers temps alors que j'arrivais à un résultat pas trop mauvais. Il faut que je me remotive, que je reprenne confiance en moi (et en lui), que je m'en occupe autrement, que je tisse d'autres rapports.
Mais j'avoue qu'après des journées de m.... au boulot, quand je rentre à la maison, vu tout ce que j'ai encore à faire en domestique, éducation, devoirs, être en plus obligée de supporter ce gros idiot qui est en mode "je fais des conneries pour faire mon intéressant" ça m'épuise pas mal moralement. J'aspire souvent au calme du foyer retrouvé après le boulot, et ces derniers temps c'est mission impossible au moins pendant 1/2 h ...

Mais bon, zou, ça va aller mieux et tout ça va se régler vite fait ;)

Il y a des méthodes naturelles qu'ils assimilent vite et bien pour canaliser ce genre de situations Diane.

Je te comprends, ça a été très difficile pour moi j'ai du me battre avec mes parents pour leur expliquer que c'était l'adolescence, qu'il fallait rester ferme, reprendre les exercices à 0, ne pas s'énerver... Ce dernier point étant le plus difficile, j'ai réussi à calmer ses crises de mordillements dès lors que j'ai compris que plus on s'énerve même intérieurement, plus le chien joue et se fout complètement de prendre une claque ou un non ou quoique ce soit..Soit confiante diane! c'est dommage que tu n'ai pas connu naïko pendant et après, tu verrai que finalement, on finit par y arriver, même si je l'avoue, à un moment j'y croyais presque plus! C'est tellement dur, en pleine période d'exams pour moi en plus, la vie quotidienne était vraiment pas facile, mais tout doucement, à force de fermeté, d'astuces de nadia, et de patience, il a compris...et maintenant il peut rester avec nous à la cuisine sans pour autant entendre tout le monde râler, crier aïe,non.... Aie confiance en toi, il est le chien, toi la maîtresse, vous y arriverai mais surtout ne te reposes pas trop sur jet! Je dis ça parce que c'était et c'est d'ailleurs toujours super chiant pour moi, quand je révise, de devoir descendre de ma chambre simplement parce ma soeur a décidé d'aller au garage et qu'elle veut pas mettre le chien au jardin toute seule...
plein de courage et d'ondes positives!!!

Au club, j'ai constaté qu'à la fois Fitz a progressé, en compréhension des exercices, mais qu'également il fait sa forte tête. Pas d'agressivité de sa part, non juste un balourd qui n'a pas envie... :)

La ptite Furygane était présente. Très sauvage, très proche de son maître. Toute mince, une jolie tête, désolé j'avais pas pris le Kodak! :) Elle appréciait pas trop les jeux de Fitz, et claqué des dents plus d'une fois. Ca a fini par décourager le Fitzou, plus de dépit que de peur d'être mordu.

kom djésia je te comprends diane, c sur ke ce n'est pas évident et surtout pas évident a ignorer kand des grosses pattes se posent sur toi....
perso, kand on rentrait on les ignoré même voir pas les sortir du chenil tout de suite, j'attendais ke le calme était revenu et la seulement mon chéri ou moi, on leur ouvrait.... tu as encore un ptit bonhomme de chemin a effectuer avant ke fitzou ne se calme et dis toi, k'on a tous passé par la... et ke cela n'est pas insurmontable... faut du temps et surtout de la patience et de la motivation car il ne faut rien laisser passer et surtout pas laisser tomber....;);)
tu dis ke parfois fitz te fais peur ????? je comprends pas bien.. c au sens propre du terme ou une métaphore ??lol !!! parce ke tu ne dois en aucun cas avoir peur de ton propre chien, excuse moi si je ne t'ai pas bien compris peut être.. lol !!;);)
c exactement cela !!!! et je sais ke tu peux y arriver !!!:p:p parce ke la moindre défaillence clt ou pas d'ailleurs, le chien le sens....
;)

oui ca aussi je te comprends, c pas évident a gérer.........:roll:


ca je te fais confiance aussi, dis toi ke la passion de jet est ta passion.... hihi lol !!:p

je suis sure ke tu vas y arriver, et dans le coeur de fitzou il vous aime tous, même si c un gros nigaud... c sur c un clt hein..:p et la c l'age ingrat....:p c la ke souvent les personnes se laissent dépasser par les évènements et k'ils ne croivent pas ce k'on leur dit sur la situation de cette race... mais vous vous y étiez préparés !! c pour ca ke je suis sure ke ca va se régler !!! lol !!;-);-);-)

allez, diane ca va s'arranger !!! hé peut être ke kelkes fois tu pourrais aller au club avec jet et florette lol !!;-);-);-););)

Oui j'ai vu Furygane aussi, tres joli mais sauvage!!!!
T'inquiete Jet, moi je sors a peine de cette periode de crise, je pense que j'en suis quasiment à la fin, mais c'est pas tout a fait fini !!!! :evil::evil:
C'est vrai que c'est dur!!
Diane, reste patiente, recrée des liens avec lui, soit ferme, et, passée cette periode, ça ira mieux!!! On passe tous par là!!!!!

courage jet ca va lui passer, c ce ke je disais a diane : c sur ke c pas simple mais vous allez y arriver !!!:p c un adooooo ton gros balourd !!!:rock_3:rock_3:rock_3 lol !!:p