Insuffisance cardique

[djésia]

Bonjour à toutes et à tous,

c'est effondrée que je viens vous demander quelques expériences..conseils..

Avant toute chose s'il vous plait, je demande aux modérateurs de supprimer immédiatement les futurs messages inutiles, ce n'est pas forcément génétique mais congénital alors merci de na pas commencer un débat sur les lignées ect...

Hier, rendez vous de routine normalement pour les radios de dysplasie et une écho-cardio puisque naïko avait un léger souffle étant plus jeune on pensait au fameux canal artériel mais rien de grave à priori puisqu'à 6 mois, le septum s'était refermé et on entendait quasiment plus rien au stéthoscope..

Seulement hier, le diagnostic tombe (bien que je pense aller voir un cardiologue pour confirmer) Naïko a bien une cardiomégalie son coeur est vraiment énorme à la radio que j'ai vu, et c'est tout juste s'il ne touche pas les côtes des 2 côtés! S'ajoute à ceci, une dilatation atriale gauche due à une défaillance de la valve mitrale.. tout ceci porte un nom l'endocardiose mitrale évoluant vers la CMD: cardiomyopathie dilatée.

Pour l'instant, je ne vois pas de fatigue particulière, mais le souffle est de grade 4,5/6 donc mon véto (ainsi que les 2 autres) sont très pessimistes.. et pour cause, je me suis un peu renseigné, cette maladie n'apparait généralement pas avant l'age de 5 ans! Le mien n'a que 18 mois..

Pour le cas de l'endocardiose mitrale:
Beaucoup d’hypothèses sont avancées (infection, stress, hypertension), et les mâles seraient plus touchés que les femelles (73 %), il y aurait donc une influence hormonale. Par contre, dans certaines races, comme le Cavalier King Charles, l’hérédité de la maladie a été prouvée : 50 % des chiens de plus de 7,5 ans, et 75 % des chiens âgés de plus de 10 ans, en sont atteints. Les petites races (Caniche, Yorkshire, Bichon) sont également prédisposées.

Et pour la CMD: Le caractère héréditaire (transmission autosomale dominante) a pu être prouvé dans certaines races : doberman, terre-neuve, irish wolfhound et est fortement suspecté chez le boxer où un déficit en L-carnitine a été parfois noté. Chez le cocker, la CMD serait due à un déficit en taurine.

Donc je me répète (mais je voudrais vraiment pas que ce post parte en cacahuète svp) pas de débat génétique, je voudrai simplement savoir si quelqu'un sur ce forum, a déjà été confronté à ceci, comment ça s'est passé ect...

J'ai trouvé un peu de tout sur internet, en gros ça touche surtout les grand chiens, mais normalement après 5 ans (10 ans chez les petits chiens)
Il n'y a évidemment aucun traitement curatif..

Outre le fait que j'ai déjà perdu mon berger allemand d'une crise cardiaque pendant une crise d'épilepsie, je pense que je suis maudite niveau coeur!!!!

bref, j'ai très peur pour mon loulou, je ne peux m'empêcher de stresser maintenant, de me dire qu'il ne vivra pas longtemps et je voudrai faire au mieux, donc je n'ose pas commencer le vélo, ni même courir comme on le faisait avant, mon véto m'a dit pas d'effort de plus d'une demi-heure... mais je ferai confirmer tout ça par un cardiologue quand mon véto m'aura donné les clichés (pour l'instant ils sont dans l'ordi mais il n'a pas pu me les sortir) et j'ai pas envie d'avoir à le faire anesthésier une 2ème fois étant donné qu'il a déjà eu du mal à se réveiller seul...

Merci d'avance à ceux qui pourront me rassurer ou non, mais au moins me parler de vos expériences..

[pat31]

Désolé Djésia je ne pourrais pas te conseiller car je n'est pas encore été confronté à se problème ( je croise les doigts ) mais je suis de tous coeur avec toi . Je pense que tu trouveras des réponses à ta question car tu ne doit pas être là seul d'autre on du être confronté a cette expérience bon courage .

[r0d]

Idem de mon côté, aucun conseil à te donner, sauf peut-être un: essaye de faire comme Naïko et les autres chiens: ne pas te projeter dans le futur...
Essaye de ne pas vivre dans un imaginaire triste et catastrophique, mais bien dans un présent avec ton petit couillon de chien
N'en fait pas quelque chose qui tourne en boucle dans ta tête, surtout pas avant d'avoir d'autres infos.
Courage en attendant, et tiens nous au courant !

[voiceofwolf33]

Oh merde !!!! ça fait chier !!!!
Moi non plus je ne peux pas t'aider, je n'ai jamais eu de cas comme ça, et je ne m'y connais pas trop. Tu as tous mes encouragements pour continuer et te battre.
Comme dit Rod, ne reste pas sur cette " défaite", tu as des projets avec lui et meme si tu ne pourra pas tout faire, tu pourra quand meme faire avec lui pleins de balades tranquilles, pleins de calîns.... ne reste pas fixé sur l'idée" pas de futur", bien sûr que si il y a un futur!!!!! Tu aura toujours des conseils et des encouragements ici, on se battra avec toi, nous serons là pour aider!!!!

Maintenant, je laisse ma place à ceux qui connaissent cette maladie, qui l'ont déja vécue et qui pourront apporter soutients et conseils à Djésia.

[Diane]

Je suis extrêmement désolée pour toi Djeze ainsi que pour le frérot.

Je n'ai aucune compétence en la matière (mes cours de cardio remontent à 10 ans et je suis donc bien moins qualifiée que toi) mais je dirais que pour un chien la règle est la même que pour un humain: attendre l'avis du spécialiste avant de s'inquiéter.

Il est donc normal que tu t'inquiètes au vu de ce que tu racontes ici, mais attend d'être fixée par le diagnostic du cardio. Je sais, facile à dire.

Et Rod a raison: profite des bons moments, dis toi (si la problématique est avérée) que Naïko ne pourra pas faire certaines choses mais pourra t'en apporter tant d'autres, qui le rendront heureux à lui aussi. Je sais, facile à dire là aussi, mais là je parle en tant que mère d'une fille handicapée qui a depuis longtemps été obligée d'appliquer cette philosophie, une fois "passé" le deuil de l'anormalité.

[Alexiel]

merde .... tiens nous au courant de se que dira le spécialiste surtout !

[chloé]

je suis vraiment desolé pour toi et naiko , je ne connais pas trop cette maladie, tu sais quel est son esperence de vie? Peut etre que si tu minimise ses efforts et son stresse tu ourras le garder tres longtemps? En tout cas courage à toi!!

[plume]

ben merde

les meilleurs conseils viendront des cardio

Allez courage !!!!

[Brunoguss]

Salut Djez,

Sache juste que si personne n'est vétérinaire sur ce forum, le réconfort ici tu le trouveras. Je vais répéter ce que d'autres t'on dit ici mais profites du présent avec le brave Naiko.

Confirmation par un cardio nécessaire pour voir où en est l'affection. Il sera probablement mis sous médoc pour le restant de sa vie. Balade cool mais les efforts seront à proscrire, j'éviterais le vélo pour ma part. Attention à la surcharge pondérale.

Djéz j'ai perdu il y une vingtaine d'année une adorable femelle Briard de cardiomyopathie, elle n'avait que 7-8 ans. Pas envie de m'épancher ici mais la fin n'est pas joyeuse malgré plusieurs ponctions de liquide pour tenter de la soulager.

Courage, je t'embrasse et gros gros calin au brave Naiko.

Enjoy CL - Amitié Bruno

[bruna]

je suis vraiment super triste djésia, je sais c ce ke c d'être maudit par de saleté de maladie.....:e vil:
bon si ca peut te rassurer, une copine avait une spitz, un coeur énorme avec le cardia rétrécie c'était congénital aussi, et dans ses vieux jours l'oedème montait .. elle a été toute sa vie sous médoc plus des diurétikes.... eh bien cela se passait trés bien.. je t'assures elle a vécu jusk'a ses 12ans... ma belle famille a un shetland, rebelote coeur énorme , il a des croquettes spéciales cardiaque .. il est un peu essouflé mais il ne fait pas trop d'effort... biensure je vais rien t'apprendre pas de surpoids et oui pas trop d'effort ....
ma copine avait un braque cardiake, elle l'a eu jusqu'a ses douze ans aussi avec des médocs... alors t'inkiète pas et attend le spécialiste mais avec les moyens d'en ce moment, il ne faut surtout pas stressée surtout pour ton balou !! un chien vit normalement.. allez courage et bisou a toi et a ton gros nounours..

ah oui et surtout donne nous des nouvelles kand tu seras allée au spécialiste

[martiou07]

Salut Djésia,

dommage que tu ne puisses te libérer pour me rejoindre à Alfort, je t'envoie les coordonnées de la spécialiste que j'ai eu

Si effectivement l'espérance de vie est si courte pour ton Naiko, il est vraiment important que tu vois des spécialistes en cardiologie qui referont tout les tests nécessaire ...

[djésia]

Originally Posted by Brunoguss

Confirmation par un cardio nécessaire pour voir où en est l'affection. Il sera probablement mis sous médoc pour le restant de sa vie. Balade cool mais les efforts seront à proscrire, j'éviterais le vélo pour ma part. Attention à la surcharge pondérale.

Il est sous spirolactone et Nelio quotidiennement à vie.

Mais après qu'est-ce que ça veut dire balade cool? efforts? Naïko est un pataud dans l'âme mais il n'en reste pas moins un chien de 18 mois seulement alors il joue, il court après les corbeaux dans le jardin, il s'excite pour un rien.. alors comment je fais? je vais pas passer ma vie à le tenir attaché pour l'économiser...

Tu proscrirais le vélo alors? j'hésitais justement là dessus, je compte pas faire des centaines de km mais une petite heure, cool, par semaine quand il fait beau tu penses que c'est trop? je compte pas allé vite, c'est parce qu'en balade, il aime trottiner, il ne marche pas vraiment mais moi à pied, je ne le suis pas quand il trottine c'est pour ça que je voulais commencer le vélo, mais si ça le fatigue trop j'oublie.. Mais comment savoir?

Je vais faire au plus vite pour aller à maison alfort, on verra bien ce que ça donne..Peut être qu'un miracle me laissera mon doudou jusqu'à ses 15 ans qui sait?...je l'espère..

[Iseult]

Je pense que dans l'idéal il faudrat que tu "l'écoutes" epndant les sorties. Normalement il devrait être capable de s'économiser tout seul. J'ai un ami qui a une Cane Corso avec un gros souffle cardiaque, ben en promenade, elle fait la folle mais s'arrête d'elle même quand elle commence à s'essouffler et recommence une fois qu'elle se sent mieux. il n'y a pas de raison que Naïcko n'en fasse pas autant.
Nous aussi nous avons un chien avec des problèmes de coeur, le Cavalier King Charles, pour le moment pas de traitement, donc on va dire que l'on a de la chance.
Bon courage

[BlueWolf]

je m'occuppe pour le club du lévrier irlandais des dossiers CMD.
Les irishs wolfhound sont touchés et actuellement nous travaillons avec ANTAGENE et Des études sont ménés aussi en Hollande et en Allemagne, sans pour autant trouvé actuellement une solution.
la politique de chaques pays est de ne pas faire reproduir les irishs atteints, n'utilisé que des reproducteurs indemens.
Mais c'est parfois complqiué entre les problemes cardiaques congéniatl et ecux héréditaires.
je ne serais te conseillé de voir au plus vite un véto cardiologue.
Et surtout mettre en place un traitement efficasse.
Il faut savoir que un chien mit trés vite sous traitement lui permet de vivre meiux et plus longtemps.

C'est une maladie évolutive, le traitement aide à ralentir la maladie mais ne la soigne pas.

[bruna]

Originally Posted by djésia

.Peut être qu'un miracle me laissera mon doudou jusqu'à ses 15 ans qui sait?...je l'espère..

les exemples ke je t'ai donné sont des petits chiens certes avec la spitz ki était a la fin de sa vie vraiment pas top, en plus de sa cardiopathie du a l'encardiose, elle avait un souci de cardia rétrécit en plus... sa maladie avait été bien ralentie...., mais ma copine avait sa braque dans un sale état, elle tombait même en syncope parfois, bon je peux pas te dire si elle avait la même chose ke ton balou, j'en sais rien..mais une chose sure elle était grave pris du coeur, elle a vécu jusk'a ses douze ans ...
perso, j'éviterais les efforts trop, mais ca ne m'empêcherais pas de lui laisser vivre sa vie, et faire des ptits trucs légers sympa avec... maintenant tu verras ce ke te diront les spécialistes, je penses ke c le mieux a faire, tout le monde peux te donner des ptits conseils, mais seul les toubibs sauront la gravité de ton chien et juske ou il peut aller en effort... allez courage, tu as encore de beaux jours avec ton balou !!! certes c dur mais faut profiter .....

[djésia]

rendez vous pris vendredi 25 mars à maison alfort, merci martial elle m'a rappelé tout de suite! On verra ce que ça donne...

Pour la repro, je ne comptais pas faire de saillie à mon bébé, ça ne m'intéresse pas, il y a déjà bien assez de chien loup difficile à placer...

BlueWolf tu peux me dire à peu près, pour les chiens qui ont été diagnostiqué aux environs de 18 mois comme mon bébé, si leur espérance de vie a été vraiment courte? parce que c'est ça qui me fait peur..je lis tellement truc depuis hier..

[martiou07]

Originally Posted by djésia

rendez vous pris vendredi 25 mars à maison alfort, merci martial elle m'a rappelé tout de suite! On verra ce que ça donne...

de rien, c'est normal

Si tu arrives à te liberer pour le 23 ce serait vraiment pas mal, tu pourras rencontrer Okhmha , Désirée et peut etre Tallulah, suivant son humeur du jour ...

[martiou07]

Originally Posted by djésia

..je lis tellement truc depuis hier..

Djésia, je comprend tout à fait des inquiétudes, c'est normal, mais maintenant attend ton RDV à Alfort, le service cardiologie à une excellente réputation.
Ne te mines pas à lire X choses

[martiou07]

Originally Posted by Iseult

Nous aussi nous avons un chien avec des problèmes de coeur, le Cavalier King Charles, pour le moment pas de traitement, donc on va dire que l'on a de la chance.

Oui en même temps, ils sont très peu les CKC qui ne présentent pas de problèmes cardiaques...

Ayant travaillé dans un élevage de CKC, comme tu le sais Marie, je peux te dire que même avec traitement les CKC vivaient leur vie correctement, jusqu'à 10-12 ans sans soucis...

[Brunoguss]

Originally Posted by djésia

Mais après qu'est-ce que ça veut dire balade cool? efforts? Naïko est un pataud dans l'âme mais il n'en reste pas moins un chien de 18 mois seulement alors il joue, il court après les corbeaux dans le jardin, il s'excite pour un rien.. alors comment je fais? je vais pas passer ma vie à le tenir attaché pour l'économiser...

Tu proscrirais le vélo alors? j'hésitais justement là dessus, je compte pas faire des centaines de km mais une petite heure, cool, par semaine quand il fait beau tu penses que c'est trop? je compte pas allé vite, c'est parce qu'en balade, il aime trottiner, il ne marche pas vraiment mais moi à pied, je ne le suis pas quand il trottine c'est pour ça que je voulais commencer le vélo, mais si ça le fatigue trop j'oublie.. Mais comment savoir?

Mais non Djez, chez toi laisse le vivre sa vie simplement, courir après les corbeaux ne lui fera aucun mal. De toute façon si c'est de lui même il ne fera pas ce que son corps ne veut plus.
Pour ce qui est du vélo c'est juste mon avis car là si le chien aime vraiment les premières 5-10 minutes il y met le paquet ensuite souvent il s'autorégule et diminue l'allure, il passe en 6ème en quelque sorte. Tu devras alors le brider dans les premières minutes pour qu'il ne passe pas en surégime. Mais attend ta visite chez le cardio et soumet lui le cas c'est quand même plus prudent me semble-il.

Soit simple et heureuse avec lui comme tu l'as été jusque maintenant. Faites vos balades comme d'habitude et observe ton chien, lui te dira ce qu'il veut tout simplement, tu as trop le sens du chien pour ne pas saisir ce qu'il attendra de toi...

Bisou Bruno