Rambo Crying Wolf sur la sellette ?

Lorry - MLS · 25-09-2011, 13:55

Une personne a eu l'amabilité de me prévenir que Rambo crying Wolf était cité de façon publique, sur le Forum anglais, comme étant également le père de chiots roux.... Ce passage est particulièrement gravissime pour moi, l'exemple pris et mis en avant, évoque bien sûr Sibir, mais également.... Rambo !

Quote:

Originally Posted by Admin

.
But we will add new option - "under investigation". It will be added to ALL puppies from a litter where even one totally untypical dog was born. For example - there are red puppies born in the litters of Sibir nd Rambo Crying Wolf.

voici le lien de la discussion
http://www.wolfdog.org/forum/showthr...769#post405769

koomak · 25-09-2011, 14:13

Allez donc! ! Ca continue youpi! !!!! Mon loulou Koumak serait un batard! !! Ohhhhhhhh ahahaha! !!! Bientot on va lui retirer son P1 hihihi
ma parole jy crois pas :-(

ArImInIuM · 25-09-2011, 14:35

et ça continue .......

Sherdor · 25-09-2011, 14:46

Évidemment... je le prends aussi pour la descendance de ckaa'loup-bah...

Donc je l'annonce, il y aura de nouveaux petits batards à naître cette année avec maman ckaa'loup-bah...
Le père dysplasie nickel, DM N/N, belles prestations d'expositions (à mince oui... c'est vrai on s'en fout, ils n'y connaissent rien les juges...)...

... fils d'un chien très connu et recherché ...

Conclusion : je considère les imbécilités de WD à leur niveau

Sherdor · 25-09-2011, 15:00

Bon il ne faut pas s'inquiéter... ils sont en train de tirer à boulet rouge sur TOUTE LA DESCENDANCE de Galiba...

Ci-dessous le titre du post qui nous parle du problème général...

"Any news about mixes by Crying Wolf?"

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=20855

ArImInIuM · 25-09-2011, 15:48

on fait quoi dans ces cas là ??? on porte tous plainte contre crying wolf pour se faire remboursé??

je deconne bien sûr .... on va pas tomber si bas...... sinon on ne vaut pas mieux que cette base.....

vero et sa meute · 25-09-2011, 15:49

bah ils n'ont que cela a faire apparament et nous descendre aussi maintenant sur facebook

auryan · 25-09-2011, 20:34

je ne sais pas pourquoi mais toutes ces rumeurs ne m'étonnent même plus, c'est grave de s'attendre toujours au pire quand même.

Mais juste une remarque : en accusant rambo crying wolf, WD met en doute une très grosse partie du cheptel français car Rambo est le frère de Rubin et de Robin crying wolf qui ont une descendance dans plusieurs élevages français...

vero et sa meute · 25-09-2011, 20:37

Auryan, oui vous avez effectivement raison!!!!

DARKO57 · 25-09-2011, 21:40

Bonjour,

Je viens de voir la fiche de Galiba (grand père paternel de mon loulou), il est en "no more" dans la partie "breeding info" et idem pour la descendance (Robin Hood qui est le père d'Elias)

Non mais de quel droit, sont gonflés quand même!!!

A+
Fred

ArImInIuM · 26-09-2011, 09:23

[quote=auryan;405821]je ne sais pas pourquoi mais toutes ces rumeurs ne m'étonnent même plus, c'est grave de s'attendre toujours au pire quand même.

Mais juste une remarque : en accusant rambo crying wolf, WD met en doute une très grosse partie du cheptel français car Rambo est le frère de Rubin et de Robin crying wolf qui ont une descendance dans plusieurs élevages français...[/quote]

on en serait à plus de 189 descendants....... j'ai arrêté de compter..... à 189
et cela touche 9 élevages ou assimilé en France sans compter ceux en Italie, car ils seraient plusieurs aussi , plus de la moitié de ceux que tout le monde connait sont touchés

ils vont tous les mettre en "MIX" on se rendre ENFIN compte que cela devient du "grand n'importe quoi"??

ce qui me fait dire que nous payons les pots cassés des conneries que les gens de l'EST ont fait, à l'époque les "crying wolf" étaient la référence qu'il fallait suivre et qu'il fallait ABSOLUMENT travailler sur ces lignées....

et s'en rendre compte MAINTENANT ne prouve t il pas une certaine incompétence quant au suivi de la pureté?
les parents de Galiba sont nés en 2000 et 1996 et surement morts à l'heure actuelle, donc une incapacité TOTALE de vérifier .....

galiba:
http://www.wolfdog.org/site/fr/dbase/d/3596

Donc si le problème vient de là, les questions que je me pose sont les suivantes :

ne serait ce pas le club de race originel qui devrait être responsable de ce cafouillage pour ne pas avoir suivi correctement cette lignée? Ce même club de race qui maintenant ne jure QUE par les tests ADN.
ne serait ce pas ces instances " toutes puissantes" qui devraient revoir leurs copies et remettre un peu d'ordre afin de régulariser ce qui peut encore l'être ??
plutôt que de se voir affublé d'une "CROIX" accroché sur le revers de notre veste comme une maladie HONTEUSE (cela me fait penser à une époque on l'on faisait ça pour une appartenance à une religion).

J’appelle cela une belle "boulette"...... de la taille d'un pays..... (Cela fait une sacrée belle boulette). Donc plutôt que de taper hypocritement sur des éleveurs qui VOUS ont fait confiance à une époque pas si lointaine et rejeter la faute sur NOS éleveurs français, ne devriez-vous pas plutôt balayer devant VOTRE porte ??
Ce que je veux montrer c’est la façon que WD a de tirer à boulet rouge sur nos éleveurs, cet acharnement perpétuel à voir en nos éleveurs des gens incompétents et vils , alors qu’au fur et à mesure que les tests ADN sont fait pour prouver la bonne foi de certains, vous vous évertuez à trouver des problèmes plus haut dans les lignées.
Si vous aviez fait votre travail avant, si vous aviez alerté les gens il y a 10 ans en nous disant « attention nous émettons un doute sur la génétique de Galiba et de l’élevage crying wolf ne pensez vous pas sincèrement que les éleveurs français n’auraient pas changé d’optique ?

Donc le club de race n’a-t-il pas sa part de responsabilité dans ce Bazard sans nom ??
Ne serait ce pas tout simplement votre incapacité et votre laxisme qui nous entraîne maintenant dans cette direction ?
Vous avez-vous-même créé une brèche dans laquelle nous sommes tombés innocemment !!
Et c’est nous que vous traitez d’incompétents ?
Et l’autre question que je me pose : ne défendez vous pas tout simplement un petit « monopôle » que vous voudriez encore florissant un moment ??... c’est la question que bon nombre de personnes se posent …. Car avec la reconnaissance de cette race dans deux pays anglophones, cela vous ouvre une perspective financière non négligeable (peut être que je me trompe, mais la dessus je me fais porte-parole de bon nombre de personnes « ignorantes » comme moi.
Et la dernière question est la suivante :

Comment va-t-on se sortir de ce bourbier incommensurable ??

Je vous invite simplement à regarder la descendance de galiba ? de ces frères et sœurs qui devraient également être incriminés

http://www.wolfdog.org/site/fr/dbase/d/3596

et vérifiez si l’un de ces chiens ne fait pas partie de l’arbre généalogique de vos chiens….

C’est à ce moment précis que cela devient dérangeant …

Amicalement

Lorry - MLS · 26-09-2011, 10:22

Je vais être très claire, au risque de choquer certains, mais si Thalia et Rambo n'étaient pas DM/DM tous les 2, et que je sache d'avance, à qui donner les chiots, j'envisagerai de faire le grand saut et ferait reproduire les 2 Crying Wolf ensemble ....

Le taux de consanguinité est suffisament important (ils ont la même mère) pour que s'il y a des gènes de saarloos sur Rambo, ils ressortent, à l'occasion de ce mariage, comme ce fût le cas avec Thalia et Sibir ....

Moi, je saurai à quoi m'en tenir une bonne fois pour toutes, sur la réelle descendance de Galiba

Et même si, je suis en colère contre Mme Molnar, pour ses silences et/ou ses mensonges, je peux comprendre une saillie accidentelle entre Flash et un Saarloos.... si on me l'explique .....

Par contre, de nouveau des chiots roux, avec Rambo, voudraient FORCEMENT dire, que Galiba n'a été qu'une carte de [belle !) visite .....utilisée sciemment, sur plusieurs mariages différents ...
Et là, forcément ça changge tout !

Je suis venue vers l'élevage Crying Wolf en 2005, par rapport à Galiba ! j'imagine que ce choix dicté par rapport à ce chien en particulier, je ne suis pas la seule à l'avoir fait !

WD se contente selon son habitude de faire des suppositions et de les afficher comme étant paroles d'Evangile (que les moutons brouteront ensuite dans le pré sans se poser de questions) ....

Moi des questions, je continue de m'en poser et sans test ADN de la part de la propriétaire de Galiba, il n'y a pas beaucoup d'autres solutions pour savoir la vérité....

ArImInIuM · 26-09-2011, 10:32

je profite de mes dernières minutes avant un ban definitif pour "hackage" pour dire que je n'en resterais pas là ...

ArImInIuM · 26-09-2011, 11:02

je viens de lire ça :
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...&postcount=123

traduction:

Envoyé par Priska182
Désolé, j'ai probablement oublié quelque chose ... Pourquoi sommes-nous toujours parler de Galiba, malgré le fait que Mona z Krotkovského dvora CS est l'ancêtre commun entre Thalia et Sibir

Non seulement Mona z Krotkovskeho Dvora, mais aussi Fallko Kollarov dvor. Le problème est que lorsque ces deux chiens sont nés, il n'y avait pas (= 0) Saarloos chiens de loup en Slovaquie. Ces deux ne peuvent pas être des mélanges de SW donc (et aussi d'autres raisons, mais je l'ai écrit à leur sujet dans le forum différentes).

elle est pas belle l'histoire?? les modérateur ne sont même pas d'accord entre eux

elf · 26-09-2011, 11:11

Quote:

on en serait à plus de 189 descendants....... j'ai arrêté de compter..... à 189

Pourquoi compter, tu as un outils qui fait ça pour toi, exemple: Descendance de Galiba

Sur les certitudes: Thalia et Sibir ne sont pas pures races ça c'est sur à 99.9%... sur le reste ce n'est que des "?". Sonja Bognarova était entrain de s'occuper de tests de parentés, à suivre donc.

Lorry - MLS · 26-09-2011, 11:26

Quote:

Originally Posted by elf

Sur les certitudes: Thalia et Sibir ne sont pas pures races ça c'est sur à 99.9%... sur le reste ce n'est que des "?".

Que des "?" ... Pourquoi écrire dans ce cas là cette phrase :

"there are red puppies born in the litters of Sibir nd Rambo Crying Wolf".

Ce n'est pas une phrase interrogative, ou qui marque une incertitude, mais bien, une phrase construite dans le mode affirmatif ! non ?

Je vous accorde bien volontiers que je ne suis pas une experte en anglais, mais pour moi cette phrase :
"there are red puppies born in the litters of Sibir nd Rambo Crying Wolf"

se traduit comme celà :

"il ya des chiots rouges nés dans les portées de Sibir et de Rambo Crying Wolf"

Et je ne suis pas la seule à l'avoir traduit et compris ainsi, puisque la personne qui m'a averti de ce message posté sur WD, parle courament anglais .

Je constate par ailleurs, que je n'ai pas eu de réponse à ma demande :

Avec quelle femelle Rambo a-t-il eu des chiots rouges ?

ArImInIuM · 26-09-2011, 11:30

Quote:

Originally Posted by elf

Pourquoi compter, tu as un outils qui fait ça pour toi, exemple: Descendance de Galiba

Sur les certitudes: Thalia et Sibir ne sont pas pures races ça c'est sur à 99.9%... sur le reste ce n'est que des "?". Sonja Bognarova était entrain de s'occuper de tests de parentés, à suivre donc.

donc ça donne combien ?? car avec ce que je vois je ne sais pas dire le nombre de descendants.... désolé de mon ignorance

elf · 26-09-2011, 11:34

Ouais c'est pas très clair, c'est dans la case "Offspring 1Gen=17 | 5Gen=445 | allGen=445"

Donc 445.

ArImInIuM · 26-09-2011, 11:36

my god !!!!!!!!!!!!!!!!! 445 descendants ........

ArImInIuM · 26-09-2011, 11:37

un grand merci pour ces précisions..... j'annonce ça dans la suite de mon post, y'en a beaucoup qui vont surveiller leurs généalogies aujourd'hui ......

sans compter les frères er soeurs de galiba .......

on fait un essai ??

25-09-2011, 14:13	#2
koomak ? Join Date: Apr 2008 Location: Valenciennes (59) Posts: 1,160	Allez donc! ! Ca continue youpi! !!!! Mon loulou Koumak serait un batard! !! Ohhhhhhhh ahahaha! !!! Bientot on va lui retirer son P1 hihihi ma parole jy crois pas :-( __________________ AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE

25-09-2011, 14:46	#4
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	Évidemment... je le prends aussi pour la descendance de ckaa'loup-bah... Donc je l'annonce, il y aura de nouveaux petits batards à naître cette année avec maman ckaa'loup-bah... Le père dysplasie nickel, DM N/N, belles prestations d'expositions (à mince oui... c'est vrai on s'en fout, ils n'y connaissent rien les juges...)... ... fils d'un chien très connu et recherché ... Conclusion : je considère les imbécilités de WD à leur niveau __________________ www.ochrana.fr

25-09-2011, 15:00	#5
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	Bon il ne faut pas s'inquiéter... ils sont en train de tirer à boulet rouge sur TOUTE LA DESCENDANCE de Galiba... Ci-dessous le titre du post qui nous parle du problème général... "Any news about mixes by Crying Wolf?" http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=20855 __________________ www.ochrana.fr

25-09-2011, 15:48	#6
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	on fait quoi dans ces cas là ??? on porte tous plainte contre crying wolf pour se faire remboursé?? je deconne bien sûr .... on va pas tomber si bas...... sinon on ne vaut pas mieux que cette base..... Last edited by ArImInIuM; 25-09-2011 at 15:59.

25-09-2011, 15:49	#7
vero et sa meute Junior Member Join Date: Dec 2007 Location: Sologne Posts: 375	bah ils n'ont que cela a faire apparament et nous descendre aussi maintenant sur facebook __________________ le jour ou le loup entrera dans chaque foyer, que l'homme n'en aura plus peur, qu'il le respectera comme son egal et non comme un rival, l'humanité comprendra la nature et la protegera ....."

25-09-2011, 14:35	#3
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	et ça continue .......

25-09-2011, 20:34	#8
auryan Junior Member Join Date: Jun 2010 Location: 13 Posts: 48	je ne sais pas pourquoi mais toutes ces rumeurs ne m'étonnent même plus, c'est grave de s'attendre toujours au pire quand même. Mais juste une remarque : en accusant rambo crying wolf, WD met en doute une très grosse partie du cheptel français car Rambo est le frère de Rubin et de Robin crying wolf qui ont une descendance dans plusieurs élevages français...

25-09-2011, 20:37	#9
vero et sa meute Junior Member Join Date: Dec 2007 Location: Sologne Posts: 375	Auryan, oui vous avez effectivement raison!!!! __________________ le jour ou le loup entrera dans chaque foyer, que l'homme n'en aura plus peur, qu'il le respectera comme son egal et non comme un rival, l'humanité comprendra la nature et la protegera ....."

25-09-2011, 21:40	#10
DARKO57 Junior Member Join Date: Jul 2008 Location: boulay moselle Posts: 294	Bonjour, Je viens de voir la fiche de Galiba (grand père paternel de mon loulou), il est en "no more" dans la partie "breeding info" et idem pour la descendance (Robin Hood qui est le père d'Elias) Non mais de quel droit, sont gonflés quand même!!! A+ Fred

26-09-2011, 09:23	#11
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	[quote=auryan;405821]je ne sais pas pourquoi mais toutes ces rumeurs ne m'étonnent même plus, c'est grave de s'attendre toujours au pire quand même. Mais juste une remarque : en accusant rambo crying wolf, WD met en doute une très grosse partie du cheptel français car Rambo est le frère de Rubin et de Robin crying wolf qui ont une descendance dans plusieurs élevages français...[/quote] on en serait à plus de 189 descendants....... j'ai arrêté de compter..... à 189 et cela touche 9 élevages ou assimilé en France sans compter ceux en Italie, car ils seraient plusieurs aussi , plus de la moitié de ceux que tout le monde connait sont touchés ils vont tous les mettre en "MIX" on se rendre ENFIN compte que cela devient du "grand n'importe quoi"?? ce qui me fait dire que nous payons les pots cassés des conneries que les gens de l'EST ont fait, à l'époque les "crying wolf" étaient la référence qu'il fallait suivre et qu'il fallait ABSOLUMENT travailler sur ces lignées.... et s'en rendre compte MAINTENANT ne prouve t il pas une certaine incompétence quant au suivi de la pureté? les parents de Galiba sont nés en 2000 et 1996 et surement morts à l'heure actuelle, donc une incapacité TOTALE de vérifier ..... galiba: http://www.wolfdog.org/site/fr/dbase/d/3596 Donc si le problème vient de là, les questions que je me pose sont les suivantes : ne serait ce pas le club de race originel qui devrait être responsable de ce cafouillage pour ne pas avoir suivi correctement cette lignée? Ce même club de race qui maintenant ne jure QUE par les tests ADN. ne serait ce pas ces instances " toutes puissantes" qui devraient revoir leurs copies et remettre un peu d'ordre afin de régulariser ce qui peut encore l'être ?? plutôt que de se voir affublé d'une "CROIX" accroché sur le revers de notre veste comme une maladie HONTEUSE (cela me fait penser à une époque on l'on faisait ça pour une appartenance à une religion). J’appelle cela une belle "boulette"...... de la taille d'un pays..... (Cela fait une sacrée belle boulette). Donc plutôt que de taper hypocritement sur des éleveurs qui VOUS ont fait confiance à une époque pas si lointaine et rejeter la faute sur NOS éleveurs français, ne devriez-vous pas plutôt balayer devant VOTRE porte ?? Ce que je veux montrer c’est la façon que WD a de tirer à boulet rouge sur nos éleveurs, cet acharnement perpétuel à voir en nos éleveurs des gens incompétents et vils , alors qu’au fur et à mesure que les tests ADN sont fait pour prouver la bonne foi de certains, vous vous évertuez à trouver des problèmes plus haut dans les lignées. Si vous aviez fait votre travail avant, si vous aviez alerté les gens il y a 10 ans en nous disant « attention nous émettons un doute sur la génétique de Galiba et de l’élevage crying wolf ne pensez vous pas sincèrement que les éleveurs français n’auraient pas changé d’optique ? Donc le club de race n’a-t-il pas sa part de responsabilité dans ce Bazard sans nom ?? Ne serait ce pas tout simplement votre incapacité et votre laxisme qui nous entraîne maintenant dans cette direction ? Vous avez-vous-même créé une brèche dans laquelle nous sommes tombés innocemment !! Et c’est nous que vous traitez d’incompétents ? Et l’autre question que je me pose : ne défendez vous pas tout simplement un petit « monopôle » que vous voudriez encore florissant un moment ??... c’est la question que bon nombre de personnes se posent …. Car avec la reconnaissance de cette race dans deux pays anglophones, cela vous ouvre une perspective financière non négligeable (peut être que je me trompe, mais la dessus je me fais porte-parole de bon nombre de personnes « ignorantes » comme moi. Et la dernière question est la suivante : Comment va-t-on se sortir de ce bourbier incommensurable ?? Je vous invite simplement à regarder la descendance de galiba ? de ces frères et sœurs qui devraient également être incriminés http://www.wolfdog.org/site/fr/dbase/d/3596 et vérifiez si l’un de ces chiens ne fait pas partie de l’arbre généalogique de vos chiens…. C’est à ce moment précis que cela devient dérangeant … Amicalement Last edited by ArImInIuM; 26-09-2011 at 10:16.

26-09-2011, 10:22	#12
Lorry - MLS Member Join Date: Mar 2006 Posts: 988	Je vais être très claire, au risque de choquer certains, mais si Thalia et Rambo n'étaient pas DM/DM tous les 2, et que je sache d'avance, à qui donner les chiots, j'envisagerai de faire le grand saut et ferait reproduire les 2 Crying Wolf ensemble .... Le taux de consanguinité est suffisament important (ils ont la même mère) pour que s'il y a des gènes de saarloos sur Rambo, ils ressortent, à l'occasion de ce mariage, comme ce fût le cas avec Thalia et Sibir .... Moi, je saurai à quoi m'en tenir une bonne fois pour toutes, sur la réelle descendance de Galiba Et même si, je suis en colère contre Mme Molnar, pour ses silences et/ou ses mensonges, je peux comprendre une saillie accidentelle entre Flash et un Saarloos.... si on me l'explique ..... Par contre, de nouveau des chiots roux, avec Rambo, voudraient FORCEMENT dire, que Galiba n'a été qu'une carte de [belle !) visite .....utilisée sciemment, sur plusieurs mariages différents ... Et là, forcément ça changge tout ! Je suis venue vers l'élevage Crying Wolf en 2005, par rapport à Galiba ! j'imagine que ce choix dicté par rapport à ce chien en particulier, je ne suis pas la seule à l'avoir fait ! WD se contente selon son habitude de faire des suppositions et de les afficher comme étant paroles d'Evangile (que les moutons brouteront ensuite dans le pré sans se poser de questions) .... Moi des questions, je continue de m'en poser et sans test ADN de la part de la propriétaire de Galiba, il n'y a pas beaucoup d'autres solutions pour savoir la vérité.... __________________ Les éléments présents sur la BD de WD, concernant mes chiens / ma production, sont en grande partie erronés. Pour obtenir de vraies informations, il est plus sage de me contacter directement ..... Last edited by Lorry - MLS; 26-09-2011 at 10:24.

26-09-2011, 10:32	#13
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	je profite de mes dernières minutes avant un ban definitif pour "hackage" pour dire que je n'en resterais pas là ...

26-09-2011, 11:02	#14
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	je viens de lire ça : http://www.wolfdog.org/forum/showpos...&postcount=123 traduction: Envoyé par Priska182 Désolé, j'ai probablement oublié quelque chose ... Pourquoi sommes-nous toujours parler de Galiba, malgré le fait que Mona z Krotkovského dvora CS est l'ancêtre commun entre Thalia et Sibir Non seulement Mona z Krotkovskeho Dvora, mais aussi Fallko Kollarov dvor. Le problème est que lorsque ces deux chiens sont nés, il n'y avait pas (= 0) Saarloos chiens de loup en Slovaquie. Ces deux ne peuvent pas être des mélanges de SW donc (et aussi d'autres raisons, mais je l'ai écrit à leur sujet dans le forum différentes). elle est pas belle l'histoire?? les modérateur ne sont même pas d'accord entre eux

26-09-2011, 11:34	#18
elf Member Join Date: Oct 2006 Posts: 766	Ouais c'est pas très clair, c'est dans la case "Offspring 1Gen=17 \| 5Gen=445 \| allGen=445" Donc 445. __________________ http://www.amicale-chien-loup-tcheco...m/csvstat.html

26-09-2011, 11:36	#19
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	my god !!!!!!!!!!!!!!!!! 445 descendants ........

26-09-2011, 11:37	#20
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	un grand merci pour ces précisions..... j'annonce ça dans la suite de mon post, y'en a beaucoup qui vont surveiller leurs généalogies aujourd'hui ...... sans compter les frères er soeurs de galiba ....... on fait un essai ?? Last edited by ArImInIuM; 26-09-2011 at 11:40.