Fatal attractions

r0d · 23-03-2011, 18:50

http://animal.discovery.com/videos/f...ill-owner.html

Apparemment l'histoire d'une passionnée d'hybrides qui s'est fait tuer par sa meute.

Si je trouve la vidéo dans son intégralité, je vous en fait part.

Diesel · 23-03-2011, 21:26

Pas le son alors pas entendu (option sur mon PC

)
Les hybrides là-bas sont un peu nos molosses au niveau médiatique.
Elle a été retrouvée morte, bizarre qu'ils ne disent pas des suites de morsures ou d'attaque ou ...

Sont méchants ces hybrides!!!

Pericles 40 · 23-03-2011, 21:27

oui ce serait sympa ,merci Rod
le petit Hic, c'est que l'on montre de vrai loup, a ce qu'il me semble, et vers la fin , un croisement,

apres ,a mon humble avis, de grosses erreurs, le chien qui pose ces pattes sur les épaules par derriere, par exemple...
le nombre? une meute établie avec ces Alpha, ne se gere pas comme une bande de caniche
il faut combien de temps a des chiens errants pour redevenir sauvage?
combien de generations a votre avis,bien moins que pour l'avoir domestiqué
je pense, et si on laisse ces "chiens" sauvages sans contact humain,se multiplier,on retombe sur une horde de "loups" tres vite
l'instinct, reste le plus fort,surtout celui de survie,d'ou le film sur ce gars qui faisait de l'escalade et qui c'est coupé un bras, pour vivre

je sais c'a fait "vieux co." mais ,j'sus pu jeune nondedeu

voiceofwolf33 · 23-03-2011, 21:30

Je ne suis pas trés douée en anglais, alors je n'ai vu que les images, sans comprendre ce qu'ils disaient!!!!!!

Diesel · 23-03-2011, 21:35

Ce sont plutôt des hybrides et non des loups.
Si la meute était établie, c'était elle l'alpha et de toute façon si l'un d'eux avait remis en cause, il n'aurait pas tuer pour autant, il lui suffisait de soumettre. D'autant plus que les autres risquaient fort probablement de se retourner sur lui en cas d'attaque de l'alpha.

Oui la gestion d'une meute est beaucoup plus délicate et difficile que celle d'un ou deux individus.

Est-ce qu'ils disent dans le reportage qu'ils étaient sans contact humain?
Et leur proprio ne passaient elle pas beaucoup de temps avec eux?

Parce que loup signifie sanguinaire et tueur????

J'entrevois déjà un débat ou nombre de personnes n'ayant jamais vu la queue d'un loup à part au zoo vont y aller de leur petite analyse totalement en contradiction avec les connaissances réelles et actuelles dues aux études moderne de cet animal qui n'est pas la bête dangereuse et tueuse de petits chaperons rouges telle qu'on la percevait à une époque primitive.

r0d · 23-03-2011, 21:37

Quote:

Originally Posted by Diesel

Sont méchants ces hybrides!!!

Hummm... c'est pas forcément dans ce sens là que c'est tourner.
Pour l'instant comme dit, je n'ai pas vu la vidéo dans son intégralité, mais des commentaires que j'ai lu, la personne aurait apparemment merdé...

Comme dit, si je trouve la vidéo dans son intégralité, je vous en fait part.
Mais si quelqu'un la trouve... n'oubliez pas de nous faire signe

bruna · 23-03-2011, 21:47

Quote:

Originally Posted by Diesel

J'entrevois déjà un débat ou nombre de personnes n'ayant jamais vu la queue d'un loup à part au zoo vont y aller de leur petite analyse totalement en contradiction avec les connaissances réelles et actuelles dues aux études moderne de cet animal qui n'est pas la bête dangereuse et tueuse de petits chaperons rouges telle qu'on la percevait à une époque primitive.

oui je suis de ton avis jean

... j'avais déja vu cet article sur un journal..... ca me fait plus penser au cas de joyce adamson

, m'enfin ca n'empêchera pas les gens de dire des inepties sans connaitre rien sur le sujet.....
dommage rod ke ce soit en anglais .... g compris a moitié

g retrouvé l'article, ca date pas d'aujourd'hui...
http://www.post-gazette.com/pg/06200/706840-59.stm

r0d · 23-03-2011, 22:30

Le film (je sais pas si on doit dire docu, reportage, film ?) est apparement recent.
L'affaire ne l'est effectivement pas.

Pericles 40 · 23-03-2011, 23:05

Quote:

Originally Posted by Diesel

Ce sont plutôt des hybrides et non des loups.
Si la meute était établie, c'était elle l'alpha et de toute façon si l'un d'eux avait remis en cause, il n'aurait pas tuer pour autant, il lui suffisait de soumettre. D'autant plus que les autres risquaient fort probablement de se retourner sur lui en cas d'attaque de l'alpha.

Oui la gestion d'une meute est beaucoup plus délicate et difficile que celle d'un ou deux individus.

Est-ce qu'ils disent dans le reportage qu'ils étaient sans contact humain?
Et leur proprio ne passaient elle pas beaucoup de temps avec eux?

Parce que loup signifie sanguinaire et tueur????

J'entrevois déjà un débat ou nombre de personnes n'ayant jamais vu la queue d'un loup à part au zoo vont y aller de leur petite analyse totalement en contradiction avec les connaissances réelles et actuelles dues aux études moderne de cet animal qui n'est pas la bête dangereuse et tueuse de petits chaperons rouges telle qu'on la percevait à une époque primitive.

ok
je ne connais pas de loup, ne les fréquentant pas
je n'analyse rien, me fais un jugement sur les images uniquement!
on n'en sait pas plus, les journalistes!!!!
il y a des accidents mortels avec des chiens domestiques, alors la peur du loup ,merci
ne caricature pas mes propos, la question que je posais etait assez simple a comprendre, a votre avis combien de temps pour qu'un chien redevienne sauvage? je ne parlais la ,non de la vidéo,mais essayais d'ouvrir une reflexion

mais tu ne m'empecheras pas de penser qu'il y a eue une erreur humaine, comme souvent, a cet accident
tu le dis toi meme dans ton post,elle était Alpha, je baraguouine l'Anglais,j'ai pas relevé,donc alors a ton avis ,pourquoi? sans raison?

peut etre un début d'explication
elle vivait seule, sans male, sans contact, avec un loup a la maison?????
http://www.post-gazette.com/pg/06200/706840-59.stm

bruna · 23-03-2011, 23:54

Quote:

Originally Posted by Pericles 40

mais tu ne m'empecheras pas de penser qu'il y a eue une erreur humaine, comme souvent, a cet accident
tu le dis toi meme dans ton post,elle était Alpha, je baraguouine l'Anglais,j'ai pas relevé,donc alors a ton avis ,pourquoi? sans raison?

peut etre un début d'explication
elle vivait seule, sans male, sans contact, avec un loup a la maison?????

en plus est ce ke c vraiment bien ses chiens loups ki ont fait le boulot ????les journalistes aiment le sensas... alors erreur ??? je penses ke jean sera plus calé ke moi sur la kestion... mais bon je dois dire ne pas croire a toutes ces dires... bon je ne dis pas impossible mais difficile a croire kand même !! g même entendu dire ke ces cl avaient faim

.... je penses ke dans une meute l'alpha ne se fait pas dévorer même si il y a une remise en kestion...

Diesel · 24-03-2011, 21:49

Je suppose qu'elle était leur alpha.
Comment peut-on vivre avec des chiens, à fortiori des CL ou plus des hybrides qui eux ont la notion de hiérarchie inscrite dans leurs gênes et ce sans être le leader de la meute.
Une remise en question de l'autorité passe très rarement par la mort dans une meute si l'un se soumet. Je ne vois pas non plus quelle erreur ponctuelle elle aurait pu faire qui ait signifié son arrêt de mort et sans faire bouger le reste de la meute en sa faveur. Une morsure pourquoi pas mais les autres auraient réagis contre l'agresseur de leur leader.
Içi, dès que je "rouspète" un chien en présence des autres, ils sont tous immédiatement à l'affut pour écharper celui que j'engueule. Même le shi-tsu. Mais avec plusieurs chiens, tu dois connaitre cette situation.
Beaucoup de stygmatisation dans l'article qui date d'ailleurs. Et pour le reportage, c'est forcémment des images d'illustration puisque les animaux ont été euthanasiés.
Après bien sur, je ne dis pas qu'il soit très prudent d'inter agir avec un hybride ou un loup sans être totalement au fait des gestes à faire ou ne pas faire et de l'ensemble de leurs codes et réactions possibles car il leur est difficile d'assimiler comme le chien domestique d'autres modes de communication que les leurs. Céla dit, s'ils ne comprennent pas, ils ont plutôt tendance à s'éloigner s'ils le peuvent ou à montrer de façon démonstrative qu'ils vont passer à la vitesse supérieure si on ne corrige pas rapidement le tir.
J'ai bien compris le sens de ta question, mais dans le contexte, j'ai peur que d'aucuns ne confondent "sauvage" et "dangereux" en faisant eux la relation avec le sujet.
Mais dans le cas que tu cites, des chiens domestiques livrés à eux mêmes après un laps de vie socialisée par l'humain retrouveraient certes des caractères sauvages basiques, mais tronqués et certainement pas les codes et principes de meute régissant les loups.

Pericles 40 · 24-03-2011, 22:08

bien sur
mais je pense que le retour en arriere,meme avec d'autres codes,serait bien plus rapide
j'ai un ami qui eleve des chiens de chasses,pas specialement connus pour etre des animaux de meutes,je ne parle pas de chiens courants,une femelle qui avait ses premieres chaleurs c'est faite dévorer par une dizaine d'individus qui lui sont tomber dessus,
l'exitation ,peut etre, la pemiere morsure d'une femelle jalouse?
qui entraine une situation ou le chien le plus sociabilisé,se transforme en agresseur sans meme s'en rendre compte?
alors il est vrai que concernant des especes encore moins stable,si l'on peut dire,tout est dans le possible.

kgprod · 25-03-2011, 12:13

@ diesel

Quote:

Içi, dès que je "rouspète" un chien en présence des autres, ils sont tous immédiatement à l'affut pour écharper celui que j'engueule. Même le shi-tsu. Mais avec plusieurs chiens, tu dois connaitre cette situation.

c'est marrant ce comportement qu'on les tiens, car ici des que je fais les gros yeux avec l'attitude autoritaire, tous ce recroqueville et s’écarte, puis seul mon gros loulou viens limite en rampant pour vérifier et il me lèche brièvement les doigts, et retourne vers le chien qui viens de ce faire soufflé dans les bronches si un en particulier et pris pour cible.

ha mais je suis trop con j'avais mal lu, il font la même chose, "la poudre d’escampette!!!!!!!!!!"

mal réveillé le gars aujourd'hui.

bruna · 25-03-2011, 15:00

Quote:

Originally Posted by kgprod

mal réveillé le gars aujourd'hui.

ben alors kaevin ?????? prends une bonne douche pour te réveiller, lol lol !!

hihi !!

voiceofwolf33 · 25-03-2011, 15:14

Quote:

Originally Posted by bruna

ben alors kaevin ?????? prends une bonne douche pour te réveiller, lol lol !!

hihi !!

hihi

une bonne douche d'eau froide ça devrait le faire, avec une tasse de café bien noir!!!!

lol

bruna · 25-03-2011, 15:28

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33

avec une tasse de café bien noir!!!!

lol

sans oublier une 'tite goutte de liqueur de salsepareille dedans !!!!

lol !!!

voiceofwolf33 · 25-03-2011, 16:00

Quote:

Originally Posted by bruna

sans oublier une 'tite goutte de liqueur de salsepareille dedans !!!!

lol !!!

hihi

oui exactement!!!! Tu devrais etre bien reveillé apres tout ça!!!!!

Et si tu ne l'est pas, ben..... tu ouvre la porte du salon et la tu vois tes loulous qui se sont bien éclatés toute la nuit avec la mousse du canapé

ben là, ça fini de te reveiller, mais par contre ça te fout la mauvaise humeur jusqu" au lendemain!!!!!!!!

lol

bruna · 25-03-2011, 21:07

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33

ben..... tu ouvre la porte du salon et la tu vois tes loulous qui se sont bien éclatés toute la nuit avec la mousse du canapé

ben là, ça fini de te reveiller, mais par contre ça te fout la mauvaise humeur jusqu" au lendemain!!!!!!!!

lol

hihihi! j'imagine kaevin

:blowing up

uppy_dog_ eyes

!!!

23-03-2011, 18:50	#1
r0d Senior Member Join Date: Nov 2009 Posts: 2,362	Fatal attractions http://animal.discovery.com/videos/f...ill-owner.html Apparemment l'histoire d'une passionnée d'hybrides qui s'est fait tuer par sa meute. Si je trouve la vidéo dans son intégralité, je vous en fait part. __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

23-03-2011, 21:26	#2
Diesel Junior Member Join Date: Jul 2009 Posts: 392	Pas le son alors pas entendu (option sur mon PC) Les hybrides là-bas sont un peu nos molosses au niveau médiatique. Elle a été retrouvée morte, bizarre qu'ils ne disent pas des suites de morsures ou d'attaque ou ... Sont méchants ces hybrides!!! __________________ http://clus.pro-forums.fr/forum.htm

23-03-2011, 21:30	#4
voiceofwolf33 Distinguished Member Join Date: Dec 2010 Location: En pleine campagne en gironde Posts: 3,085	Je ne suis pas trés douée en anglais, alors je n'ai vu que les images, sans comprendre ce qu'ils disaient!!!!!! __________________ "Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"

23-03-2011, 21:35	#5
Diesel Junior Member Join Date: Jul 2009 Posts: 392	Ce sont plutôt des hybrides et non des loups. Si la meute était établie, c'était elle l'alpha et de toute façon si l'un d'eux avait remis en cause, il n'aurait pas tuer pour autant, il lui suffisait de soumettre. D'autant plus que les autres risquaient fort probablement de se retourner sur lui en cas d'attaque de l'alpha. Oui la gestion d'une meute est beaucoup plus délicate et difficile que celle d'un ou deux individus. Est-ce qu'ils disent dans le reportage qu'ils étaient sans contact humain? Et leur proprio ne passaient elle pas beaucoup de temps avec eux? Parce que loup signifie sanguinaire et tueur???? J'entrevois déjà un débat ou nombre de personnes n'ayant jamais vu la queue d'un loup à part au zoo vont y aller de leur petite analyse totalement en contradiction avec les connaissances réelles et actuelles dues aux études moderne de cet animal qui n'est pas la bête dangereuse et tueuse de petits chaperons rouges telle qu'on la percevait à une époque primitive. __________________ http://clus.pro-forums.fr/forum.htm

23-03-2011, 22:30	#8
r0d Senior Member Join Date: Nov 2009 Posts: 2,362	Le film (je sais pas si on doit dire docu, reportage, film ?) est apparement recent. L'affaire ne l'est effectivement pas. __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

23-03-2011, 21:27	#3
Pericles 40 Senior Member Join Date: Mar 2010 Posts: 1,119	oui ce serait sympa ,merci Rod le petit Hic, c'est que l'on montre de vrai loup, a ce qu'il me semble, et vers la fin , un croisement, apres ,a mon humble avis, de grosses erreurs, le chien qui pose ces pattes sur les épaules par derriere, par exemple... le nombre? une meute établie avec ces Alpha, ne se gere pas comme une bande de caniche il faut combien de temps a des chiens errants pour redevenir sauvage? combien de generations a votre avis,bien moins que pour l'avoir domestiqué je pense, et si on laisse ces "chiens" sauvages sans contact humain,se multiplier,on retombe sur une horde de "loups" tres vite l'instinct, reste le plus fort,surtout celui de survie,d'ou le film sur ce gars qui faisait de l'escalade et qui c'est coupé un bras, pour vivre je sais c'a fait "vieux co." mais ,j'sus pu jeune nondedeu

24-03-2011, 21:49	#11
Diesel Junior Member Join Date: Jul 2009 Posts: 392	Je suppose qu'elle était leur alpha. Comment peut-on vivre avec des chiens, à fortiori des CL ou plus des hybrides qui eux ont la notion de hiérarchie inscrite dans leurs gênes et ce sans être le leader de la meute. Une remise en question de l'autorité passe très rarement par la mort dans une meute si l'un se soumet. Je ne vois pas non plus quelle erreur ponctuelle elle aurait pu faire qui ait signifié son arrêt de mort et sans faire bouger le reste de la meute en sa faveur. Une morsure pourquoi pas mais les autres auraient réagis contre l'agresseur de leur leader. Içi, dès que je "rouspète" un chien en présence des autres, ils sont tous immédiatement à l'affut pour écharper celui que j'engueule. Même le shi-tsu. Mais avec plusieurs chiens, tu dois connaitre cette situation. Beaucoup de stygmatisation dans l'article qui date d'ailleurs. Et pour le reportage, c'est forcémment des images d'illustration puisque les animaux ont été euthanasiés. Après bien sur, je ne dis pas qu'il soit très prudent d'inter agir avec un hybride ou un loup sans être totalement au fait des gestes à faire ou ne pas faire et de l'ensemble de leurs codes et réactions possibles car il leur est difficile d'assimiler comme le chien domestique d'autres modes de communication que les leurs. Céla dit, s'ils ne comprennent pas, ils ont plutôt tendance à s'éloigner s'ils le peuvent ou à montrer de façon démonstrative qu'ils vont passer à la vitesse supérieure si on ne corrige pas rapidement le tir. J'ai bien compris le sens de ta question, mais dans le contexte, j'ai peur que d'aucuns ne confondent "sauvage" et "dangereux" en faisant eux la relation avec le sujet. Mais dans le cas que tu cites, des chiens domestiques livrés à eux mêmes après un laps de vie socialisée par l'humain retrouveraient certes des caractères sauvages basiques, mais tronqués et certainement pas les codes et principes de meute régissant les loups. __________________ http://clus.pro-forums.fr/forum.htm

24-03-2011, 22:08	#12
Pericles 40 Senior Member Join Date: Mar 2010 Posts: 1,119	bien sur mais je pense que le retour en arriere,meme avec d'autres codes,serait bien plus rapide j'ai un ami qui eleve des chiens de chasses,pas specialement connus pour etre des animaux de meutes,je ne parle pas de chiens courants,une femelle qui avait ses premieres chaleurs c'est faite dévorer par une dizaine d'individus qui lui sont tomber dessus, l'exitation ,peut etre, la pemiere morsure d'une femelle jalouse? qui entraine une situation ou le chien le plus sociabilisé,se transforme en agresseur sans meme s'en rendre compte? alors il est vrai que concernant des especes encore moins stable,si l'on peut dire,tout est dans le possible.