hurlement

michel · 29-10-2004, 20:14

Bonsoir à tous ,
Quelqu'un s'est il déja amusait à faire le loup en présence de son ou ses chiens ,ou chiennes ( je crois que j'ai fait le tour)

?
Et qu'elle a été la réaction ?
Pour mes deux petits gars cela a plutôt l'air de les exciter de les énerver ,ils me tournent autour en me sautant dessus et en me mordillant ?

cavecanem · 29-10-2004, 20:49

Ah si on parle grande musique...

Moi je joue de la scie musicale à mon chien eh bien figurez vous qu'il hurle. Ou peut-être qu'il m'accompagne?

C'est à rien y comprendre!

Si vous voulez voir pourquoi il hurle: petits extraits sonores...

http://membres.lycos.fr/emmanuelbrun/

Musicalement vôtre.

Cave Canem

freewild · 29-10-2004, 20:57

bonsoir

pour ce qui est du hurlement tex hurle si je suis pas la tout du moin dans les 10 mn
ce qui est du l'hurlement j'ai enregistré tex lors de ses 2mois a 3 mois
et lorsque je n'etait pas la je mettait une camera directement sur le magnetoscope

et le resultat est plutot bien il se repond. La puissance du chant est asssez impressionnant

ps : si quelqu'un est interéssé j'ai des videos de TEX entrain de hurler
histoire que vous voyez les reactions de vos chiens ou bien si vous n'avez pas de chiens cela vous permettra d'avoir un exemple
je vous les envoyer par mail ( taille 2.3 M)
voila a bientot

PomPastel · 29-10-2004, 21:08

Ah c’est malin, moi je suis trop curieuse et tout m’intéresse..
Cavecanem, ta fréquentation ouvre parfois des horizons… surprenants...
J’ai dû interrompre un bon vieux Led Zeppelin …qui défilait dans mon casque
... mais « Je vous parle d’un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître… »

Amitiés... mélomanes

Ness · 29-10-2004, 21:22

Bonjour, d'après M. Werner Freund les chiens-loups ont besoins de hurler et cela les rendraient plus calme. Et c'est ce que j'ai pu constater chez lui, qui d'ailleurs se fait un plaisir de faire hurler vos CLT et en plus tous ses loups accompagnent la chorale. Coup de frisson et plaisir garanti.

michel · 29-10-2004, 21:23

Merci pour vos réponses ,
à Cavecanem j'ai éssayé la scie musicale comme quoi le CsV nous emmene souvent ailleurs .
Paida je suis preneur pour le petit bout de vidéo .
Pour en revenir à mes 2 petits gars ,ils ne hurlent pas mais ça les énervent quand je le fais.
Amitiés.

cavecanem · 29-10-2004, 22:11

Question à Ness:

Vous avez déjà rencontré Werner Freund?
était-ce dans son parc de Merzig? Je compte y aller bientôt.

http://www.worldnet2k.net/loup/werner/quiestwf.htm
http://www.wolfs-shop.de/html/wolfpark_merzig.html

D'après ce qu'on lit, il a une vie incroyable, passer de berger, commando parachutiste, collaborateur de Konrad Lorenz, soigneur d'ours, de loups...
Comment se passent les visites dans son parc? J'ai téléchargé les vidéos, mais on ne voit pas grand chose et il y a beaucoup de visiteurs en même temps. Bref, je suis curieux!

Païda, j'aimerais beaucoup recevoir cette vidéo de hurlements... Peut-être pour un duo loup-scie musicale!

http://www.happymartin.com/

D'avance merci.

Cave Canem

Philippe · 29-10-2004, 22:11

Bonsoir,

Comme dit PomPastel, c'est pas sympa de lancer de telles bouées!!!!

Michel, pour nos 2 p'tits gars, j'ai en réserve un CD (Quand chantent les loups) et une cassette audio (...je parle d'un monde que les moins de 20 ans....) si ça t'intéresse...

Et là, si vous commencez à faire vibrer cette corde là, on en a pour des heures! Je vais replonger dans la documentation obtenue lors du colloque de mai ou juin, où on nous a parlé du dénombrement des loups sauvages par 'Wolf Howling", qui consiste à balancer un enregistrement audio dans la nature, puis à étudier les sonogrammes pour compter les individus!

Si j'avais pû mettre en place le parc animalier projeté, c'était un sujet d'étude que je souhaitais creuser, ayant déjà des contacts avec une boite développant un système d'analyse audio...

Philippe

PomPastel · 29-10-2004, 22:26

Cavevanem,
si tu continues, quand va-t-on trouver le temps d'aller dormir ?

Tant que nous y sommes, parmi une assemblée aussi bien informée - et qui, pas si gagné d'avance- partage ses centres d'intérêts (et ses sources

Private Joke.... ), quelqu'un a-t-il un avis concernant le cas Hélène Grimaud? Quelqu'un d'entre vous l'a-t-il déjà rencontrée?

Amitiés.[/i]

cavecanem · 29-10-2004, 22:36

Pour Hélène Grimaud, je trouve que son livre est bien fait dans le sens où, comme dans la trilogie des Fourmis de Werber, il y a deux histoires qu'on peut suivre de façon parallèle. Je m'explique, on peut lire le chapitre concernant sa vie avec les loups, sauter celui sur sa vie de pianiste, continuer l'histoire de ses loups... Et du coup en manquer la moitié! C'est un choix après tout.

En tout cas, voilà quelqu'un qui pourrait accompagner ma scie ou mon violoncelle.

Cave Canem

michel · 29-10-2004, 22:52

Philippe,
ok pour le CD on verra ça quand je passerai pour le ravitaillement mensuel
A bientôt

Ness · 29-10-2004, 23:51

Re:
1) Pour les chants de loups je vous conseilles également A day With Wolves de Topwaya. Il y a également Wolf Talk que vous pouvez telecharger ne me demandé pas l'adresse faut que je recherche, mon PC est un grand habituer du formatage ! GRrrr.

En réponse à cavecanem, nous sommes allez à Merzig avec 2 autres proprio de CLT et Nadia. C'est a environ 1 heure de chez moi ! Oui, je sais j'ai beaucoup de chance

. Chez M. Freund dans son parc tous les 1er dimanche du mois à 16 heures il donne une conférence, tu peux le voir nourrir ses loups et observer leurs comportements et poser des questions, ainsi nous avons pu avoir son avis au sujet du comportement des chiens-loups. Lui et M. Konrad Lorenz étaient de grands amis. Pendant sa conférence il parle un peux de sa vie, mais il ne parle qu'Allemand et par moment on a bien du mal à le comprendre. Mais c'est un grand Monsieur j'ai énormément de respect pour lui, quelqu'un d'impressionnant pour ceux qui aiment les loups.
Personnellement si j'ai un prob de comportement avec un de mes CLT c'est a Merzig que je vais, d'ailleurs c'est ce que nous avons fait.
P.S. Les Chiens sont acceptes dans le parc.

Ness.

Philippe · 30-10-2004, 00:49

Quote:

Originally Posted by cavecanem

Ah si on parle grande musique...
Moi je joue de la scie musicale à mon chien eh bien figurez vous qu'il hurle. Ou peut-être qu'il m'accompagne?

J'espère que vous trouverez un jour le temps d'aller au camp d'été slovaque... Vous y rencontrerez Maria Glosova, secrétaire du club slovaque du CsV, qui, avec sa fille et son chien, et accompagnée de sa guitare, vous fera une démonstration de chorale à 3 voix sur le refrain...

J'en ai encore les larmes (de rire..) aux yeux!

Philippe

perrotdog · 30-10-2004, 14:30

« …l’ouïe du loup lui permet d’entendre ses congénères à plusieurs kilomètres, et de les localiser, la où la vue et l’odorat sont inopérants… les hurlements sont distincts selon qu’ils émanent de mâles, de femelles ou de jeunes… leurs significations varient mais ils sont toujours un moyen de communication… une invite à la chasse d’une proie qui réclame d’être nombreux … les braconniers qui savent huer les attirent… les hurlements déclenchent les hurlements, un dialogue s’établit… ils identifient leurs auteurs, comme la voix humaine… ils ont conscience du son qu’ils émettent et le module en fonction du message… le même loup, selon qu’il marche ou stationne, émettra différemment… stimulés ou spontanés, ils différeront aussi… » Extrait de la vie des loups de Gérard Ménatory

Sympathies, Perrotdog.

perrotdog · 30-10-2004, 16:37

Bonjour Michel,
n’étant pas spécialiste du loup, je me cantonnerai dans le registre canin. Les mordillements qui vous paraissent stimulés par vos « hurlements » sont peut-être un rituel d’apaisement destiné à faire chuter la tension émotionnelle induite par vos sons. Autrement dit, un élément de leur registre de communications sociales.
La complexité des comportements canins est si vaste qu’un même comportement peut avoir des significations différentes, voir opposées, selon bien des paramètres (composition de la meute, âge des membres, sexe, mode de vie, configuration du territoire, facteurs génétiques, combinaisons des caractères, le votre etc.)
Mais si, sur de vastes territoires, des meutes « muettes » sont vouées à disparaître (non communication à distance etc.),en revanche sur de petits espaces (enclos, jardin), ce moyen de communication est moins vital et a donc pu s’atrophier au profit d’autres modes de communications plus adaptés aux petits espaces (expression corporelle, faciale, mictions organiques, phéromones etc.). Le vocal étant est moins prédominant dans des espaces réduits, c’est une des hypothèses que j’avancerai pour expliquer la discrétion de vos chiens…
Sympathies, Perrotdog.

SaintLeu · 30-10-2004, 16:58

Dis moi, Dominique (je préfère t'appeller ainsi que par ton nom de famille si tu veux bien!!!) :

Est-ce que tu songes à avoir un CsV bientôt ?
Est-ce que tu serais intéressé par l'association dont nous sommes en train de parler ?
Je dis ça parcequ'un éducateur-comportementaliste canin non seulement apporterait beaucoup à ce type d'association, mais pourrait aussi en bénéficier (je crois que nous avons beaucoup à apprendre des spécialiste tchéco-slovaques sur le CsV, sur son éducation, son comportement)...

Qu'en penses-tu ?

phil63 · 30-10-2004, 17:35

Une petite précision, sans vouloir me mêler de ce qui ne me regarde pas : "perrotdog" rééduque actuellement mon CsV, Ubi Tu Duca (21 mois : je sais !... mais mieux vaut tard...) et les progrès sont -pour moi- spectaculaires.
Avis à tous ceux qui (l'avouant ou non) rencontrent quelques problèmes d'éducation avec nos chers compagnons...
Phil

SaintLeu · 30-10-2004, 17:39

Loin de moi l'idée de critiquer perrotdog !!!! certainement pas !!!! BIEN AU CONTRAIRE !!!! Ce que je voulais dire c'est bien plutôt que son adhésion serait un formidable atout !!! Et si j'ai laissé entendre autre chose : milles excuses !!!!

phil63 · 30-10-2004, 17:45

Mais non, bien au contraire, faisons tout pour filer définitivement le virus à "perrotdog", nous sommes bien d'accord, Saint Leu !
Je voulais simplement, sa modestie dut elle en souffrir, enfoncer le clou quant à sa compétence, que vous vivez au travers de ses conseils écrits, et que j'ai la chance de vivre "en direct" !
Très cordialement,
Phil

michel · 30-10-2004, 18:42

A Phil63,
Qu'as tu rencontré comme problèmes avec Ubi pour que "Perrotdog" le réeduque ?
Sans vouloir être trop indiscret mais ça peut toujours nous servir.
Amitiés.

29-10-2004, 20:14	#1
michel Junior Member Join Date: Feb 2004 Posts: 235	hurlement Bonsoir à tous , Quelqu'un s'est il déja amusait à faire le loup en présence de son ou ses chiens ,ou chiennes ( je crois que j'ai fait le tour) ? Et qu'elle a été la réaction ? Pour mes deux petits gars cela a plutôt l'air de les exciter de les énerver ,ils me tournent autour en me sautant dessus et en me mordillant ?

29-10-2004, 20:57	#3
freewild Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: gironde Posts: 2,329	yiup bonsoir pour ce qui est du hurlement tex hurle si je suis pas la tout du moin dans les 10 mn ce qui est du l'hurlement j'ai enregistré tex lors de ses 2mois a 3 mois et lorsque je n'etait pas la je mettait une camera directement sur le magnetoscope et le resultat est plutot bien il se repond. La puissance du chant est asssez impressionnant ps : si quelqu'un est interéssé j'ai des videos de TEX entrain de hurler histoire que vous voyez les reactions de vos chiens ou bien si vous n'avez pas de chiens cela vous permettra d'avoir un exemple je vous les envoyer par mail ( taille 2.3 M) voila a bientot __________________ amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça

29-10-2004, 21:22	#5
Ness Junior Member Join Date: Nov 2003 Posts: 135	Hurler. Bonjour, d'après M. Werner Freund les chiens-loups ont besoins de hurler et cela les rendraient plus calme. Et c'est ce que j'ai pu constater chez lui, qui d'ailleurs se fait un plaisir de faire hurler vos CLT et en plus tous ses loups accompagnent la chorale. Coup de frisson et plaisir garanti.

30-10-2004, 17:35	#17
phil63 Junior Member Join Date: Oct 2003 Location: Arles (13) Posts: 113	Une petite précision, sans vouloir me mêler de ce qui ne me regarde pas : "perrotdog" rééduque actuellement mon CsV, Ubi Tu Duca (21 mois : je sais !... mais mieux vaut tard...) et les progrès sont -pour moi- spectaculaires. Avis à tous ceux qui (l'avouant ou non) rencontrent quelques problèmes d'éducation avec nos chers compagnons... Phil __________________ Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins

30-10-2004, 17:45	#19
phil63 Junior Member Join Date: Oct 2003 Location: Arles (13) Posts: 113	Mais non, bien au contraire, faisons tout pour filer définitivement le virus à "perrotdog", nous sommes bien d'accord, Saint Leu ! Je voulais simplement, sa modestie dut elle en souffrir, enfoncer le clou quant à sa compétence, que vous vivez au travers de ses conseils écrits, et que j'ai la chance de vivre "en direct" ! Très cordialement, Phil __________________ Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins

29-10-2004, 20:49	#2
cavecanem Junior Member Join Date: Nov 2003 Location: (70) Posts: 174	Ah si on parle grande musique... Moi je joue de la scie musicale à mon chien eh bien figurez vous qu'il hurle. Ou peut-être qu'il m'accompagne? C'est à rien y comprendre! Si vous voulez voir pourquoi il hurle: petits extraits sonores... http://membres.lycos.fr/emmanuelbrun/ Musicalement vôtre. Cave Canem

29-10-2004, 21:08	#4
PomPastel Junior Member Join Date: Jul 2004 Location: Province de Liège Posts: 99	Ah c’est malin, moi je suis trop curieuse et tout m’intéresse.. Cavecanem, ta fréquentation ouvre parfois des horizons… surprenants... J’ai dû interrompre un bon vieux Led Zeppelin …qui défilait dans mon casque ... mais « Je vous parle d’un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître… » Amitiés... mélomanes

29-10-2004, 21:23	#6
michel Junior Member Join Date: Feb 2004 Posts: 235	Merci pour vos réponses , à Cavecanem j'ai éssayé la scie musicale comme quoi le CsV nous emmene souvent ailleurs . Paida je suis preneur pour le petit bout de vidéo . Pour en revenir à mes 2 petits gars ,ils ne hurlent pas mais ça les énervent quand je le fais. Amitiés.

29-10-2004, 22:11	#7
cavecanem Junior Member Join Date: Nov 2003 Location: (70) Posts: 174	Question à Ness: Vous avez déjà rencontré Werner Freund? était-ce dans son parc de Merzig? Je compte y aller bientôt. http://www.worldnet2k.net/loup/werner/quiestwf.htm http://www.wolfs-shop.de/html/wolfpark_merzig.html D'après ce qu'on lit, il a une vie incroyable, passer de berger, commando parachutiste, collaborateur de Konrad Lorenz, soigneur d'ours, de loups... Comment se passent les visites dans son parc? J'ai téléchargé les vidéos, mais on ne voit pas grand chose et il y a beaucoup de visiteurs en même temps. Bref, je suis curieux! Païda, j'aimerais beaucoup recevoir cette vidéo de hurlements... Peut-être pour un duo loup-scie musicale! http://www.happymartin.com/ D'avance merci. Cave Canem

29-10-2004, 22:11	#8
Philippe Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Oise Posts: 304	Bonsoir, Comme dit PomPastel, c'est pas sympa de lancer de telles bouées!!!! Michel, pour nos 2 p'tits gars, j'ai en réserve un CD (Quand chantent les loups) et une cassette audio (...je parle d'un monde que les moins de 20 ans....) si ça t'intéresse... Et là, si vous commencez à faire vibrer cette corde là, on en a pour des heures! Je vais replonger dans la documentation obtenue lors du colloque de mai ou juin, où on nous a parlé du dénombrement des loups sauvages par 'Wolf Howling", qui consiste à balancer un enregistrement audio dans la nature, puis à étudier les sonogrammes pour compter les individus! Si j'avais pû mettre en place le parc animalier projeté, c'était un sujet d'étude que je souhaitais creuser, ayant déjà des contacts avec une boite développant un système d'analyse audio... Philippe

29-10-2004, 22:26	#9
PomPastel Junior Member Join Date: Jul 2004 Location: Province de Liège Posts: 99	Cavevanem, si tu continues, quand va-t-on trouver le temps d'aller dormir ? Tant que nous y sommes, parmi une assemblée aussi bien informée - et qui, pas si gagné d'avance- partage ses centres d'intérêts (et ses sources Private Joke.... ), quelqu'un a-t-il un avis concernant le cas Hélène Grimaud? Quelqu'un d'entre vous l'a-t-il déjà rencontrée? Amitiés.[/i]

29-10-2004, 22:36	#10
cavecanem Junior Member Join Date: Nov 2003 Location: (70) Posts: 174	Pour Hélène Grimaud, je trouve que son livre est bien fait dans le sens où, comme dans la trilogie des Fourmis de Werber, il y a deux histoires qu'on peut suivre de façon parallèle. Je m'explique, on peut lire le chapitre concernant sa vie avec les loups, sauter celui sur sa vie de pianiste, continuer l'histoire de ses loups... Et du coup en manquer la moitié! C'est un choix après tout. En tout cas, voilà quelqu'un qui pourrait accompagner ma scie ou mon violoncelle. Cave Canem

29-10-2004, 22:52	#11
michel Junior Member Join Date: Feb 2004 Posts: 235	Philippe, ok pour le CD on verra ça quand je passerai pour le ravitaillement mensuel A bientôt

29-10-2004, 23:51	#12
Ness Junior Member Join Date: Nov 2003 Posts: 135	Re: 1) Pour les chants de loups je vous conseilles également A day With Wolves de Topwaya. Il y a également Wolf Talk que vous pouvez telecharger ne me demandé pas l'adresse faut que je recherche, mon PC est un grand habituer du formatage ! GRrrr. En réponse à cavecanem, nous sommes allez à Merzig avec 2 autres proprio de CLT et Nadia. C'est a environ 1 heure de chez moi ! Oui, je sais j'ai beaucoup de chance . Chez M. Freund dans son parc tous les 1er dimanche du mois à 16 heures il donne une conférence, tu peux le voir nourrir ses loups et observer leurs comportements et poser des questions, ainsi nous avons pu avoir son avis au sujet du comportement des chiens-loups. Lui et M. Konrad Lorenz étaient de grands amis. Pendant sa conférence il parle un peux de sa vie, mais il ne parle qu'Allemand et par moment on a bien du mal à le comprendre. Mais c'est un grand Monsieur j'ai énormément de respect pour lui, quelqu'un d'impressionnant pour ceux qui aiment les loups. Personnellement si j'ai un prob de comportement avec un de mes CLT c'est a Merzig que je vais, d'ailleurs c'est ce que nous avons fait. P.S. Les Chiens sont acceptes dans le parc. Ness.

30-10-2004, 14:30	#14
perrotdog Junior Member Join Date: Oct 2004 Location: Provence Posts: 251	« …l’ouïe du loup lui permet d’entendre ses congénères à plusieurs kilomètres, et de les localiser, la où la vue et l’odorat sont inopérants… les hurlements sont distincts selon qu’ils émanent de mâles, de femelles ou de jeunes… leurs significations varient mais ils sont toujours un moyen de communication… une invite à la chasse d’une proie qui réclame d’être nombreux … les braconniers qui savent huer les attirent… les hurlements déclenchent les hurlements, un dialogue s’établit… ils identifient leurs auteurs, comme la voix humaine… ils ont conscience du son qu’ils émettent et le module en fonction du message… le même loup, selon qu’il marche ou stationne, émettra différemment… stimulés ou spontanés, ils différeront aussi… » Extrait de la vie des loups de Gérard Ménatory Sympathies, Perrotdog.

30-10-2004, 16:37	#15
perrotdog Junior Member Join Date: Oct 2004 Location: Provence Posts: 251	Bonjour Michel, n’étant pas spécialiste du loup, je me cantonnerai dans le registre canin. Les mordillements qui vous paraissent stimulés par vos « hurlements » sont peut-être un rituel d’apaisement destiné à faire chuter la tension émotionnelle induite par vos sons. Autrement dit, un élément de leur registre de communications sociales. La complexité des comportements canins est si vaste qu’un même comportement peut avoir des significations différentes, voir opposées, selon bien des paramètres (composition de la meute, âge des membres, sexe, mode de vie, configuration du territoire, facteurs génétiques, combinaisons des caractères, le votre etc.) Mais si, sur de vastes territoires, des meutes « muettes » sont vouées à disparaître (non communication à distance etc.),en revanche sur de petits espaces (enclos, jardin), ce moyen de communication est moins vital et a donc pu s’atrophier au profit d’autres modes de communications plus adaptés aux petits espaces (expression corporelle, faciale, mictions organiques, phéromones etc.). Le vocal étant est moins prédominant dans des espaces réduits, c’est une des hypothèses que j’avancerai pour expliquer la discrétion de vos chiens… Sympathies, Perrotdog.

30-10-2004, 16:58	#16
SaintLeu Junior Member Join Date: Oct 2004 Location: Paris (preque déjà parti !!!) Posts: 254	Dis moi, Dominique (je préfère t'appeller ainsi que par ton nom de famille si tu veux bien!!!) : Est-ce que tu songes à avoir un CsV bientôt ? Est-ce que tu serais intéressé par l'association dont nous sommes en train de parler ? Je dis ça parcequ'un éducateur-comportementaliste canin non seulement apporterait beaucoup à ce type d'association, mais pourrait aussi en bénéficier (je crois que nous avons beaucoup à apprendre des spécialiste tchéco-slovaques sur le CsV, sur son éducation, son comportement)... Qu'en penses-tu ?

30-10-2004, 17:39	#18
SaintLeu Junior Member Join Date: Oct 2004 Location: Paris (preque déjà parti !!!) Posts: 254	Loin de moi l'idée de critiquer perrotdog !!!! certainement pas !!!! BIEN AU CONTRAIRE !!!! Ce que je voulais dire c'est bien plutôt que son adhésion serait un formidable atout !!! Et si j'ai laissé entendre autre chose : milles excuses !!!!

30-10-2004, 18:42	#20
michel Junior Member Join Date: Feb 2004 Posts: 235	A Phil63, Qu'as tu rencontré comme problèmes avec Ubi pour que "Perrotdog" le réeduque ? Sans vouloir être trop indiscret mais ça peut toujours nous servir. Amitiés.