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Sport & Ausbildung Tschechoslowakische Wolfshunde als Arbeitshunde - wie trainiert man ihn , wie lernt man ihm neue Elemente, Informationen über Wettbewerbe und Trainingsseminare |
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15-09-2010, 14:02 | #1 |
Junior Member
Join Date: Mar 2008
Location: Berlin
Posts: 74
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Was machen mit dem Hund?
Hallo,
die Ankündigung zu dem Ausdauerlauf und zum WAR machen mir wirklich viel Lust bei sowas mal mit zumachen. Aber meine Frage dazu: Wie und wo trainiert man denn für sowas???? Im Grunde geht es mir jetzt nicht um diese speziellen Veranstaltungen, sondern überhaupt daraum, was man mit einem Wolfshund sinnvoller WEise für einen Hundsport machen kann. Hab auch schon Schlitten fahren gedacht, aber hab da so ein bischen meine Zweifel, ob mein Hund da nicht eher nach seinem Sitzplatz auf dem Schlitten Ausschau hält, als ihn mit zu ziehen. Würd mich mal interessieren, ob jemand eine Hundsportart empfehlen kann, die einem TWH auch wirklich Spaß macht und wo er auch wirklich gut ist. Ich hab ehrlich gesagt keine Lust, ihn mit Sachen zu nerven, worauf er keine Lust hat - aber auf der anderen Seite wär es schön, wenn er eine echte Aufgabe haben könnte worin er ( und die Rasse) sich beweisen kann. Der Ausdauerlauf spricht mich schon an, weil mein Wauz stundenlang ohne müde zu werden beim Distanztraining neben dem Pferd laufen kann - allerdings ödet es ihn total an längere Strecken am Fahrrad zu laufen und man muss ihn die ganze Zeit ziehen, obwohl das Tempo viel langsamer ist als am Pferd. Und dann ist natürlich auch eine Frage, was denn so an Veranstaltungen angeboten wird. Hundschlitterennen gibt es ja mittlerweile eine ganze Menge - aber z.B. dieses WAR gibt es ja nur einem im Jahr und dazu noch so weit weg Fährt hier jemand mit seinen TWHs Hundeschlittenrennen? Würd mich wirklich interessieren, ob das funktioniert. |
15-09-2010, 16:24 | #2 |
Member
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Hallo,
es gibt auch noch den P.E.C in Heigenbrücken und das DogSurvival in Belgien, das sind änhliche Veranstaltungen. Das macht den Hunden schon einen riesen Spaß, und den Haltern obendrein. Ansonsten suchen und "retten" TWH´s ganz gerne, also Fährte, Mantrail, Rettungshundetraining sind ganz beliebt, sowohl zu Land wie auch zu Wasser. Ich wünsch dir viel Erfolg bei der Wahl der richtigen Beschäftigung, am besten ist immer wenn man alles mal ausprobiert, und dann merkt was dem eigenen Team am besten liegt. Grüße Thomas
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Woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre was ich sage... Der frühe Vogel... kann mich mal... |
15-09-2010, 17:20 | #3 | |
Member u. Forenranger
Join Date: Sep 2003
Location: Westerwald - Old Germany
Posts: 1,288
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Quote:
Kenne Jemanden der sich im/mit Schlittenhundesport bestens auskennt, mit Huskys schon den Deutschen Vizemeister geholt hat. Nun mit seiner Partnerin dabei ist (Just vor Fun) ein Schlittenhundegespann mit Wolfshunden aufzubauen. Bei näherem (wirklichen) Interesse an der Sache mich einfach (wegen Kontaktdaten) anmailen !
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Niemand kann Dir nehmen was Du bist, weil Deine Kraft in Dir unendlich ist ! vom Westerwälder Berg |
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15-09-2010, 19:52 | #4 |
Junior Member
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Hallo,
auch ich kann das Fährte suchen nur empfehlen. Wir üben das mit unserem Akela und der Schäferhündin auch ca. 2 mal in der Woche. Es macht ihm sehr viel Spaß, das merkt man und es fordert ihn auch sehr. Die TWH´s sind, wie ich festgestellt hab, wahrlich gute Schnüffler. Und eigentlich kann man das Fährten in fast jedem Gelände üben, wobei wir zur Zeit natürlich vorwiegend aufs Feld gehen. Das ganze hat übrigens auch einen sehr angenehmen Nebeneffekt.... der Hund ist hinterher richtig schön k.o. :-) Viele Grüße! |
15-09-2010, 20:01 | #5 | |
Senior Member/ Dude
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Quote:
Beobachte deinen Hund bei den Aktivitäten die ihr gemeinsam macht, und schon schnell wirst du erkennen, was ihm Spaß macht. Aber Fährte ist schon mal Etwas was sie fast Alle machen, oder wo man das zu mindest hört und wenn man lange genug fährtet werden sie meist auch sicherer in Bezug auf Konzentration und lassen sich nicht so schnell von der Fährte durch ihr Umwelt ablenken.
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es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...! Lieber stehend sterben – als knieend leben ! http://www.wolfs-hunde.com Last edited by Torsten; 15-09-2010 at 20:08. |
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16-09-2010, 08:46 | #6 |
Junior Member
Join Date: Oct 2009
Location: Deutschland
Posts: 69
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Kannst ja mal bei dem Ausdauerlauf im Oktober vorbei schauen. Zuschauer herzlichst eingeladen. Wird bestimmt ein tolles Wochenende. Werden bestimmt auch ein/zwei ManTrails mit dem Hund starten können, dass du mal siehst wie so etwas funktioniert.
lg Tanja |
16-09-2010, 10:44 | #7 |
Junior Member
Join Date: Dec 2009
Location: Bielefeld
Posts: 193
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Ehrlich wahre Geschichte:
Ich war mit meinem Ouadropeden mal Rudern. Da ist er mir schon nach zwei Minuten aus dem Boot gesprungen und lieber nebenher geschwommen. Wir fahr'n jetzt nicht mehr Rudern. Wir fahr'n jetzt immer Schwimmen. Viele Grüße, auch an Eure Hunde Detlef |
16-09-2010, 12:49 | #8 |
Junior Member
Join Date: Nov 2004
Location: Wien
Posts: 409
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Probier doch einfach verschiedene Sachen aus, dann siehst du eh, was deinem Hund Spaß macht...
Mit meiner Chinua mache ich hauptsächlich Obedience (auch das muss nicht langweilig und doof sein) und traile. Zwischendurch lernen wir außerdem ab und an mal einen neuen Trick, machen Geruchsidentifikation und Schnüffelspiele. Irgendwo nebenher traben findet sie jetzt nicht sooo super. Wenn ich sie mal zum inline skaten mitnehm, machts ihr die erste 1/4 Std. zwar Spaß, aber dann wirds doch eher langweilig. Schwimmen geht sie gerne. Oder wir machen einfach Ausflüge - Wanderung mit Seegrottenbesichtigung, Tierpark o.ä. - da haben die Hunde sowohl körperliche Auslastung, als auch geistig was zu tun, wenn sie "neue" Sachen sehen oder neue Situationen kennen lernen... |
20-09-2010, 10:18 | #9 | |
Junior Member
Join Date: Mar 2008
Location: Berlin
Posts: 74
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Vielen Dank für die vielen Tips - leider ist mir die Anreise zu dem Ausdauerlauf im Okt viel zu weit.
Quote:
Meiner schwimmt überings nicht gerne - er kann es gut, aber wenn es sich vermeiden lässt, platscht er lieber nur im flachen Wasser Tricks lernt er super schnell, so dass er schon mit weniger als einem Jahr alles konnte, was mir eingefallen ist Beim Rettungshundetraining ist das bei unserer Gruppe so organisiert, dass der Hund da stundenlang im Auto warten muss, bis er mal dran darf - das ist auch absolut nichts für meinen HUnd...ähm und für mich auch nicht . Last edited by Anuk; 20-09-2010 at 10:20. |
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20-09-2010, 10:37 | #10 |
Junior Member
Join Date: Nov 2004
Location: Wien
Posts: 409
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Du zählst hier lauter Spezialisten auf - klar, ist der Border Collie für die Hütehundearbeit perfekt - er wurde ja speziell dafür gezüchtet. Mit dem TWH verhält es sich da wie mit dem DSH - Allrounder, aber nirgendwo außergewöhnlich. D.h. prinzipiell für (fast) alles geeignet, aber kann und wird in den jeweiligen Sparten wahrscheinlich einer extra dafür gezüchteten Rasse unterlegen sein.
Wo ist denn das Problem, wenn es das, was deinem Hund Spaß macht, noch nicht gibt? Brauchst du unbedingt einen Hundeplatz oder Leistungsrichter, um mit deinem Hund gemeinsam etwas zu machen, was euch beiden Spaß bereitet? Abgesehen davon hängt die Bereitschaft eines Hundes, etwas bereitwillig zu machen nicht nur damit zusammen, was ihm selbst liegt und Spaß macht, sondern auch (und nicht in zu unterschätzendem Maße) auch an der Fähigkeit des Hundeführers, den Hund zu motivieren und ihm das, was man von ihm möchte so zu vermitteln, dass es der Hund in entspannter Atmosphäre lernen kann. Bezüglich Rettungshundetruppe: das ist wohl in den meisten Gruppen so organisiert. Wie stellst du dir das sonst vor? Alle Hunde stundenlang heraussen? Oder jeder kommt exakt zum Training, wenn er dran ist und fährt dann wieder? Für TWH braucht man keine eigene neue Sportart zu erfinden, in der sie gut sind. Ihre Nasen sind vorzüglich und wenn man es schafft, sie dazu zu motivieren, sie zu benützen, leisten sie da hervorragende Arbeit. Dazu kommt, dass Nasenarbeit anstrengend ist und den Hund super auslastet. Und es gibt eine Vielzahl an Möglichkeiten, die Nase eines Hundes zu fordern - von Fährte über Geruchsidentifikation, Intelligenzspiele, Mantrailing bis hin zur Zielobjektsuche. Manches davon ist aufwändiger, manches kann ohne viel Tamtam daheim, beim spazieren gehen ect. betrieben werden. |
20-09-2010, 10:54 | #11 | |
Junior Member
Join Date: Mar 2008
Location: Berlin
Posts: 74
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Quote:
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20-09-2010, 12:24 | #12 |
Senior Member/ Dude
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Hallo Anuk
offensichtlich hab eich mich ein wenig falsch ausgedrückt. Ich meine nicht alle Hunderassen die gleich sind oder besser nicht gleich sind. ich meinte eigentlich nur die TWH. Man kann die Rasse oder die einzelnen Tiere nicht verallgemeinern, da sie zu individuell in ihrem Charakter sind. Hinzu kommt ihre Umgebung an die sie sich anpassen. Dein Hund wird sich immer an dir orientieren, er wird sich auf dich, seine Umwelt und Lebensbedingungen ein stellen. Will damit sagen, so wie du dich verhältst wird sich auch dein Hund ein Stück weit verhalten. Also wie gesagt ich rede nicht von anderen Rassen, ich rede von dem Individuum TWH. Wenn dein Hund mit Leckerchen nicht zu motivieren ist, gibt es noch andere Möglichkeiten wie z.B. Spiel und Beutetrieb, aber bedenke das dein Hund nur so gut sein wird wie du ihn motivierst. Wenn du lustlos oder zweifelnd an eine Sache gehst wird der Hund das merken und es ebenfalls so machen. Baue ihn euphorisch auf, mach auch mal den "Kasper" vor ihm und vor Allem arbeite mit viel positiver Bestätigung. Auch ist das Alter ein Aspekt der nicht außer Acht gelassen werden sollte, ein Hund der schon gefestigt ist wird immer besser arbeiten als Einer der "die Welt noch entdeckt", denn der lässt sich schneller ablenken, weil er bestimmte Sachen eben nicht kennt. Geduld und vor allem Einfühlungsvermögen helfen da schon gut weiter. Und wichtig ist auch, das man den bogen nicht überspannt und monoton die Übungen wiederholt. WENIGER IST OFT MEHR in den meisten Fällen. Erwarte keine Wunder, kleine Fortschritte sind es die dich ans Ziel bringen. Wenn dein Hund dir vertraut wird er auch Das tun was du ihm bei bringst, denn er hat so die Sicherheit, dass du ihn "auffängst" Liebe, Konsequenz und Vertrauen sind es, die dich dort hin bringen wo du sicher mal sein möchtest. Man sollte aber aufpassen das man den Hund nicht zu sehr vermenschlicht dabei, denn das ist in meinen Augen der größte Fehler wo es die meisten Probleme gibt später. Astrid hat es dir versucht sehr gut zu erklären.
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20-09-2010, 14:17 | #13 | |
Junior Member
Join Date: Mar 2008
Location: Berlin
Posts: 74
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Quote:
Überings habe ich mich grad mal bei einem Verein zum mantrailing informiert. Der Hund sollte sozial verträglich sein und einen "will to please" haben. Definitiv nichts für meinen Rüden |
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20-09-2010, 16:48 | #14 |
Junior Member
Join Date: Nov 2004
Location: Wien
Posts: 409
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Ich weiß nicht, bei welchem Verein du dich da erkundigt hast? Meine Hündin ist ebenfalls nicht mit jedem 4.beinigen Hinz und Kunz verträglich und verfügt sicher nicht über das, was gemeinhin als "Will-to-please" bezeichnet wird. Dennoch arbeitet sie sehr gut.
Ich kenn dich nicht und erlaube mir deshalb auch kein Urteil über dich und deinen Hund. Ich kann nur von meiner Hündin sprechen und bei der hab ich bereits von Anfang an versucht, ihr Beißwurst, Ball und Futter schmackhaft zu machen. Klar - Beißwurst und Ball klappen nicht immer und wenn auch nicht ewig. Sie ist eben kein Schäferhund. Futter klappt auch nicht jedes; ich musste halt gucken, was sie wie sehr mag. Ansonsten würd ich schauen, was der Hund sonst gerne mag, wenn er weder mit Leckerlis noch mit Spieli motivierbar ist. Irgendwas wird er ja mögen oder lümmelt er den ganzen Tag nur fad herum? Man kann auch Mauseloch buddeln, markieren, trinken oder über ein Hindernis springen als Bestätigung einsetzen. Oder man lässt den Hund prinzipiell für sein Futter arbeiten (dh. keines mehr in der Schüssel umsonst) - oder guckt, ob ein nicht annehmen von Futter ev. auch mit Stress zusammen hängen kann... Aber wie gesagt - wenn dein Hund auf Hindernisparcours im Wald steht, mach doch das mit ihm. Brauchst ja nicht zwingend einen Verein, um deinen Hund auslasten zu können. |
20-09-2010, 19:06 | #15 |
Junior Member
Join Date: Mar 2008
Location: Berlin
Posts: 74
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Ich hab mich bei dem Verein auf jeden Fall auch mal zum Ankucken angemeldet, aber viel Hoffnung, dass das was wird, hab ich nicht.
Und nein, natürlich braucht man kein Verein um was mit dem Hund zu tun - aber das was wir allein tun, das machen wir eh. Fänd es einfach schön, mit meinem HUnd an einem Ziel zu arbeiten, zweitens von anderen Leuten auch mal Input oder Feedback zu bekommen und nicht zuletzt auch die Rasse ein bischen zu promoten Bei dem mantrailing Verein waren die ganz überrascht, dass mein Hund kein Problem mit Großstädten hat und nicht nur mit eingezogenem Schwanz rumrennt (ist ein Berliner Verein, der auch in der Stadt arbeitet) Das scheint da das Bild vom TWH zu sein, weil die 5 (!) TWH, die sie kennt, alle so sind. |
20-09-2010, 20:24 | #16 | ||
Senior Member/ Dude
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Also sorry Anuk, aber das was ich von dir hier lese ist eigentlich immer das Selbe, nämlich das dein Hund zu nix Lust hat, du das akzeptierst und dem zu folge dich damit abfindest.
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Es ist schlicht weg falsch zu behaupten das ein intelligentes Säugetier wie unsere Hunde es sind zu nichts zu gebrauchen ist. Die Tiere haben von Natur aus Instinkte die sie zu einem Leben in der Natur fähig machen, nutze diese Dinge aus, gib deinem Hund nicht regelmäßig einfach so Futter, lass es ihn sich verdienen. Er wird sehr schnell erkennen, wenn er hungrig ist und du ihn mit Futter belohnst, dass es sich lohnt zu arbeiten. Motiviere ihn so das er merkt da du ihn Aufmerksamkeit schenkst wenn er arbeitet. Ich behaupte das es Unfug ist, das ein Hund gar nix macht. Meist liegt es an dem Besitzer, der die kleinen Erfolge nicht sieht oder zu viel auf einmal verlangt. Der selber nicht weiß was er genau will und seine eigene Motivation zu wünschen übrig lässt. Mir fällt auf das du deinen Hund mit deinem Schäferhund vergleichst, DAS IST EIN GROßER FEHLER , Jede Rasse hat ihre spezifischen Eigenheiten und darin wiederum jeder Hund sein eigenen Charakter den man erkennen und in die richtige Richtung fördern sollte. Wenn die Bindung zu dir groß genug ist und der Hund dich auch akzeptiert, kannst du auch was mit ihm anfangen und bekommst ihn auch dazu, dass er Das was er macht freudig macht. Das Beispiel mit dem Schwimmen, er kommt um sich ein Stück Wurst zu holen und geht dann wieder an Land, das heißt doch für mich, dass dein Hund wegen der Wurst über seinen Schatten springt. Warum nutzt du das nicht für andere Dinge aus? Er spricht doch auf Leckerchen in Form von Wurst an (laut deinem Schreiben), also nutze das doch aus .....
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20-09-2010, 20:33 | #17 | |
Junior Member
Join Date: Feb 2009
Location: THüringen
Posts: 224
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Dem Stimme ich zu 100 % zu !!!! Meine Blaide macht auch nicht alles, aber für Futter (sofern es das richtige ist ...grins) würde sie einfach alles tun. Mensch Hunde tun immer dann wenn es sich für sie lohnt. Also ran an den Speck, kein Futter aus dem Napf sondern von Dir und los gehts. Und schon liegt die Aufmerksamkeit bei mir als Futtergeber und dann musst Du nur noch die Aufmerksamkeit/ motivation dorthin lenken wo Du sie haben willst, ob er sich dann dafür eignet ist eine andere Frage. Der Hund will schon - meist liegt das Problem wie Torsten sagt, beim Führer |
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20-09-2010, 20:37 | #18 | |
Junior Member
Join Date: Feb 2009
Location: THüringen
Posts: 224
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Quote:
Mein HUnd ist für mich Bestätigung genug, wenn er das tut was ich möchte, verlange oder da Respekt und Anerkennung zurückkommt, dafür brauche ich keine anderen Leute. |
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21-09-2010, 08:43 | #19 |
Junior Member
Join Date: Mar 2008
Location: Berlin
Posts: 74
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Ich habe nicht geschrieben, dass er nichts macht - ich habe beschrieben, was er gerne macht - nur dass man das nicht in einem VBerein machen kann.
KLar kann ich ihn auch ohne Würstchen ins Wasser bekommen, aber ich merke, dass er es eben nur macht, weil ich es unbedingt will - und das ist für mich keine Basis für unsere Freizeitgestaltung. Meine Schäferhündin kommt auch am Pferd mit, wenn ich es ihr befehle, aber man merkt die ganze Zeit, dass es sie anödet - dann lass ich sie doch lieber zu Hause - der TWH dagegen liebt es mitzukommen - das ist einfach so, sie haben eben ihre Vorlieben. Ich finde es total schwachsinnig einen Hund für sein Futter arbeiten zu lassen. Sorry, aber wenn er etwas nur macht, weil er einen Wahnsinnshunger hat, dann hat das für mich nichts mehr mit Spaß zu tun. Zeig mir den Boder Collie, der nur für Futter hütet - ein Hund muss mit Freude und Leidenschaft bei der Arbeit sein, sonst ist es sinnlos Entweder findet sich was, was er wirklich gerne macht - so wie er das am Pferd laufen, Tricks zeigen und Leute stellen gerne macht - oder wir lassen es einfach. ZUm Feedback von anderen: ich hab die Erfahrung gemacht, dass man dabei viel weiter kommt, wenn man sich gegenseitig helfen und ermutigen kann. Auf diese WEise hab ich mit meinem Pferd wahnsinnig viel erreicht und ich glaube nicht, dass ich das allein geschafft hätte. |
21-09-2010, 10:52 | #20 |
Junior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Schöngeising
Posts: 133
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Hallo Anuk,
es ist wirklich so, du mußt von etwas überzeugt sein, sonst wird es schwer. Chaos war genauso, das Arbeiten auf dem Hundeplatz war sehr mühsam. Mit dem Mantrail war es von Anfang an leichter, da wir mit Eigensuche angefangen haben (und ihr Rudel verliert sie nicht gern ) ausserdem gab es bei Erfolg - und den hatte sie eigentlich immer - einen Jackpot - ganz viel Fleischwurst ,Leberkäse, Käse, Chickennuggets oder sonst etwas, was es sonst nicht gibt. Die Kleine hat sich von Anfang an super angestellt auch ohne Eigensuche. Mit meiner Kleinen mache ich auch Tunierhundesport, hier gibt es mehrere Disziplinen Hindernislauf, (Riesen-) Slalom, Hürdenlauf (bei allen mußt du mit deinem Hund starten und in Ziel kommen, (selber springen muß man nicht ); und Unterordnung. Selbst Unterordnung kann dem Hund Spaß machen, den meisten TWH's wohl nur gut Dosiert und mit viel Elan und eigener Begeisterung. Fährten geht bestimmt auch, da sie ihre Nase ja gerne einsetzen. Also dann such mal schön, und berichte uns von eurem Erfolg, denn nur wenn Du wirklich willst und es dir auch Spass macht, wird dein Wuff auch gerne mitmachen. Viel Spass Sabine Last edited by jeannie; 21-09-2010 at 11:02. |
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