Сарлосская волчья собака

Cuba_Libre · 03-05-2010, 16:36

дорогие влчаковладельцы! кто что думает про эту породу? кто видел их в живую, общался с ними? расскажите, очень интересно!
по фотографиям которые я видела, это красивые звери.

Cuba_Libre · 03-05-2010, 16:45

Смотрите какой!

Morian · 03-05-2010, 21:06

Мнение дилетанта, сразу говорю. Вот он:

Краткая история породы
Порода Волчья собака Саарлоса была выведена в Нидерландах Лииндертом Саарлосом (1884-1969), любителем природы и собак. Саарлос мечтал вывести породу, родственную немецкой овчарке, но с качествами, более близкими первозданной природе, так как считал, что современные собаки слишком очеловечились.
В результате селекции планировалось получить собаку с отличными рабочими качествами. Для достижения данной цели Лииндерт Саарлос скрестил кобеля немецкой овчарки по имени Герард ван дер Франзенум, представителя классического прусского типа, с волчицей Флёри, прародителями которой были сибирские волки европейской ветви (1932 г.).
В результате эксперимента на свет появилась новая порода собак с примесью волчьей крови, именуемая европейской волчьей собакой.
Первоначально планировалось использовать представителей данной породы в качестве поводырей для слепых людей, но в связи с доминированием черт волка при разведении это назначение было исключено.
Официально порода была признана в 1975 году. Согласно стандарту порода Волчья собака Саарлоса, названная так в честь ее создателя, не считается рабочей, но характеризуется наличием качеств, приближающих ее к природному первозданному виду.
С момента официального признания породы ее интересы, включая ниже приведенный новый стандарт, представляет и защищает клуб любителей Волчьей собаки Саарлоса.
(источник)

Во-первых, саарлосцы выглядят несколько страшнее влчаков (в отношении похожести на волка и гармоничности вообще), во-вторых, насколько я знаю (а про дилетанта я предупреждала), реальных рабочих линий порода не имеет. Ну, это можно и из истории предположить. Несколько другой подход. "
Первоначально планировалось использовать представителей данной породы в качестве поводырей для слепых людей, но в связи с доминированием черт волка при разведении это назначение было исключено." Наводит на мысли, что, помимо экстерьера, дело застряло где-то на уровне пермских волкособов

Других исключительно рабочих тенденций и не упоминается...

Cuba_Libre · 03-05-2010, 21:27

уууууу, на фотках очень некрасивые собаки... имхо.
не знаю куда делось фото которое я сегодня выкладывала. по-моему на этой фотографии очень красивый звер-с)) ты её видишь, мориан?

Morian · 03-05-2010, 21:34

ага, вижу. но если погуглить, то выдает в среднем примерно то, что я выложила

я их своими глазами не видела, поэтому не могу ручаться на 100% за достоверность своего мнения, которое сложилось из просмотра информации в интернете и не особо глубокого общения с владельцами саарлосцев...

Liidia · 03-05-2010, 22:04

Na võstavke v estonii videla shõvogo sarloza. Ne nravitsa mne eta sobaka. Pered Fikoi võstupala. Begajet ploho, ne pokazõvala svoi kashestva i polushila siniju lentu. Takoi tupoi vzgljad. Fika võshla, pozelovala sudju, i polushila sert

No eto tolko odin ekzemplar, drugih ne videla

No s volcakom ne sravnit.

wolfin · 29-05-2010, 22:02

ja videla 2 !!! krasivych SW, drugije to bolsije sobaki a nie volki.
samaja bolsaja u nich problema eto ich charakter- oni bojitsa i eto uze genetyceski. Jesli imiejete dom z ogorodom i chotite krasivovo zveria - mozna kupit- jesli v gorode - to lutce niet .. mnogo problem. Na vystavkach toze, trenirovat mozna no samy minimu cto mozna dla doma, DA jest SW kotorych trenirujet NO poka ona molodyje cto budet potom trudno skazat.
odnim slovom ja by nie chotela takoj problematicnoj sobakie dla sebia.

Morian · 30-05-2010, 11:42

у меня, кстати, вопросы, поскольку я в родословных саарлосцев ничего не понимаю. кого с кем там скрещивали во втором и далее поколениях (я имею ввиду гибридов волк-собака f1 и далее - снова с собаками, с волками или только гибридов с гибридами)?
я наковыряла несколько старых родословных, но, честно говоря, в них особо ничего не поняла. идет отметка f2 и родители без подписей, кто они

wolfin · 30-05-2010, 11:46

a ciort jevo znajet

oficialno govoritsa cto tam jest nieskolko volcic z Sibirii i ovcariek niemiecki, NO z etovo kak vygladit i kakije collor imiejet to tam mozet byt i haski i american wolf

on vsiech volcic nazyval Fleur. skriesival vsio v miestie, vot potomu secias u nich bolsoj inbreed i z tovo cto tam nie jasnaja realno kakaja genetika jest i bolezni kak - glaz, ( mozet byt slepimi) epilepsia, HD, DM ( bolezn vertebrae columnae- paraliz sobaki), dwarf, hmm jescio cto tam no secias nie pomniu
ja tak normalno i nie gladela cto tam u nich, no odnom slovom nie ocien to choroso
aaa jescio - nie kotoryje SW secias to mixy z CSV

i za polucenie lutcevo HD zdorovja i ... charaktera, no takich mozna lekko vidat,

Morian · 30-05-2010, 12:04

я спрашиваю потому, что, если я правильно поняла, у них предпочтение отдавалось скрещиванию с волком или гибридом, но не с собакой. и откуда такая кошмарная внешность...

либо они брали от волка пугливость, а от собаки экстерьер?

wolfin · 30-05-2010, 12:06

nado pocitat info cto tam pisetsa, ja kogda to citala davno.
nu da u Saarloosa byla cel - sdelat SOVSIEM nie agresivnuju sobaku- takuju i sdelal - potomu cto jesli niet agresii ostajotsa... biegstvo. mnie to zal videt sarlosov na vysytavkach ... kak to "vykastrovanaja" dusa volka

Morian · 30-05-2010, 12:37

знаешь, среди владельцев и заводчиков влчаков тоже не всех волнует "душа волка". и даже не рабочие качества

к вопросу. мне просто интересно, каким путем они пришли к такому экстерьеру. с характером уже кое-как понятно.

wolfin · 30-05-2010, 12:54

a ciort.... znajet

Alfa · 01-03-2011, 20:20

кому интересно, могу дать ссылку на сайт Сарлосов.

Собственно, сам Сарлос.

я если честно, вижу Маламута линий коцебу.

Cuba_Libre · 01-03-2011, 20:36

очень симпатичные собачки на фото.
выкладывайте ссылку на сайт конечно, и фоток бы ещё... очень интересна.

Alfa · 01-03-2011, 20:45

Вот сайт, фото взяла оттуда.

http://www.saarlooswolfhond.org/index.html

Alfa · 01-03-2011, 20:53

Вот еще фото.

Cuba_Libre · 02-03-2011, 12:45

на фото очень приятные собачки..)

wolfin · 02-03-2011, 16:27

da kto chocet sobaku po bolse pohozuju na husky ( ocki maska color) i po bolse okrasov i nie chocet zanimatsa dresirovkoi a imiet druga bez agresii dla liudej i drugich sobak- mozna podumat o sarlosy- vot v etom godu v Poland piervy pomiot budet, v Finlandii ich jest toze.

Cuba_Libre · 02-03-2011, 16:38

дайва, любая собака требует дрессировки, даже лабрадор.
рыжые на этих фотографиях и вправду похожи на хаски. а вот серые всё же выглядят по-серьёзнее, и дело не только в окрасе.
по поводу плохих фото и трусливых экземпляров. с волчаками такая же фигня - во-первых есть откровенно уродливые волчаки, точно также как есть и очень трусливые.
возможно у сарлосов и вправду есть проблемы с трусостью, но судить по нескольким экземплярам всю породу всё-таки нельзя.

03-05-2010, 16:36	#1
Cuba_Libre Junior Member Join Date: Dec 2009 Location: Санкт-Петербург Posts: 170	Сарлосская волчья собака дорогие влчаковладельцы! кто что думает про эту породу? кто видел их в живую, общался с ними? расскажите, очень интересно! по фотографиям которые я видела, это красивые звери.

29-05-2010, 22:02	#7
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	ja videla 2 !!! krasivych SW, drugije to bolsije sobaki a nie volki. samaja bolsaja u nich problema eto ich charakter- oni bojitsa i eto uze genetyceski. Jesli imiejete dom z ogorodom i chotite krasivovo zveria - mozna kupit- jesli v gorode - to lutce niet .. mnogo problem. Na vystavkach toze, trenirovat mozna no samy minimu cto mozna dla doma, DA jest SW kotorych trenirujet NO poka ona molodyje cto budet potom trudno skazat. odnim slovom ja by nie chotela takoj problematicnoj sobakie dla sebia. __________________

30-05-2010, 11:46	#9
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	a ciort jevo znajet oficialno govoritsa cto tam jest nieskolko volcic z Sibirii i ovcariek niemiecki, NO z etovo kak vygladit i kakije collor imiejet to tam mozet byt i haski i american wolf on vsiech volcic nazyval Fleur. skriesival vsio v miestie, vot potomu secias u nich bolsoj inbreed i z tovo cto tam nie jasnaja realno kakaja genetika jest i bolezni kak - glaz, ( mozet byt slepimi) epilepsia, HD, DM ( bolezn vertebrae columnae- paraliz sobaki), dwarf, hmm jescio cto tam no secias nie pomniu ja tak normalno i nie gladela cto tam u nich, no odnom slovom nie ocien to choroso aaa jescio - nie kotoryje SW secias to mixy z CSV i za polucenie lutcevo HD zdorovja i ... charaktera, no takich mozna lekko vidat, __________________

30-05-2010, 12:06	#11
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	nado pocitat info cto tam pisetsa, ja kogda to citala davno. nu da u Saarloosa byla cel - sdelat SOVSIEM nie agresivnuju sobaku- takuju i sdelal - potomu cto jesli niet agresii ostajotsa... biegstvo. mnie to zal videt sarlosov na vysytavkach ... kak to "vykastrovanaja" dusa volka __________________

30-05-2010, 12:54	#13
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	a ciort.... znajet __________________

03-05-2010, 16:45	#2
Cuba_Libre Junior Member Join Date: Dec 2009 Location: Санкт-Петербург Posts: 170	Смотрите какой!

03-05-2010, 21:06	#3
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	Мнение дилетанта, сразу говорю. Вот он: Краткая история породы Порода Волчья собака Саарлоса была выведена в Нидерландах Лииндертом Саарлосом (1884-1969), любителем природы и собак. Саарлос мечтал вывести породу, родственную немецкой овчарке, но с качествами, более близкими первозданной природе, так как считал, что современные собаки слишком очеловечились. В результате селекции планировалось получить собаку с отличными рабочими качествами. Для достижения данной цели Лииндерт Саарлос скрестил кобеля немецкой овчарки по имени Герард ван дер Франзенум, представителя классического прусского типа, с волчицей Флёри, прародителями которой были сибирские волки европейской ветви (1932 г.). В результате эксперимента на свет появилась новая порода собак с примесью волчьей крови, именуемая европейской волчьей собакой. Первоначально планировалось использовать представителей данной породы в качестве поводырей для слепых людей, но в связи с доминированием черт волка при разведении это назначение было исключено. Официально порода была признана в 1975 году. Согласно стандарту порода Волчья собака Саарлоса, названная так в честь ее создателя, не считается рабочей, но характеризуется наличием качеств, приближающих ее к природному первозданному виду. С момента официального признания породы ее интересы, включая ниже приведенный новый стандарт, представляет и защищает клуб любителей Волчьей собаки Саарлоса. (источник) Во-первых, саарлосцы выглядят несколько страшнее влчаков (в отношении похожести на волка и гармоничности вообще), во-вторых, насколько я знаю (а про дилетанта я предупреждала), реальных рабочих линий порода не имеет. Ну, это можно и из истории предположить. Несколько другой подход. " Первоначально планировалось использовать представителей данной породы в качестве поводырей для слепых людей, но в связи с доминированием черт волка при разведении это назначение было исключено." Наводит на мысли, что, помимо экстерьера, дело застряло где-то на уровне пермских волкособов Других исключительно рабочих тенденций и не упоминается...

03-05-2010, 21:27	#4
Cuba_Libre Junior Member Join Date: Dec 2009 Location: Санкт-Петербург Posts: 170	уууууу, на фотках очень некрасивые собаки... имхо. не знаю куда делось фото которое я сегодня выкладывала. по-моему на этой фотографии очень красивый звер-с)) ты её видишь, мориан?

03-05-2010, 21:34	#5
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	ага, вижу. но если погуглить, то выдает в среднем примерно то, что я выложила я их своими глазами не видела, поэтому не могу ручаться на 100% за достоверность своего мнения, которое сложилось из просмотра информации в интернете и не особо глубокого общения с владельцами саарлосцев...

03-05-2010, 22:04	#6
Liidia Member Join Date: Dec 2008 Location: Tartu Posts: 535	Na võstavke v estonii videla shõvogo sarloza. Ne nravitsa mne eta sobaka. Pered Fikoi võstupala. Begajet ploho, ne pokazõvala svoi kashestva i polushila siniju lentu. Takoi tupoi vzgljad. Fika võshla, pozelovala sudju, i polushila sert No eto tolko odin ekzemplar, drugih ne videla No s volcakom ne sravnit.

30-05-2010, 11:42	#8
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	у меня, кстати, вопросы, поскольку я в родословных саарлосцев ничего не понимаю. кого с кем там скрещивали во втором и далее поколениях (я имею ввиду гибридов волк-собака f1 и далее - снова с собаками, с волками или только гибридов с гибридами)? я наковыряла несколько старых родословных, но, честно говоря, в них особо ничего не поняла. идет отметка f2 и родители без подписей, кто они

30-05-2010, 12:04	#10
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	я спрашиваю потому, что, если я правильно поняла, у них предпочтение отдавалось скрещиванию с волком или гибридом, но не с собакой. и откуда такая кошмарная внешность... либо они брали от волка пугливость, а от собаки экстерьер?

30-05-2010, 12:37	#12
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	знаешь, среди владельцев и заводчиков влчаков тоже не всех волнует "душа волка". и даже не рабочие качества к вопросу. мне просто интересно, каким путем они пришли к такому экстерьеру. с характером уже кое-как понятно.

01-03-2011, 20:20	#14
Alfa Junior Member Join Date: Jan 2011 Location: Санкт-Петербург Posts: 96	кому интересно, могу дать ссылку на сайт Сарлосов. Собственно, сам Сарлос. я если честно, вижу Маламута линий коцебу.

01-03-2011, 20:36	#15
Cuba_Libre Junior Member Join Date: Dec 2009 Location: Санкт-Петербург Posts: 170	очень симпатичные собачки на фото. выкладывайте ссылку на сайт конечно, и фоток бы ещё... очень интересна.

01-03-2011, 20:45	#16
Alfa Junior Member Join Date: Jan 2011 Location: Санкт-Петербург Posts: 96	Вот сайт, фото взяла оттуда. http://www.saarlooswolfhond.org/index.html

01-03-2011, 20:53	#17
Alfa Junior Member Join Date: Jan 2011 Location: Санкт-Петербург Posts: 96	Вот еще фото. Last edited by Alfa; 01-03-2011 at 21:01.

02-03-2011, 12:45	#18
Cuba_Libre Junior Member Join Date: Dec 2009 Location: Санкт-Петербург Posts: 170	на фото очень приятные собачки..)

02-03-2011, 16:27	#19
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	da kto chocet sobaku po bolse pohozuju na husky ( ocki maska color) i po bolse okrasov i nie chocet zanimatsa dresirovkoi a imiet druga bez agresii dla liudej i drugich sobak- mozna podumat o sarlosy- vot v etom godu v Poland piervy pomiot budet, v Finlandii ich jest toze. __________________

02-03-2011, 16:38	#20
Cuba_Libre Junior Member Join Date: Dec 2009 Location: Санкт-Петербург Posts: 170	дайва, любая собака требует дрессировки, даже лабрадор. рыжые на этих фотографиях и вправду похожи на хаски. а вот серые всё же выглядят по-серьёзнее, и дело не только в окрасе. по поводу плохих фото и трусливых экземпляров. с волчаками такая же фигня - во-первых есть откровенно уродливые волчаки, точно также как есть и очень трусливые. возможно у сарлосов и вправду есть проблемы с трусостью, но судить по нескольким экземплярам всю породу всё-таки нельзя.