Go Back   Wolfdog.org forum > Francais > Comportement, éducation et caractère

Comportement, éducation et caractère Comment s’occuper d’un chiot, comment socialiser un CLT, les problèmes de caractère, comportement et education les plus courants du CLT et comment les résoudre…

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 11-02-2011, 12:45   #1
eveleigh
Elkro Wolfdog
 
eveleigh's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Deux sevres
Posts: 79
Default Besoin d'aide pour comprendre

Plus j'en lis sur les CLT plus je désespère, je commence à me demander si Elkro est une exception à la règle ou juste un tardif, car depuis que je l'ai il m'a fait que 2 conneries une paire de chaussures et une paire de gants. bon je parle pas de déplacer les objets car il les casse pas.
Mais depuis une semaine (problème de printemps? hormones? adolescence?) il veux plus rester seul, il couine tout le temps, hurle quand il est seul et a même griffé un peu la porte en mon absence.

Alors je me demande si ça va s'empirer ou se calmer.

Besoin de conseils. J'ai essayer plein de méthodes ( laisser la radio, sortir quelques minutes et le féliciter des qu'il avait pas hurlé mais au bout de 2s il se mets a couiner), faut dire que j'ai repris le travail a mi temps et il recommence a rester plus souvent tout seul, et la il me colle de plus en plus et pleure tout le temps, il supporte même pas de rester dans le jardin sans pleurer ni dans la salle a manger avec une barrière bébé il couine.

Qu'est ce qu'il lui arrive? Je suis actuellement à même pas 5m de lui une barrière bébé me sépare de lui il est dans le jardin il me voit la porte est ouverte mais il pleure. Même desfois il couine quand il est à mes pieds.

Ca me rends triste de le voir comme ça.
eveleigh jest offline   Reply With Quote
Old 11-02-2011, 16:12   #2
Diesel
Junior Member
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 392
Default

Comment se passaient les séparations avant que tu reprennes le travail?
Y avait-il d'ailleurs beaucoup de séparations et si oui quelle durée ou fréquence?

Elkro a aussi un passé un peu spécial dont il faut peut-être tenir compte.

As tu essayé de le fatiguer un max avant chaque séparation?

Plus tu seras précise, plus les personnes içi pourront t'apporter leur aide.

Ne désespères pas, il y a toujours une solution.

Bises.
Diesel jest offline   Reply With Quote
Old 11-02-2011, 16:41   #3
bruna
Distinguished Member
 
bruna's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
Default

Quote:
Originally Posted by Diesel View Post
Elkro a aussi un passé un peu spécial dont il faut peut-être tenir compte.
oui si elkro a eu un passé douteux peut être ke kelke chose s'est redéclenché en lui, par exemple une anxiété de séparation du faite de retravailler et séparation ++... (si ennui peut être un pote serait envisageable, ca aide.) ou autre chose de plus profond ... on peut pas dire sans connaitre tous les détails.... ou oui les hormones, peut être les fifilles ki le démangent lol !! une chienne en chasse kelke part pas loin... je sais ke g un de mes chiens chuigne souvent kand les femelle environnantes sont en chaleur et avant plus maintenant, s'était ses moments "mode connerie one " kom dirait kelk'un, lol !!!.... enfin, j'espères ke kelk'un pourra t'aider et pourra t'en dire plus !! courage y'a toujours un moyen de remédier, c pas insurmentable ..!!
bruna jest offline   Reply With Quote
Old 11-02-2011, 20:29   #4
eveleigh
Elkro Wolfdog
 
eveleigh's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Deux sevres
Posts: 79
Default

Quote:
Originally Posted by bruna View Post
oui si elkro a eu un passé douteux peut être ke kelke chose s'est redéclenché en lui, par exemple une anxiété de séparation du faite de retravailler et séparation ++... (si ennui peut être un pote serait envisageable, ca aide.) ou autre chose de plus profond ... on peut pas dire sans connaitre tous les détails.... ou oui les hormones, peut être les fifilles ki le démangent lol !! une chienne en chasse kelke part pas loin... je sais ke g un de mes chiens chuigne souvent kand les femelle environnantes sont en chaleur et avant plus maintenant, s'était ses moments "mode connerie one " kom dirait kelk'un, lol !!!.... enfin, j'espères ke kelk'un pourra t'aider et pourra t'en dire plus !! courage y'a toujours un moyen de remédier, c pas insurmentable ..!!
Elkro n'est pas seul il à une copine rott sterilisee de 9 ans qui est sage comme une image et en y pensant mon ami à sa chienne en chaleur peut être qu il le sens sur ses vêtements mais bon il est pas la tt les jours et elkro ne supporte pas du tt mon absence même dans la pièce d à côté avant il était bcp moins fusionnél. Je précise qu elkro je l ai récupéré à 7 mois il à été vendu à un c...... à 2 mois qui l à affame et attaché à un radiateur comme une bête sauvage. Il à pas eu de socialisation et était en sévère état de motricité donc il à fallu qu il apprenne à développer les muscles et à courir. L éleveur l à récupéré de force et l à soigné et à commence la socialisation avant de me le confier 1 mois plus tard. G fini le travail.
Depuis ses 7 mois il vit à l intérieur, au début une grande cage pour l habituer à mes absences mais vite il pouvait rester qq heures sans dégâts. Mais depuis 5 mois chômage donc souvent avec lui et je n ai pas laisse souvent seul mais les fois ou je l ai fait pas de connerie. C la depuis 2 semaine il griffe la porte hurle des heures, hurle dans la voiture, qd je le laisse et qd je suis la monsieur couine sans cesse et ça tt la journee.
eveleigh jest offline   Reply With Quote
Old 11-02-2011, 21:55   #5
Alexiel
Junior Member
 
Alexiel's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: 02 (Aisne)
Posts: 357
Send a message via MSN to Alexiel
Default

j'ai le même problème mais la mienne à 2 mois je prends tout conseils au passage. Pour la nuit, elle a une cage + une piece fermée avec une barrière, parfait, mais la journée elle refuse de restée seule dans sa pièce et se met à ronger la barrière
__________________
Feïva (CLT - 8 ans)
Ombrecroc (CLT - 5 mois)
Alexiel jest offline   Reply With Quote
Old 11-02-2011, 22:24   #6
bruna
Distinguished Member
 
bruna's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
Default

en faite, c peut être bien les deux choses ensemble ki le pertube ....
l'odeur de la femelle en chasse (ses hormones sont en effervescence) et a ce ke g compris ta reprise du travail.. surtout ke depuis 5 mois tu étais preske toujours chez toi, c un chien ki a subi une grosse épreuve dans sa jeune vie , je penses k'il a du tisser un lien énorme avec toi... et tes absences le stressent surement... quand il chuigne en ta présence, perso je l'ignorerais...!!!
bruna jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 00:06   #7
bruna
Distinguished Member
 
bruna's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
Default

Quote:
Originally Posted by Alexiel View Post
j'ai le même problème mais la mienne à 2 mois je prends tout conseils au passage. Pour la nuit, elle a une cage + une piece fermée avec une barrière, parfait, mais la journée elle refuse de restée seule dans sa pièce et se met à ronger la barrière
j'espères ke ta barrière est en fer hihihih!!! a mon avis tu devrais laisser la barrière ouverte dans la journée kand tu es la et lui donner ses repas dans la pièce, laisser son bac a boire... ses jouets etc...
c ce ke je faisais avec mon deuxième titoune parce k'au début , il dormait dans la salle, en kelkes jours cela avait porté ses fruits...
bruna jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 00:22   #8
eveleigh
Elkro Wolfdog
 
eveleigh's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Deux sevres
Posts: 79
Default

Quote:
Originally Posted by bruna View Post
en faite, c peut être bien les deux choses ensemble ki le pertube ....
l'odeur de la femelle en chasse (ses hormones sont en effervescence) et a ce ke g compris ta reprise du travail.. surtout ke depuis 5 mois tu étais presque toujours chez toi, c un chien ki a subi une grosse épreuve dans sa jeune vie , je penses k'il a du tisser un lien énorme avec toi... et tes absences le stressent surement... quand il chuigne en ta présence, perso je l'ignorerais...!!!
Je te rassure soit je l'engueule soit je l'ignore mais en ce moment c'est incessant quoique depuis quelques heures il est sage comme une image (ouffff) je sais que je suis loin d'être une pro et que j'ai peut etre pas fait la bonne chose en prenant directement un CLT aussi vieux avec un passé aussi lourd mais quelque chose en moi m'as dit que c'était lui et ensemble on fait un couple formidable. D'ailleurs Elkro est un CLT sociable qui peut etre promené ou pris en laisse par pas mal de monde. Pour ceux qui le connaissent il diront surement qu'il s'approche et il câline très facilement tout le monde ce qui est très surprenant sachant ce qu'on dit sur un CLT. il n'est pas méfiant du tout. Il va à l'encontre de tout le monde, est très calme, jamais stressé, s'endort dans des situations les plus loufoques( 14 juillet lol) mais la en ce moment il se TRANSFORME EN CLT alors svp au secours.

Non franchement j'ai besoin de vos conseils, je le comprends plus, la voiture il adore et la il incite meme la rott à hurler avec lui pour 5min d'abscence!!!! c'est insupportable.....
eveleigh jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 00:32   #9
eveleigh
Elkro Wolfdog
 
eveleigh's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Deux sevres
Posts: 79
Default

Quote:
Originally Posted by Alexiel View Post
j'ai le même problème mais la mienne à 2 mois je prends tout conseils au passage. Pour la nuit, elle a une cage + une piece fermée avec une barrière, parfait, mais la journée elle refuse de restée seule dans sa pièce et se met à ronger la barrière
$Je suis pas une specialiste loin de la, je n'ai pas recuperé le mien chiots, mais bon j'ai utilisé la cage, cad sorti trés tard (minuit) puis laisser le chien dans sa piece ignorer ses cris et hurlements puis levé (4h du mat et oui ca fait mal) pour sortir le chien apres le sortir au moins 1h pôur le fatiguer avant d'aller travailler si c'est le cas. moi je me servais de la cage mais je pouvais revenir le midi donc après la promenade c'était cage, après midi je rentrais je sortais le chien grosse promenade (casse croute pendant la promenade) et cage après midi), et retour du boulot 1h promenade pareille.

C'est dur mais Elkro est devenu impeccable, au bout d'à peine deux mois et il n'a plus besoin de cage et n'a jamais fait de conneries, je l'ai recupéré à 7 mois et très sauvage donc ça à été ma solution et ne l'a pas traumatisé car aujourd'hui c'est un chien équilibré je pense.

Ca marchera pas forcement avec tout chien je tiens à le dire. Et pas tout les maitres sauront s'en servir comme outil de dressage et pas de punition.
Je sais qu'on me critiquera surement sur la méthode mais bon Elkro aujourd'hui est heureux (du moins sauf depuis 2 semaines!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!lol)
eveleigh jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 00:44   #10
eveleigh
Elkro Wolfdog
 
eveleigh's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Deux sevres
Posts: 79
Default

Quote:
Originally Posted by Diesel View Post
Comment se passaient les séparations avant que tu reprennes le travail?
Y avait-il d'ailleurs beaucoup de séparations et si oui quelle durée ou fréquence?

Elkro a aussi un passé un peu spécial dont il faut peut-être tenir compte.

As tu essayé de le fatiguer un max avant chaque séparation?

Plus tu seras précise, plus les personnes içi pourront t'apporter leur aide.

Ne désespères pas, il y a toujours une solution.

Bises.
Quand je l'ai eu je l'ai eduque brievement en cage en tout c passé à merveille, j'ai toujours reussi à avoir étrange avec les animaux. Donc elkro arrivait à 9 mois à rester des demi journées seul. Apres au bout de 6 mois chomage et forcement Alpha a la maison.....
Lui super content et meme devenu pendant un temps limite dangereux tellement il tait protecteur envers moi, ca je lui ai fait passer, il reste gardien a la maison mais c'est tout, Fatiguer un max un CLT, avec franchise je vais te dire non, Elkro à l'air gros certes mais c'est un chien tres sportif qui depuis ses 10 mois fait regulierement 20km derriere les chevaux donc avant chaque separation non je fais au plus 30 min a 1h de jeux ou promenade avec balle ou natation en ete il adore l'eau.

Voila si vous pouvez m'aider je suis preneuse.....
eveleigh jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 00:47   #11
bruna
Distinguished Member
 
bruna's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
Default

Quote:
Originally Posted by eveleigh View Post
pour 5min d'abscence!!!! c'est insupportable.....
ce serait peut être bien de l'anxiété de séparation.....????? ca y ressemble..
g eu le tour avec mon premier chien ke j'avais trop choucouté inconsciemment , lol !! 5mn partie "ahouuuuu" et le pire c ke kand on partait il tremblait , kelkes fois il demandait pour aller dehors et deux minutes aprés il faisait la vie a la porte.... dans la maison, il chuignait aussi et voulait toujours nous coller... enfin la totale.. on l'a détaché de nous doucement, ignoré ces pleurs (ca c duuuuur ! )et on lui a adjoint un pote( bon de toute facon c'était déja prévu un deuxième loulou lol !!=) maintenant ca va beaucoup mieux !! mais ca a pris prés d'un an de boulot !!
mais peut être ke pour elkro c pas ca, tout simplement ces hormones !!mais je penses k'il n'y a pas ke ca !!! j'espères ke tu vas avoir de l'aide, c vrai c énervant les chuignements..

Last edited by bruna; 12-02-2011 at 00:52.
bruna jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 00:50   #12
eveleigh
Elkro Wolfdog
 
eveleigh's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Deux sevres
Posts: 79
Default

Quote:
Originally Posted by bruna View Post
ce serait peut être bien de l'anxiété de séparation.....????? ca y ressemble..
g eu le tour avec mon premier chien ke j'avais trop choucouté inconsciemment , lol !! 5mn partie "ahouuuuu" et le pire c ke kand on partait il tremblait , kelkes fois il demandait pour aller dehors et deux minutes aprés il faisait la vie a la porte.... dans la maison, il chuignait aussi et voulait toujours nous coller... enfin la totale.. on l'a détaché de nous doucement, ignoré ces pleurs (ca c duuuuur ! )et on lui a adjoint un pote( bon de toute facon c'était déja prévu un deuxième loulou lol !!=) maintenant ca va beaucoup mieux !! mais ca a pris prés d'un an de boulot !!
mais peut être ke pour elkro c pas ca, tout simplement ces hormones !!
j'espères ke tu vas avoir de l'aide, c vrai c énervant les chuignements..
La pote il l'avait deja, mais elle qui etait calme se met à hurler aussi.......chouette......

Je pense aussi à l'anxieté car desfois il essaye de s'echapper de la porte et quand il y arrive il courre au parking se planquer a la voiture.....
Mais bon ca fait pas comprendre pourquoi desfois le soir il se leve d'un coup et se met à chouiner....
il me saoule.........et oui j'aimerai une CLT mais bon avant ca je vais peut calmer le premier.... je suis pas aussi inconsciente....
eveleigh jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 01:06   #13
bruna
Distinguished Member
 
bruna's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
Default

Quote:
Originally Posted by eveleigh View Post
Mais bon ca fait pas comprendre pourquoi desfois le soir il se leve d'un coup et se met à chouiner....
....
oui c chiant !!! je penses k'il est inkiet, anxieux... !!
kand un de mes chiens fait ca a présent, on sait ke une des chiennes derrière chez moi est en chaleur !!! lol !!
t'ouvres la porte et il demande pour aller dans le jardin et aller pleurer au grillage vers les maisons des puces !! lol !! kand l'un commence l'autre suit évidemmnent !!
bruna jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 01:30   #14
eveleigh
Elkro Wolfdog
 
eveleigh's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Deux sevres
Posts: 79
Default

Quote:
Originally Posted by bruna View Post
oui c chiant !!! je penses k'il est inkiet, anxieux... !!
kand un de mes chiens fait ca a présent, on sait ke une des chiennes derrière chez moi est en chaleur !!! lol !!
t'ouvres la porte et il demande pour aller dans le jardin et aller pleurer au grillage vers les maisons des puces !! lol !! kand l'un commence l'autre suit évidemmnent !!
Moi c'est meme pas ca il pleure en me regardant c'est pire, ou il pleure car je le laisse dans le jardin quand il le faisait pas avant, ou il hurle dans la voiture avec la rott et il le faisait pas avant non plus. ou il hurle quand suis pas la. mon ami est pas la en semain mais ca fait en moment donc il a deja essaye de faire l'alpha "secondaire" en semaine donc c'est pas ca le changement.
je comprends pas, y'a pas de changement particulier.
eveleigh jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 02:11   #15
eveleigh
Elkro Wolfdog
 
eveleigh's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Deux sevres
Posts: 79
Default

Mais bon quand il est sage je vais vers lui je m'allonge et c'est pas lui qui est sur le canapé NON c'est sa maitresse sur le TAPIS lol!!!!
Donc oui peut etre je suis trop gaga de lui et que j'ai besoin d'un oeil expert sur notre comportement à nos deux.

je peux te demander ton aide Diesel lors d'un balade ou autre? Mais bon Elkro se comporte super bien en societé donc c trompeur. C au bout de qq heures (ou minutes) à la maison qu'il se transforme..............grrrrrrrrrrr
eveleigh jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 08:34   #16
Jet
Senior Member
 
Jet's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: Sud de Bordeaux
Posts: 1,992
Default

Je comprend vraiment mieux la recherche d'une femelle. On a l'impression que la Rot ne compte plus pour lui.

Peut-être oui que dans ton comportement avec lui, tu renforces ce lien fusionnel. Ton hyper attachement est naturel et compréhensible, c'est pas ça qu'il te faut te reprocher surtout!

Bien entendu, un comportementaliste devrait te dire qu'aller te coucher à ses côtés, c'est pas le meilleur moyen de délier son positionnement!

As tu beaucoup d'activité en extérieur avec lui? On sort de la mauvaise période, on va enfin pouvoir passer plus de temps avec eux dehors.
__________________
Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal.
http://fitz-jet.blogspot.com/
Jet jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 12:07   #17
bruna
Distinguished Member
 
bruna's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
Default

Quote:
Originally Posted by eveleigh View Post
Moi c'est meme pas ca il pleure en me regardant c'est pire, ou il pleure car je le laisse dans le jardin quand il le faisait pas avant, ou il hurle dans la voiture avec la rott et il le faisait pas avant non plus. ou il hurle quand suis pas la. mon ami est pas la en semain mais ca fait en moment donc il a deja essaye de faire l'alpha "secondaire" en semaine donc c'est pas ca le changement.
je comprends pas, y'a pas de changement particulier.
c pas évident !! j'espères ke tu vas avoir de l'aide mais surtout continue de l'ignorer ne rentres pas dans son jeu !!
allez courage eveleigh, je penses ke jean va pouvoir t'aider
c sur ke kand on voit le comportement du chien de visu, c plus facile a anlyser ke derrière un écran allez courage, ca va s'arranger !!!
et t'inkiètes pas parce ke si tu stresses devant lui, il va être encore être pire il va le sentir ..
bruna jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 21:51   #18
voiceofwolf33
Distinguished Member
 
voiceofwolf33's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: En pleine campagne en gironde
Posts: 3,085
Default

Quote:
Originally Posted by eveleigh View Post
Je te rassure soit je l'engueule soit je l'ignore mais en ce moment c'est incessant quoique depuis quelques heures il est sage comme une image (ouffff) je sais que je suis loin d'être une pro et que j'ai peut etre pas fait la bonne chose en prenant directement un CLT aussi vieux avec un passé aussi lourd mais quelque chose en moi m'as dit que c'était lui et ensemble on fait un couple formidable. D'ailleurs Elkro est un CLT sociable qui peut etre promené ou pris en laisse par pas mal de monde. Pour ceux qui le connaissent il diront surement qu'il s'approche et il câline très facilement tout le monde ce qui est très surprenant sachant ce qu'on dit sur un CLT. il n'est pas méfiant du tout. Il va à l'encontre de tout le monde, est très calme, jamais stressé, s'endort dans des situations les plus loufoques( 14 juillet lol) mais la en ce moment il se TRANSFORME EN CLT alors svp au secours.

.
Oui je confirme Il est tres tres a l'aise, pas méfiant, trés calîn......
__________________
"Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"
voiceofwolf33 jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 23:35   #19
eveleigh
Elkro Wolfdog
 
eveleigh's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Deux sevres
Posts: 79
Default

Quote:
Originally Posted by voiceofwolf33 View Post
Oui je confirme Il est tres tres a l'aise, pas méfiant, trés calîn......
Merci Julie
eveleigh jest offline   Reply With Quote
Old 12-02-2011, 23:58   #20
freewild
Senior Member
 
freewild's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: gironde
Posts: 2,329
Send a message via MSN to freewild Send a message via Skype™ to freewild
Default

bonjour

ou commencé .... il y a beaucoup a dire

Pour commencer le chien a mon avis réagit a un changement de situation . .. .

maintenant il faut bien penser chien pour le chien il est dans un cercle visueux et il faut donc casser ce cercle pour broken this ..... il faut essayé des petits jeux c'est des choses qui ont deja fonctionné ( je ne sais pas si cela peut fonctionner mais ... ca vaut le coup de tenter )

* bouffe la plus appétissante
A))))
1) donc prendre un jouet le fourrer de bouffe* le poser par terre et dire au chien de le chercher

puis toujours en présence du chien mettre l'objet derriere une chaise ( legerement visible ) et dire au chien de le chercher

laisser le chien manger la bouffe du jouet en notre presence

faire l'exercice 5 a 6 fois( ou autant de fois que le maitre sente sur que le chien a bien compris l'exercice) histoire de bien habituer le chien a cet exercice

puis refaire tout le processus A en cachant l'objet dans une autre piece

mais toujours en notre présence c'est important

et alors si on se sent sur lorsque le chien mange et cherche a attraper la bouffe ( avec un kong ca marche super .. . )


puis si le chien est vraiment intéréssé par l'objet alors on peut tenter de le faire chercher sans que l'on soit la et si ca marche on peut recommencer du debut en mettant plusieurs objets ce qui donne beaucoup plus de temps

car en general les conneries ( grifure sur la porte . hurlement destruction ) c'est dans le 1 er quart d'heure voir la 1 ere 1/2 h

j'ai d'autre solutions mais deja celle la fonctionne dans la mesure ou on donne un peu moin de croquettes (pendant le repas ) ce qui donne un intéré supplémentaire au chien a aller cherche et a trouver le jouet avec la bouffe .

cela peut aller vite mais surtout il ne faut rien laisser passer et faire etape par etape

si besoin de conseil ce sera avec plaisir .. on doit pas etre loin
__________________
amitiées tchequelouquienne
http://texwolf.free.fr
www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com
une vrai passion pour une belle race !
signé fabrice
tout simplement passionné....... et c'est deja ça
freewild jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 03:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org