Влчак или Саарлосс?

Nikkk · 01-03-2011, 15:48

Около года назад нашли в лесу пакет, в нём щенки. из 7ми только один живой, думали умрет все-таки мороз был -25. Выжил, видно был самый сильный! Сейчас проходит курс ОКД на площадке(поскольку очень боится улицы и машин и вообще по своей природе дикий, хотя нашли ещё слепым, с собаками играть не хочет, если играет то начинает хватать их за холку, на площадке его бояться даже взрослые немецкие овчарки), там нам сказали что он очень похож на Чехословацкого влчака и Саарлосского вольфхунда, посмотрели в инете, действительно! На видео он держит хвост кольцом, но это бывает редко, в основном хвост опущен, особенно на улице. Подскажите, что за порода? Ну, очень похож на волчью собаку!
рост: 65
вес: 26
фото:

видео:

http://www.youtube.com/watch?v=NWAbHfuGu8o

Morian · 01-03-2011, 20:03

это метис лайки, очень похоже

хвост загнут, окрас типичный... потом же, учтите, влчаков ОЧЕНЬ мало, метис влчака, стало быть, есть практически нереальное явление. а на метис лайки вполне тянет. другой вопрос - с кем

Cuba_Libre · 01-03-2011, 20:37

да, это однозначно не волчак.

Nikkk · 01-03-2011, 21:17

Quote:

Originally Posted by morian

это метис лайки, очень похоже

хвост загнут, окрас типичный... потом же, учтите, влчаков очень мало, метис влчака, стало быть, есть практически нереальное явление. а на метис лайки вполне тянет. другой вопрос - с

кем

я впринципе не претендую что это влчак.... а с хвостом вы не правы, хвост у него постоянно опущен, загибается только когда он играет в спокойной обстановке, т.е. дома или на даче, да у влчака это указано в бографии, хвост во время активности загибается серпом.... я кстати тоже склоняюсь что это метис лайки только вот с кем? и почему их выбросили? почему все были черные а он один пестрый? имеет ли он вообще отношение к остальным щенкам? ведет себя постоянно настороженно, даже на даче перед тем как взять палку оглядывается по сторонам, с собаками не играет а если играет то начинается драка с его доминированием, на даче застроил даже соседского алабая. впринципе я с вами согласен оч похож на западно-сибирскую лайку, но у той хвост лежит на спине, у этого же он загинается в редких случаях, посмотрите последнюю фотографию, он как правило саблеобразной формы....
я позже выложу видео прогулки по улице, вот там даже намека нет на загнутый хвост, для сравнени есть аналогичное видео влчака на ютубе, один в один....

Nikkk · 01-03-2011, 21:20

Quote:

Originally Posted by cuba_libre

да, это однозначно не волчак.

аргументируйте, посмотрите на ютубе,волчаки разные бывают, кто то очень пушистый у когото уши большие у кого то поменьше, да и ненадо забывать что он еще молодой, ему только год, я не зря написал что влчак или саарлосс....

Liidia · 01-03-2011, 22:22

Pomoemu, eto smes laiki s raboshei nemezkoi ovsharkoi. Posmotriti zubõ i klõki u volshakov,nasshjot sarlooza ne znaju

Nu moshet esli sarlooz i laika

A fotki davaite, interesno

Nikkk · 01-03-2011, 22:35

Quote:

Originally Posted by liidia

pomoemu, eto smes laiki s raboshei nemezkoi ovsharkoi. Posmotriti zubõ i klõki u volshakov,nasshjot sarlooza ne znaju

Nu moshet esli sarlooz i laika

A fotki davaite, interesno

западно-сибирская очень похожа, но у ней хвост лежит на спине, возможно потому что он метис хвост ведет себя не предсказуемо)))) но на влчака он все же здорово похож! без родителей ничего не возможно сказать, тут может быть и дворняга с волком, поэтому может и выбросили, у моих соседей цепная нем.овчарка, так деревенский дворняг подкопал к ней ход и теперь у нее щенки)))) меня настораживают его повадки, не собачьи, как глянет так прям волчара,бывает у него такая стойка.... мне просто интересно ваше мнение..я на волчаке не настаиваю))))

Liidia · 01-03-2011, 23:10

Da ja ponimaju, shto ne predindujesh, da ne v etom delo. Vot i mne hotelos uznat, shto za smes. Tolko na vidio ja vishu, shto on sam ne uveren, poetomu i smotrit kakto bojazneno. Koneshno volcaki toshe raznõje haraktera imejut. Davai bolshe fotok, posmotrim.

Nikkk · 01-03-2011, 23:45

Вот кстати фотки где у него хвост не закручен, а фотка на улице - так вообще ощющение что нет хвоста)))) сделал небольшую подборку от и до:

http://s49.radikal.ru/i123/1103/24/0ac3fc79cf98.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/1103/d7/8a21239fe23a.jpg
http://i051.radikal.ru/1103/b0/1ff1d898e6b2.jpg
http://s014.radikal.ru/i327/1103/0d/57019e5e5246.jpg
http://s42.radikal.ru/i097/1103/6c/aab53abb2baa.jpg
http://i080.radikal.ru/1103/c2/1cde51e4955c.jpg
http://i046.radikal.ru/1103/0b/cb95ebad503b.jpg

Фото саарлосской волчьей собаки (вольфунда) голландского брата влчака
СААРЛОСС

А вот фото моего пса

Может мой и не влчак, но волкособ определенно! разве нет?

Вот аналог с влчаком:
ВЛЧАК

МОЙ

Версия с лайкой подходит, только если с другой стороны был волк, пусть не в первом и даже не во втором поколении....
У меня такое ощущение не было бы видео с за крученым хвостом, не было бы и столь категоричных ответов. На днях сниму видео как он гуляет по улицам с поджатым хвостом, не думал что хвост так все перечеркнет, хотя такой загиб заводчиками влчака допускается....

Vlastilin · 02-03-2011, 12:26

Quote:

Originally Posted by morian

это метис лайки, очень похоже

хвост загнут, окрас типичный... потом же, учтите, влчаков очень мало, метис влчака, стало быть, есть практически нереальное явление. а на метис лайки вполне тянет. другой вопрос - с кем

полностью согласна. влчаком тут не пахнет. этот кобель уже грубый для своего возраста (сырые губы, крупные развешеные уши), а станет старше - будет четко видна разница. как по мне - хорошо просматривается западно-сибирская лайка с какой-то овчаркой (может тоже крупная помесь)

Nikkk · 02-03-2011, 22:10

Quote:

Originally Posted by vlastilin

полностью согласна. влчаком тут не пахнет. этот кобель уже грубый для своего возраста (сырые губы, крупные развешеные уши), а станет старше - будет четко видна разница. как по мне - хорошо просматривается западно-сибирская лайка с какой-то овчаркой (может тоже крупная помесь)

я не утверждаю что это влчак,.... кстати влчаков по пальцам только если учесть тех кто получил для вязки разрешение от чешских заводчиков, без разрешения предостаточно и мое мнение, что он волкособ, не в одном лице, может быть фото-видео не передает всей картины,но люди видя его говорят прям волчонок или что то в этом духе.... а вообще по жизни есть эффект "жабы" когда ну не за что люди не признает породу, даже если это будет 100% копия, "жаба" их мучает ну как же так мы деньги такие платили в чехию ездили а тут нашли и все, прикол был бы если бы у меня был влчак с документами, я бы ему придумал историю про находку, снял бы специально с закрученным хвостом, а потом после того как все бы сказали метис лайки и еще кого-то, показал его документы... хех))))
меня больше заботит как отучить его бояться улицы и машин, вот это проблема! причем страх и осторожность во всем, он пропитан каким то страхом,но страх этот не к людям и собакам, а к технократии города к шуму к свету и суете....

wolfin · 02-03-2011, 22:16

Quote:

Originally Posted by Nikkk

аргументируйте, посмотрите на ютубе,волчаки разные бывают, кто то очень пушистый у когото уши большие у кого то поменьше, да и ненадо забывать что он еще молодой, ему только год, я не зря написал что влчак или саарлосс....

krasivaja sobacka, no nie volcak i nie sarlos

i ili vazno cto i kak - PORODU opredeliajet tolko rodoslovanaja, jej nietu porody nietu.

Natalya · 02-03-2011, 22:43

Quote:

Originally Posted by nikkk

меня больше заботит как отучить его бояться улицы и машин, вот это проблема!

ну как бы стали отучать влчака - только водить по шумным улицам среди машин, подбадривать, хвалить, но не отступать. возможно, вам стоит проконсультироваться с лайчатниками - вдруг у лаек есть какие-то особенности в плане воспитания смелости.

Nikkk · 02-03-2011, 22:52

Quote:

Originally Posted by natalya

ну как бы стали отучать влчака - только водить по шумным улицам среди машин, подбадривать, хвалить, но не отступать. возможно, вам стоит проконсультироваться с лайчатниками - вдруг у лаек есть какие-то особенности в плане воспитания смелости.

в том то и дело, что инструктор на площадке говорит, что с возрастом пройдет, больше гуляйте и.т.д. но не фига не проходит, на счет лайки она лаять должна выходит из названия? моего же не допросишься он вообще не лает, либо рычит либо пищит, а еще на телефон воет! я позже выложу видео где воет влчак и мой, будет забавно поскольку это и внешне и по интонации один в один....

Natalya · 03-03-2011, 12:29

У вас очень милая зверюшка, но уж смиритесь, что это не влчак. В отдельных ракурсах небольшое сходство есть, но в общем... совершенно непохож. Напоминает притчу про слепцов и слона

А третий хобот в руки взял и закричал:
Друзья! Гораздо проще наш вопрос, уверен в этом я!
Сей слон - живое существо, а именно - змея!

Мудрец четвертый обхватил одну из ног слона
И важно молвил: Это ствол. Картина мне ясна!

Однако пятый мудрый муж был, как гора, высок
И потому достать рукой слоновье ухо смог.
Слон, без сомненья - веер, - он медленно изрек.

Тем временем шестой из них добрался до хвоста.
И рассмеялся от того, как истина проста.
Ваш слон - веревка. Если ж нет - зашейте мне уста!

У всех влчаков кончик хвоста черный

Nikkk · 03-03-2011, 12:42

Quote:

Originally Posted by natalya

у вас очень милая зверюшка, но уж смиритесь, что это не влчак. у всех влчаков кончик хвоста черный

да я в кои раз говорю, что я не настаиваю блин!!!! что он влчак!!!! да оторву я ему этот хвост уже, будет без хвоста, то он загнут не так то кончик не чёрный, скоро будет запах не тот))) ну не хочется вам чтобы он был похож на влчака не надо! я подчеркиваю похож а не есть! по моему тут и без притч понятно что он здорово похож на волчью собаку! я в принципе уже определился что за пес, есть такие гибриды как смесь волка и западно-сибирской лайки, называются волэнд. мнеж не титул ваш нужен был, а объективный подход в определении породы и помощь в решении его страхов....

Natalya · 03-03-2011, 14:43

спокойно, спокойно, сбавьте обороты! вы пытаетесь найти у своей собаки схожие черты, вам говорят - все равно непохожа, вы опять ищете схожие черты, вам опять говорят, что все равно не похожа, хоть как на нее смотри. мы просто говорим, что собака не похожа и все, не надо нервничать и кричать.

видео я удалила. здесь не сайт охотников, так что смотреть, как собаки рвут живого барсука, нам неприятно. и я сомневаюсь, что настоящие охотники допускают такое издевательство над живым зверем.

если вам интересно, сообщаю, создатель "волэндов" в свое время изрядно тут порезвился, за что пожизненно забанен.

Cuba_Libre · 03-03-2011, 15:11

Quote:

видео я удалила. здесь не сайт охотников, так что смотреть, как собаки рвут живого барсука, нам неприятно. и я сомневаюсь, что настоящие охотники допускают такое издевательство над живым зверем.

Наталья, спасибо!

wolfin · 03-03-2011, 16:06

ooo volend - dumaju natalya pomnit cto tut z etim izobretateliom tvorilos na WD

sobacka krasivaja secias nado jejo liubit i sterilizovat, ctoby bolse multigenov nie bylo i vsio.
Ona da imiejet cto to z lajki, z vlcaka ili sarlosa - nicievo. Ja videla bolse sobak mixov kotoryje BOLSE byli podobnyje kak vlcaki, no eto nie vlcaki - ich chozainy eto znali.

a tak to jesli choroso poiskat i niemieckuju ovcarku z rodoslovnoj mozna najti takuju kak CSV i lajku i haski ... odnim slovo POCHOZICH mnogo jest, no eto vlcak ili niet vidno a na 100 % volcakom sobaka byvajet tolko kogda rodoslovnaja u niejo jest

a to cto v etoj teme napisano eto norma - pocti 80 % liudej chotiat v svoich multigenov najti kakuju to porodu - normalno vsio eto

Vlastilin · 03-03-2011, 19:18

какая разница кого с кем эта помесь - человек на родословную не претендует, а спрашивает что делать с неуравновешенной психикой. тут у чистокровных собак не у всех с мозгами в порядке, а про помесь невыясненной этиологии и подавно говорить нечего. характер таких собак - результат случайного сочетания случайных генов. сделала вам судьба такой подарок, вы его приняли, значит ваша задача довести дело до логического конца. кроме любви и еды вы хотите дать ему еще и приличное воспитание -тут надо общаться с опытными дрессировщиком и даже зоопсихологом. может они вам или помогут, или хотя-бы разъяснят его поведение.

01-03-2011, 20:03	#2
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	это метис лайки, очень похоже хвост загнут, окрас типичный... потом же, учтите, влчаков ОЧЕНЬ мало, метис влчака, стало быть, есть практически нереальное явление. а на метис лайки вполне тянет. другой вопрос - с кем __________________

01-03-2011, 23:45	#9
Nikkk Junior Member Join Date: Mar 2011 Posts: 14	Вот кстати фотки где у него хвост не закручен, а фотка на улице - так вообще ощющение что нет хвоста)))) сделал небольшую подборку от и до: http://s49.radikal.ru/i123/1103/24/0ac3fc79cf98.jpg http://s50.radikal.ru/i130/1103/d7/8a21239fe23a.jpg http://i051.radikal.ru/1103/b0/1ff1d898e6b2.jpg http://s014.radikal.ru/i327/1103/0d/57019e5e5246.jpg http://s42.radikal.ru/i097/1103/6c/aab53abb2baa.jpg http://i080.radikal.ru/1103/c2/1cde51e4955c.jpg http://i046.radikal.ru/1103/0b/cb95ebad503b.jpg Фото саарлосской волчьей собаки (вольфунда) голландского брата влчака СААРЛОСС А вот фото моего пса Может мой и не влчак, но волкособ определенно! разве нет? Вот аналог с влчаком: ВЛЧАК МОЙ Версия с лайкой подходит, только если с другой стороны был волк, пусть не в первом и даже не во втором поколении.... У меня такое ощущение не было бы видео с за крученым хвостом, не было бы и столь категоричных ответов. На днях сниму видео как он гуляет по улицам с поджатым хвостом, не думал что хвост так все перечеркнет, хотя такой загиб заводчиками влчака допускается.... Last edited by Nikkk; 02-03-2011 at 17:38.

03-03-2011, 16:06	#19
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	ooo volend - dumaju natalya pomnit cto tut z etim izobretateliom tvorilos na WD sobacka krasivaja secias nado jejo liubit i sterilizovat, ctoby bolse multigenov nie bylo i vsio. Ona da imiejet cto to z lajki, z vlcaka ili sarlosa - nicievo. Ja videla bolse sobak mixov kotoryje BOLSE byli podobnyje kak vlcaki, no eto nie vlcaki - ich chozainy eto znali. a tak to jesli choroso poiskat i niemieckuju ovcarku z rodoslovnoj mozna najti takuju kak CSV i lajku i haski ... odnim slovo POCHOZICH mnogo jest, no eto vlcak ili niet vidno a na 100 % volcakom sobaka byvajet tolko kogda rodoslovnaja u niejo jest a to cto v etoj teme napisano eto norma - pocti 80 % liudej chotiat v svoich multigenov najti kakuju to porodu - normalno vsio eto __________________

01-03-2011, 20:37	#3
Cuba_Libre Junior Member Join Date: Dec 2009 Location: Санкт-Петербург Posts: 170	да, это однозначно не волчак.

01-03-2011, 22:22	#6
Liidia Member Join Date: Dec 2008 Location: Tartu Posts: 535	Pomoemu, eto smes laiki s raboshei nemezkoi ovsharkoi. Posmotriti zubõ i klõki u volshakov,nasshjot sarlooza ne znaju Nu moshet esli sarlooz i laika A fotki davaite, interesno

01-03-2011, 23:10	#8
Liidia Member Join Date: Dec 2008 Location: Tartu Posts: 535	Da ja ponimaju, shto ne predindujesh, da ne v etom delo. Vot i mne hotelos uznat, shto za smes. Tolko na vidio ja vishu, shto on sam ne uveren, poetomu i smotrit kakto bojazneno. Koneshno volcaki toshe raznõje haraktera imejut. Davai bolshe fotok, posmotrim.

03-03-2011, 12:29	#15
Natalya Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Moscow Posts: 262	У вас очень милая зверюшка, но уж смиритесь, что это не влчак. В отдельных ракурсах небольшое сходство есть, но в общем... совершенно непохож. Напоминает притчу про слепцов и слона А третий хобот в руки взял и закричал: Друзья! Гораздо проще наш вопрос, уверен в этом я! Сей слон - живое существо, а именно - змея! Мудрец четвертый обхватил одну из ног слона И важно молвил: Это ствол. Картина мне ясна! Однако пятый мудрый муж был, как гора, высок И потому достать рукой слоновье ухо смог. Слон, без сомненья - веер, - он медленно изрек. Тем временем шестой из них добрался до хвоста. И рассмеялся от того, как истина проста. Ваш слон - веревка. Если ж нет - зашейте мне уста! У всех влчаков кончик хвоста черный

03-03-2011, 14:43	#17
Natalya Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Moscow Posts: 262	спокойно, спокойно, сбавьте обороты! вы пытаетесь найти у своей собаки схожие черты, вам говорят - все равно непохожа, вы опять ищете схожие черты, вам опять говорят, что все равно не похожа, хоть как на нее смотри. мы просто говорим, что собака не похожа и все, не надо нервничать и кричать. видео я удалила. здесь не сайт охотников, так что смотреть, как собаки рвут живого барсука, нам неприятно. и я сомневаюсь, что настоящие охотники допускают такое издевательство над живым зверем. если вам интересно, сообщаю, создатель "волэндов" в свое время изрядно тут порезвился, за что пожизненно забанен.

03-03-2011, 19:18	#20
Vlastilin Junior Member Join Date: Feb 2010 Location: Черкассы Posts: 118	какая разница кого с кем эта помесь - человек на родословную не претендует, а спрашивает что делать с неуравновешенной психикой. тут у чистокровных собак не у всех с мозгами в порядке, а про помесь невыясненной этиологии и подавно говорить нечего. характер таких собак - результат случайного сочетания случайных генов. сделала вам судьба такой подарок, вы его приняли, значит ваша задача довести дело до логического конца. кроме любви и еды вы хотите дать ему еще и приличное воспитание -тут надо общаться с опытными дрессировщиком и даже зоопсихологом. может они вам или помогут, или хотя-бы разъяснят его поведение.