overmatig likken

[Annemiek]

Hoi ieders,

Al sinds ik haar heb speelt dit, maar ik hoopte dat het over zou gaan. Iedere kans die Kaeley krijgt gebruikt ze om handen, voeten, armen, gezicht etc te likken. Ik weet dat ze dit doen uit onderdanigheid, maar het wordt vervelend als ze het blijft doen. Iemand een idee om het te remmen? Negeren en afremmen door haar weg te duwen werken niet.

[Azazel]

Kan van alles zijn: stress, verveling, allergie, angst.

Take your pick...

Je moet jezelf afvragen, wanneer doet ie het (in welke omgeving / situatie), en dan kun je pas werken aan een "mogelijke" oplossing.

Je kunt als last resort altijd een bolletje sokken proberen... werkt overigens ook bij pasgeboren huilbaby's ..

gr,
Barry

[Annemiek]

Tsja, dat is het probleem. Ze doet het letterlijk altijd. Na het uitgaan, voor het uitgaan, na het spelen, voor het spelen, voor het slapen, na het slapen, als ze een totale vreemde tegrnkomt, als ze eten wilt, als ze gegeten heeft, noem maar op. Zelfs als ze bijna niet meer kan staan van vermoeidheid (soms is ze te eigenwijs om te gaan slapen) dan nog doet ze het.

Het is wel een redelijk voorzichtig (staart tegen de buik aan bij enge honden en dingen) en onderdanig hondje. Maar dit draait een beetje door. :S

[Azazel]

Hoi Annemiek,

Het lijkt me dan in ieder geval geen allergie als ik dat zo lees. (al kun je het beste naar de dierenarts gaan als je het zeker wilt weten)

Ik heb zelf ooit een herplaatsteef gehad, die deed in het begin precies hetzelfde. Die had gedurende haar leven (ze was destijds 9) waarschijnlijk niet de meest stabiele opvoeding gehad. Het werd naar mate ze bij langer bij ons was een heel stuk minder maar helemaal over is het nooit gegaan.

Ik denk dat je het beste eens advies in kan winnen bij iemand die iets van hondengedrag afweet. Want als ze dit gedrag te lang blijft vertonen dan word het een aangeleerd iets en kom je er moeilijk vanaf. Wellicht gaat er iets mis tijdens het opvoeden, of is het zo'n onderdanige hond dat je haar anders moet opvoeden dan de gemiddelde hond.

Dat onderdanige word door menigeen nog wel eens als het stukje "natuur" in de hond aangeduid. Laat je dit in ieder geval nooit aanpraten. Want een Tsjech is een hond die alles kan mits je hem de juiste hulpmiddelen (lees opvoeding) geeft.

Er zit trouwens een goede hondenschool in de buurt waar ze je vast kunnen helpen. kijk es op www.packleader.nl

Ik denk niet dat je op het forum een hapklare oplossing zult vinden namelijk. Zeker niet als het te maken heeft met het onderdanige gedrag dat je hond vertoont.

Sucess met het vinden van een oplossing voor je likprobleem.

Gr,
Barry

[leroy & Aro]

Hoi Annemiek,

Dat likken doet Aro ook welleens, bij ons is het meestel als ik m`n schoenen en sokken uittrek!
ik heb gemerkt dat zodra ik een beetjuh zweet voeten heb dit het gedrag verergert!
Bij mijn vader werd het zelfs dat Aro aan z`n tenen begon te likken en er vervolgens gelijk op begon te rijen!
Sinds krijgt Aro zodra die aan m`n tenen wil gaan likken gewoon een corriserende tik op z`n neus en moet zeggen, het word steeds minder!

Uit welk gedrag dit voorkomt weet ik niet precies, of hij het nou gewoon lekker vind of er zit iets van een stof in die geur waar die helemaal geil van word!
Ik merk dat hij het nu bijna tot niet meer doet.

Verder kan ik alleen meegaan in het advies van Azazel en info inwinnnen bij een persoon die veel kennis heeft van honden gedrag.

[ELISE]

Originally Posted by leroy & Aro

ik heb gemerkt dat zodra ik een beetjuh zweet voeten heb dit het gedrag verergert!
Bij mijn vader werd het zelfs dat Aro aan z`n tenen begon te likken en er vervolgens gelijk op begon te rijen!

Rare honden die Tsjechen De meeste MENSEN zouden in katzwijm vallen

[Wilko]

Styx heeft de laatste tijd ook meer de neiging om te gaan likken, en dan is het inderdaad helemaal bij voeten die net uit een sok of schoen zijn gekomen. Toch heb ik de indruk dat er een duidelijk verschil is tussen het gedrag dat Kaeley vertoont en dat wat Styx laat zien. Bij Styx krijg ik de indruk dat ze even aandacht wil, wil laten merken dat ze er is of laat merken dat ze iemand leuk vindt (of als dominant erkent) en dat interessante luchtje van zweetvoeten is alleen maar mooi meegenomen.

Bij Kaeley ben ik er nog niet helemaal over uit of het alleen maar onderdanigheid is. Ik ben dan ook erg benieuwd naar of er snel wat aan te doen valt (behalve corrigerend optreden dan).

[Azazel]

oei... ik zou niet teveel corrigeren met een toch al onderdanige hond..

[Wilko]

Originally Posted by Azazel

oei... ik zou niet teveel corrigeren met een toch al onderdanige hond..

Ik denk dat het altijd een kwestie is van een balans vinden tussen hoe ernstig het ongewenste gedrag is en hoe ongewenst de gevolgen zijn van een correctie.
Daarnaast heb ik niks gezegd over de manier of mate van corrigeren...
Een simpel "nee" is immers ook een correctie.

[Bahco]

Toevallig heb ik er net iets over gelezen. In het boek: Wat denkt mijn hond van mij? schrijft Walty Dudok van Heel, het volgende:

"Er bestaan zowel bij ons als bij honden gedragingen die wij over en weer eigenlijk verkeerd beoordelen. Zo vertonen honden vaak bepaalde gedragingen waarvan wij vinden dat het liefde of genegenheid uitdrukt. Ze likken bijvoorbeeld vaak aan onze handen en als ze de kans krijgen, wassen ze ook onze oren! Natuurlijk is dit vriendelijk bedoeld. Maar dit gedrag heeft nog een andere betekenis. Het zijn toenaderingspogingen van de lager in rang staande naar de hogere in de rangorde. Het is altijd de ranglagere hond die toenadering zoekt. Een ranghogere hond zal dit nooit doen ten opzichte van een ranglagere."


Het likken zou dus inderdaad wijzen op onderdanig gedrag.

Ik heb het boek gelezen op aanraden van de fokker. Ik had het wel eerder willen lezen (onze Bahco is nu 16 maanden), toen we hem net kregen met 8 weken. Er staan wel bepaalde gedragingen ed in, wat handig was geweest, als ik wist waar dat voor was.

Bahco likte in het begin ook erg veel, met name de blote huid. Nu is dat minder geworden. Apart vind ik wel, dat hij constant onze zoon van 1 likt (kruipt), terwijl onze zoon wel lager in rang zou zijn dan Bahco volgens Bahco zelf natuurlijk.

[Annemiek]

Bahco, jullie kind is niet lager in rang dan bahco om 2 belangrijke redenen. Ten eerste us het een 'puppy' en die hebben een speciale plaats. En dan is het ook nog eens iemand die door de alpha wordt beschermd. Deze 2 dingen zorgen ervoor dat hij het kind als hoger in rang ziet.

Maar even terug op het likken. Bedankt voor jullie inbreng en ik ben benieuwd wat het gaat worden. Weet nu in ieder geval dat meerdere tsjechen dit doen.

[Azazel]

Originally Posted by Wilko

Ik denk dat het altijd een kwestie is van een balans vinden tussen hoe ernstig het ongewenste gedrag is en hoe ongewenst de gevolgen zijn van een correctie.
Daarnaast heb ik niks gezegd over de manier of mate van corrigeren...
Een simpel "nee" is immers ook een correctie.

Hoi Wilko,

Ik denk dat het een kwestie is van goed zien wat het eigenlijke probleem is. En het kan goed zijn, dat niet het likken het probleem is... maar meer een uiting van een onderliggend iets genaamd onzekerheid. En als je onzekerheid gaat corrigeren... dan heb je daar een zekere know how voor nodig. En die vind je doorgaans alleen bij mensen die hondengedrag juist weten in te schatten en hiermee om weten te gaan.

Dus gewoon even naar iemand toegaan die er verstand van heeft en je juist laten informeren, daarna pas actie gaan ondernemen.

Jij zegt namelijk corrigeren.. maar dat kan de ene persoon totaal anders uitleggen dan de ander.

Groetjes,
Barry

[Annemiek]

Barry, de reden waarom ik het dus hier had geplaatst is juist om de tips en meningen van andere tsjechbezitters te horen. Wat betreft het gaan naar een gedragsexpert zou ik niet zo snel aanraden als je niet weet wat iemand heeft aan opleiding. Ik ben namelijk zelf afgestudeerd op biologie met richting hondengedrag. Dit is echter compleet anders op zoveel gebieden van het gedrag wat bij een tsjech normaal is dat je weinig hebt imo aan een normale gedragsdeskundige.

Nu is kaeley een redelijk wolvig hondje in haar gedrag (voorzichtig bij nieuwe dingen en dieren, haar houdingen bij verschillende situaties etc etc), daarbij komt nog dat het ook een onzeker hondje is. En om het helemaal een leuke combi te maken, is het ook een enorme puber. Dus het is idd goed de situatie lezen en gepast reageren. Ene moment zacht en ander moment streng en dominant. In ieder geval ben ik blij dat meerdere mensen het hebben met hun hond en dat het dus (op zekere hoogte) bij het ras hoort.

[Azazel]

Sorry Annemiek,

Ik wist niet dat je een opleiding hebt gehad. Dan zal het allemaal best goedkomen...

Verder wist ik niet dat je om meningen/ervaringen vroeg, want het lijkt namelijk een beetje of je om een oplossing vraagt in je eerste post.

Gr,
Barry

[Tatti]

Sky van mij is ook zo een lebberend geval, en bij hem weet ik gewoon dat het pure onderdanigheid is.
Hier bij ons thuis in onze roedel om het maar zo te noemen incl de mensjes doet hij het bij ons allemaal maar het meeste bij mij en doggie nr2 Inc.
Inc en ik zijn tegenover hem de twee dominanste types waarvan hij ze het vaakste op zijn donder krijgt als hij tever gaat.

Ook alle vreemden probeerd Sky af te lebberen en dan hoofdzakelijk aan de mond en kin.
Mag hij het niet doen bij vreemden word hij onzeker en terughoudend, hij vertrouwd die mensen dan absoluut niet meer, vandaar dat ik mensen altijd waarschuw voordat ze in zijn rijkwijdte zijn.
Willen ze het namelijk niet, kan ik er meteen op inspelen zodat hij het niet echt merkt dat zijn toenadering afgewezen word, want ik heb er niets aan als mensen alleen omdat ze het niet hebben kunnen hem onzeker maken.

Ooit op een show waarschuwde ik een dame die op ons afkwam met de woorden "Pas op, hij springt" en als antwoord kreeg ik dan, "ach als honden dat bij mij doen ga ik expres op hun poten staan".
Ze zag duidelijk aan mijn gezicht dat ze niet moest proberen om op Sky zijn teentjes te gaan staan.
Er zijn inderdaad honden waaraan ik zie dat ze willen opspringen uit dominantie, maar bij Sky merk je aan zijn hele houding dat hij dit juist uit onzekerheid/onderdanigheid doet, en dan vind ik afstraffen helemaal fout.

Zelf ben ik er ook niet altijd van gedient dat mijn kleine reutje dit bij mij doet, en op het moment dat hij dan opspringen wil om mijn gezicht vol te kwijlen draai ik iets zodat het mis gaat, en op het moment dat hij met de 4 poten weer op de grond staat buig ik zelf iets naar voren en bied hem mijn hand aan om te lebberen en kriebel de zijkant van zijn hals.
Zo heeft hij dan toch iets om mij te tonen wat hij voelt/denkt en ik heb de modder niet tot op mijn schouders, want met mijn 1.73 komt Sky nog altijd gemakkelijk tot helemaal boven :-)

Ik denk dat de meeste mensen er gewoon geen interesse in hebben om te willen weten wat hun hond voelt of denkt, want ik merk dat mensen die een van de twee wolfhonden rassen bezitten op een gegeven moment anders met hun hond omgaan.

Ik leg het mensen altijd uit met de woorden "waar mijn bulldog 10 woorden kan spreken, beheerst mijn Tsjech een heel woordenboek".
Ik vind hun een extreem uitgebreide lichaamstaal hebben, en deze is naar mijn mening niet vergelijkbaar met de gedomiseerde rassen die al 100den jaren met de mens samen leven.

Gr
Tatiana