DM komt veel meer voor dandat we dachten!

mijke · 15-06-2010, 00:22

In de tussentijd zijn 30 TsW's getest op DM:(Degeneratieve Myelopatie)

7 Lijders (zij hebben deze afwijking)
17 Dragers (zij dragen deze gen mutatie bij zich)
6 Vrij

Verscheidene van deze 7 lijders aan DM hebben al ernstige fysieke problemen...

DM is een vreselijke en afschuwelijke ziekte..... Zie bijvoorbeel deze filmpjes:

http://www.youtube.com/watch?v=4IgH8...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ybEoC...eature=related

Maar als eigenaars en fokkers van TsW's kunnen we er voor zorgen dat er geen TsW's met DM meer geboren worden!

Het enige wat we hoeven te doen is nog veel meer TsW's testen en dan geen kruisingen meer maken met Lijder x Lijder (DM/DM x DM/DM)

Het is erg jammer dat er in verschillende landen nog steeds eigenaren en fokkers zijn die ontkennen dat DM binnen het TsW ras bestaat!

En tot op heden worden er nog steeds pups geboren van niet geteste ouderdieren

Maar ik hoop dat dit soort topics ogen zal openen en veel meer mensen zich zullen realiseren dat DM een grote bedreiging voor ons ras kan zijn...

jmvdwiel · 15-06-2010, 10:25

Nou lekkere uitslag tot nu toe

Ik hoop dat in ieder geval dan alle vrije honden tenminste 1 nest voortbrengen, ook al hebben de eigenaren daar misschien nu geen fokplannen mee, voor het ras zou dit in ieder geval erg goed zijn!!!

wolfwoman-stefanie · 15-06-2010, 12:24

Oeps...dit is wel schrikken... !!

Over enkele weken wil ik al mijn 4 honden laten testen.
Misschien is het handig, als je alles hier nog ff op een rijtje zet.

kan ik gewoon bloed laten afnemen bij mij eigen dierenkliniek in Sleeuwijk ?

Xhrista · 15-06-2010, 19:14

DM is een algemene ziekte die bij alle rassen voorkomt.En aangezien er nooit is op geselecteerd,logisch dat het wijd verspreid is.
Bij de SWH komt het ook heel veel voor,in sommige takken meer als andere,maar die hebben weer iets wat er klinisch op lijkt,maar niet te testen is.Dus helaas verlamde honden zijn niet uit te sluiten,maar wel te verminderen.
En alsjeblieft geen Drager X Drager kruisen,want niemand wil dit bij z'n hond.
Drager X Vrij of desnoods Lijder X Vrij ,wel doen,anders selecteer je veel te veel weg.Dat is zonde.
M'n SWH teefje Arkane is ook Drager,maar aangezien ik vrije reu heb gen probleem.en ik denk dat als er meer getest gaat worden bij de TsW er ook wel meer vrije boven komen.
Gelukkig kunnen we hier wat aan doen.
Want zag vorige week Arkane haar tante van net 8 die al behoorlijk sleept met haar poten.Dat wil je niet in de bloei van hun leven.

Gr. Christa

Arnolda · 16-06-2010, 17:33

Worden er voor de DM test overal zo'n beetje dezelfde prijs berekend of is het zinvol om even verder te kijken?

wolfwoman-stefanie · 16-06-2010, 17:51

Ben zojuist terug van de dierenarts, het was een hele toer
om van 4 (eigenwijze) Tsjechen bloed af te nemen voor de DM-test.

Maar goed... het zit op de post...ben benieuwd naar de uitslag !

hoe lang zal dat ongeveer duren ?

jmvdwiel · 16-06-2010, 17:55

En wat ga je doen qua fokken, als blijkt dat er zo weinig DM vrije honden uit gaan komen als er tot nu toe uit zijn gekomen? en zijn deze dm vrije honden al op HD/ED/dwerg/ogen getest en dan heb ik het nog niet eens over shows/karaktertest......

Het gaat volgens mij een pittige strijd worden tegen de DM, hopelijk gaan we die winnen zonder teveel genen te verliezen in de strijd.

jmvdwiel · 16-06-2010, 17:57

Volgens mij duurt het ongeveer 2 weken, maar volgens mij zijn er ook een aantal die wat weekjes langer hebben moeten wachten.

En is iedereen heelhuids uit de bloedprik strijd gekomen

Tatti · 16-06-2010, 19:30

Stefanie bij mij duurde het 4 weken voordat ik de uitslag binnen had.

Quote:

Originally Posted by jmvdwiel

En wat ga je doen qua fokken, als blijkt dat er zo weinig DM vrije honden uit gaan komen als er tot nu toe uit zijn gekomen? en zijn deze dm vrije honden al op HD/ED/dwerg/ogen getest en dan heb ik het nog niet eens over shows/karaktertest......

Het gaat volgens mij een pittige strijd worden tegen de DM, hopelijk gaan we die winnen zonder teveel genen te verliezen in de strijd.

Judith daarnaast komt ook nog eens dat een deel Duitse fokkers nu al gillen dat ze geen Drager reu op hun teven gaan gebruiken als deze Vrij zijn, ze willen dan perse een Vrije reu.
Als het niet lukt om aan het verstand van deze mensen te peuteren denk ik dat we over een paar jaar een ontzettend groot probleem hebben, en we net als bij de Saarloos behoorlijk moeten gaan kijken naar het IC.
Ik vermoed dat het in de andere landen ook veel van deze vastgebeten fokkers geeft die net als politici niet gemaakt zijn om verder te kijken en te denken als hun neus lang is, maar ik heb daar lichtelijke taalproblemen.

Gr
Tatiana

wolfwoman-stefanie · 16-06-2010, 22:02

@ Judith; Op een grote kras van de nagel van Torak, is onze dierenarts heel uit de strijd gekomen ( en wij ook

)

Ik hoop natuurlijk dat alles vrij is...maar vrees van niet..als je de DM-uitslagen tot nu toe ziet...

van al mijn 4 honden is het DNA-profiel gemaakt, alle 3 zijn HD vrij (A),
(Quindy is pas 8 mnd.)
alle 4 zijn vrij van het dwerg-gen, en nu is van alle 4 het bloed voor de DM-test opgestuurd.

Ik denk dat je als fokker je fokbeleid aan moet passen afhankelijk van de uitslagen van jou honden, en daar de 2e ouder op selecteren

wolfwoman-stefanie · 16-06-2010, 22:37

@ Mijke, Marjan, Judith

ik zat even te kijken op de site wolfdog-healtinfo,
en zag dat je een lijstje had van
* uitslag dwerg-gen d.m.v testen en
* Dragers door afstamming (ouderdieren van een door test bewezen Dwerg)

Misschien is het ook een idee om een lijstje te maken van;
* Vrije honden door afstamming (beide ouderdieren vrij van dwerggen bewezen door test )

Want onze jongste hond Indy (Quindy van Goverwelle) is
VRIJ van het dwerggen, omdat de test heeft uitgewezen dat
haar vader en moeder ook vrij zijn.

loco · 19-06-2010, 15:07

Tsjee, wat een

uitslagen

.
Ik wens de eigenaren van de 7 honden heel veel sterkte en wijsheid.
En ik blijf hopen dat mensen die met hun hond willen fokken, gebruik gaan maken van de test

.
Groette Martine.

loco · 20-06-2011, 17:13

http://www.youtube.com/watch?v=2wvMxYrA6-4

Zo triest, R.I.P !!!

jmvdwiel · 20-06-2011, 20:26

Inderdaad heel erg triest , wel goed dat de eigenaar dit zo goed heeft gedocumenteerd zodat andere mensen ook met eigen ogen kunnen zien wat DM voor een rot ziekte is.

SenE · 20-06-2011, 21:33

Eenerzijds is dit een steengoed filmpje, het laat precies zien hoe erg DM is en het opend hopelijk vele ogen. Anderszijds vind ik het een heel triest filmpje, waarom hebben ze hem zolang laten leven, zo zielig hoe hij zich voort sleept

Wij hebben een Saarloos gehad met DM, die wij gelukkig veel eerder hebben laten inslapen.

jmvdwiel · 20-06-2011, 22:08

Ik zou ook niet zo lang hebben gewacht, maar kan me wel voorstellen dat het voor sommige mensen wel moeilijk om een hond te laten gaan die met zijn koppie nog wil

Gelukkig kunnen we nu op DM testen en hoeft er geen DM hond meer geboren te worden.

Tatti · 21-06-2011, 07:49

Je moet er toch niet aan denken om op zo'n mannier afscheid te moeten nemen van je trouwe vriend.

Ik hoop dat het filmpje een aantal langslapers nog zal wakker schudden.

Gr
Tatiana

annomon · 21-06-2011, 16:43

Oh wat een verschrikkelijk filmpje! M'n maag draait echt om. Inderdaad, waarom lieten ze de hond zo lang lijden ...

Alle verdriet die we hebben gehad om Oscar komt ook gelijk weer bij me boven ... Vooral onze laatste wandeling in het bos, half gedragen en half zelf gelopen ... speciaal voor hem, want hij was zo dol op de bossen. En daarna naar de DA. Bah, wat een narigheid.

Mara · 22-06-2011, 12:26

Dat vroeg ìk me òòk al af.........waarom zo lang ?
Zit hier met tranen op mijn wangen..........

wolfwoman-stefanie · 22-06-2011, 23:19

Onderstaande levert toch veel vragen op;

http://www.wolfhonden-online.nl/foru...hp?f=12&t=8406
geplaatst door Misty;

Hello,

Bad news about DM ...
A french breeder of TWH was very surprised as she received the results of the DM test for some puppies from litters born by her :
- Rambo C.W (DM/DM) x Chaddey Spod Dumbiera (N/N) produced a male which is N/N
- Rambo CW (DM/DM) x Bubka de New Flame produced a female which is N/N
- Sibir C.W.(DM/DM) x Bubka de New Flame produced a female which is N/N too

Filiation test were done, it's proved that the parents are the real parents.
Rambo has been tested twice, the 2 times the result was the same : DM/DM, it's the same for the descendants.

A problem was noticed by another breeder : a couple from free TWH produced a female which is carrier (DM/N).
Genetical test were donne too, to prouve that the parents are the real parents, and they are.

What do you think about it? mutation? transmission not only based on a autosomal recessive mode? (that was previously already supposed)
I think we can transpose it to the SWH ... and also we cannot deduce that from 2 parents which are free from DM all the litter will be free too ... maybe in the major part of the cases, but not at 100%

Do you have more infos about the transmission of the DM?

Additional researches are going to be done at the university of Prague:
Contact:
Daniela Čílová
CULS in Prague
[email protected]

15-06-2010, 12:24	#3
wolfwoman-stefanie van 't Aelse Sluske Join Date: Mar 2005 Location: Andel Posts: 1,625	Oeps...dit is wel schrikken... !! Over enkele weken wil ik al mijn 4 honden laten testen. Misschien is het handig, als je alles hier nog ff op een rijtje zet. kan ik gewoon bloed laten afnemen bij mij eigen dierenkliniek in Sleeuwijk ? __________________ www.vantaelsesluske.nl __ groetjes van Stefanie

16-06-2010, 17:33	#5
Arnolda Junior Member Join Date: Mar 2009 Location: Barneveld Posts: 145	Worden er voor de DM test overal zo'n beetje dezelfde prijs berekend of is het zinvol om even verder te kijken? __________________ www.vanmeiselsstee.nl

16-06-2010, 17:51	#6
wolfwoman-stefanie van 't Aelse Sluske Join Date: Mar 2005 Location: Andel Posts: 1,625	Ben zojuist terug van de dierenarts, het was een hele toer om van 4 (eigenwijze) Tsjechen bloed af te nemen voor de DM-test. Maar goed... het zit op de post...ben benieuwd naar de uitslag ! hoe lang zal dat ongeveer duren ? __________________ www.vantaelsesluske.nl __ groetjes van Stefanie

16-06-2010, 22:02	#10
wolfwoman-stefanie van 't Aelse Sluske Join Date: Mar 2005 Location: Andel Posts: 1,625	@ Judith; Op een grote kras van de nagel van Torak, is onze dierenarts heel uit de strijd gekomen ( en wij ook ) Ik hoop natuurlijk dat alles vrij is...maar vrees van niet..als je de DM-uitslagen tot nu toe ziet... van al mijn 4 honden is het DNA-profiel gemaakt, alle 3 zijn HD vrij (A), (Quindy is pas 8 mnd.) alle 4 zijn vrij van het dwerg-gen, en nu is van alle 4 het bloed voor de DM-test opgestuurd. Ik denk dat je als fokker je fokbeleid aan moet passen afhankelijk van de uitslagen van jou honden, en daar de 2e ouder op selecteren __________________ www.vantaelsesluske.nl __ groetjes van Stefanie

16-06-2010, 22:37	#11
wolfwoman-stefanie van 't Aelse Sluske Join Date: Mar 2005 Location: Andel Posts: 1,625	@ Mijke, Marjan, Judith ik zat even te kijken op de site wolfdog-healtinfo, en zag dat je een lijstje had van * uitslag dwerg-gen d.m.v testen en * Dragers door afstamming (ouderdieren van een door test bewezen Dwerg) Misschien is het ook een idee om een lijstje te maken van; * Vrije honden door afstamming (beide ouderdieren vrij van dwerggen bewezen door test ) Want onze jongste hond Indy (Quindy van Goverwelle) is VRIJ van het dwerggen, omdat de test heeft uitgewezen dat haar vader en moeder ook vrij zijn. __________________ www.vantaelsesluske.nl __ groetjes van Stefanie

15-06-2010, 10:25	#2
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	Nou lekkere uitslag tot nu toe Ik hoop dat in ieder geval dan alle vrije honden tenminste 1 nest voortbrengen, ook al hebben de eigenaren daar misschien nu geen fokplannen mee, voor het ras zou dit in ieder geval erg goed zijn!!!

15-06-2010, 19:14	#4
Xhrista Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Borssele Posts: 426	DM is een algemene ziekte die bij alle rassen voorkomt.En aangezien er nooit is op geselecteerd,logisch dat het wijd verspreid is. Bij de SWH komt het ook heel veel voor,in sommige takken meer als andere,maar die hebben weer iets wat er klinisch op lijkt,maar niet te testen is.Dus helaas verlamde honden zijn niet uit te sluiten,maar wel te verminderen. En alsjeblieft geen Drager X Drager kruisen,want niemand wil dit bij z'n hond. Drager X Vrij of desnoods Lijder X Vrij ,wel doen,anders selecteer je veel te veel weg.Dat is zonde. M'n SWH teefje Arkane is ook Drager,maar aangezien ik vrije reu heb gen probleem.en ik denk dat als er meer getest gaat worden bij de TsW er ook wel meer vrije boven komen. Gelukkig kunnen we hier wat aan doen. Want zag vorige week Arkane haar tante van net 8 die al behoorlijk sleept met haar poten.Dat wil je niet in de bloei van hun leven. Gr. Christa

16-06-2010, 17:55	#7
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	En wat ga je doen qua fokken, als blijkt dat er zo weinig DM vrije honden uit gaan komen als er tot nu toe uit zijn gekomen? en zijn deze dm vrije honden al op HD/ED/dwerg/ogen getest en dan heb ik het nog niet eens over shows/karaktertest...... Het gaat volgens mij een pittige strijd worden tegen de DM, hopelijk gaan we die winnen zonder teveel genen te verliezen in de strijd.

16-06-2010, 17:57	#8
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	Volgens mij duurt het ongeveer 2 weken, maar volgens mij zijn er ook een aantal die wat weekjes langer hebben moeten wachten. En is iedereen heelhuids uit de bloedprik strijd gekomen

19-06-2010, 15:07	#12
loco Non active. Join Date: Nov 2006 Location: Outside, walking the dog. Posts: 2,873	Tsjee, wat een uitslagen . Ik wens de eigenaren van de 7 honden heel veel sterkte en wijsheid. En ik blijf hopen dat mensen die met hun hond willen fokken, gebruik gaan maken van de test . Groette Martine. __________________ Just treat stupid situations like a dog.....If you can't play with it or eat it....... Then just piss on it and walk away .

20-06-2011, 20:26	#14
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	Inderdaad heel erg triest , wel goed dat de eigenaar dit zo goed heeft gedocumenteerd zodat andere mensen ook met eigen ogen kunnen zien wat DM voor een rot ziekte is.

20-06-2011, 21:33	#15
SenE Junior Member Join Date: Sep 2006 Location: Wijnjewoude Posts: 412	Eenerzijds is dit een steengoed filmpje, het laat precies zien hoe erg DM is en het opend hopelijk vele ogen. Anderszijds vind ik het een heel triest filmpje, waarom hebben ze hem zolang laten leven, zo zielig hoe hij zich voort sleept Wij hebben een Saarloos gehad met DM, die wij gelukkig veel eerder hebben laten inslapen. __________________ Keep your friends close but keep your enemies closer !

20-06-2011, 22:08	#16
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	Ik zou ook niet zo lang hebben gewacht, maar kan me wel voorstellen dat het voor sommige mensen wel moeilijk om een hond te laten gaan die met zijn koppie nog wil Gelukkig kunnen we nu op DM testen en hoeft er geen DM hond meer geboren te worden.

21-06-2011, 07:49	#17
Tatti Junior Member Join Date: Jul 2008 Location: Opglabbeek (B) Posts: 471	Je moet er toch niet aan denken om op zo'n mannier afscheid te moeten nemen van je trouwe vriend. Ik hoop dat het filmpje een aantal langslapers nog zal wakker schudden. Gr Tatiana __________________ www.hogan-sky.com

21-06-2011, 16:43	#18
annomon Junior Member Join Date: Mar 2007 Location: zuidoost Friesland Posts: 184	Oh wat een verschrikkelijk filmpje! M'n maag draait echt om. Inderdaad, waarom lieten ze de hond zo lang lijden ... Alle verdriet die we hebben gehad om Oscar komt ook gelijk weer bij me boven ... Vooral onze laatste wandeling in het bos, half gedragen en half zelf gelopen ... speciaal voor hem, want hij was zo dol op de bossen. En daarna naar de DA. Bah, wat een narigheid. __________________

22-06-2011, 12:26	#19
Mara Junior Member Join Date: Apr 2008 Location: emmen Posts: 20	Dat vroeg ìk me òòk al af.........waarom zo lang ? Zit hier met tranen op mijn wangen..........

22-06-2011, 23:19	#20
wolfwoman-stefanie van 't Aelse Sluske Join Date: Mar 2005 Location: Andel Posts: 1,625	Onderstaande levert toch veel vragen op; http://www.wolfhonden-online.nl/foru...hp?f=12&t=8406 geplaatst door Misty; Hello, Bad news about DM ... A french breeder of TWH was very surprised as she received the results of the DM test for some puppies from litters born by her : - Rambo C.W (DM/DM) x Chaddey Spod Dumbiera (N/N) produced a male which is N/N - Rambo CW (DM/DM) x Bubka de New Flame produced a female which is N/N - Sibir C.W.(DM/DM) x Bubka de New Flame produced a female which is N/N too Filiation test were done, it's proved that the parents are the real parents. Rambo has been tested twice, the 2 times the result was the same : DM/DM, it's the same for the descendants. A problem was noticed by another breeder : a couple from free TWH produced a female which is carrier (DM/N). Genetical test were donne too, to prouve that the parents are the real parents, and they are. What do you think about it? mutation? transmission not only based on a autosomal recessive mode? (that was previously already supposed) I think we can transpose it to the SWH ... and also we cannot deduce that from 2 parents which are free from DM all the litter will be free too ... maybe in the major part of the cases, but not at 100% Do you have more infos about the transmission of the DM? Additional researches are going to be done at the university of Prague: Contact: Daniela Čílová CULS in Prague [email protected] __________________ www.vantaelsesluske.nl __ groetjes van Stefanie