charte de qualités eleveurs.... pro/particulier...

[Lorry - MLS]

Originally Posted by plume

chiots a saisir, ils sont nés le 20/06/2011 [.....] la maman est en attente de résultat M.D.

Bravo ! Encore un éleveur qui a tout compris !!
On fait la saillie, les chiots naissent et ensuite seulement, on s'interroge sur le niveau de M.D. de la mère !....

[Lorry - MLS]

Originally Posted by chloé

J ey a de ça deux ans et demi trois ans il y en avait peu et majoritairement des eleveurs, et là on voit plus de particuliers et de croisé.La race na va pas dans le bon sens

Moi ce qui m'hallucine c'est de constater le nombre d'éleveurs qui vantent leur chiots, (ou leur prévision de portée) sans indiquer, spontanément le résultat de MD des parents....
Il semble normal et rentré dans les moeurs d'annoncer les résultats de dysplasie, (les résultats d'expo, je n'en parle même pas, c'est souvent ce qui est mis en drapeau flottant dans le corps de l'annonce...mais rien sur la MD, rien sur le nanisme ! ...

Et le peu qui jouent le jeu de la transparence, en dépistant l'ensemble de leurs chiens ....quelqu'en soit l'affixe !

Que les particuliers fassent n'importent quoi, ce n'est pas nouveau et il peut y avoir les excuses liées à la "non-connaissance du métier" ....
Mais quand des éleveurs, parlent de TOUT, sauf de celà, continuent à "faire comme si" .... je trouve celà vraiment inadmissible !....

[hekate]

Originally Posted by Lorry - MLS

Que les particuliers fassent n'importent quoi, ce n'est pas nouveau et il peut y avoir les excuses liées à la "non-connaissance du métier" ....

Merci de ne pas mettre tout les particuliers dans le même sac. Je vais faire une portée avec ma chienne dans très peut de temps et je peux vous jurer que pour le moment les choses on était très bien faite et que la suite le sera aussi et cela sera surement même mieux que chez certain éleveur.

[cheyenn]

Originally Posted by hekate

Merci de ne pas mettre tout les particuliers dans le même sac. Je vais faire une portée avec ma chienne dans très peut de temps et je peux vous jurer que pour le moment les choses on était très bien faite et que la suite le sera aussi et cela sera surement même mieux que chez certain éleveur.

bah oui d'après ce que j'ai vu tu es très sérieuse, tu es d'où??? Pour quand je chercherais un CLT, si t'as eu une portée lool

[hekate]

Merci cheyenn, ca fait plaisir de voir qq1 qui ne dénigre pas les particuliers.
Je suis dans le sud de la France à coté de Marseille.

[cheyenn]

bah tous les particuliers sont pas des incapables non plus, y'en a heureusement des sérieux qui font attention dans la reproduction, les tests et la sociabilisation de leurs chiots. Mais on parle plus souvent des mauvais que des bons, ça dépend toujours où on tombe....
Marseille un peu loin, mais merci pour la réponse

[plume]

Originally Posted by Lorry - MLS

Bravo ! Encore un éleveur qui a tout compris !!
On fait la saillie, les chiots naissent et ensuite seulement, on s'interroge sur le niveau de M.D. de la mère !....

Bon je n'osais rien dire ...

Hekate, Lorry ne t'incriminait pas... je ne crois pas que tu fasses partie de ceux qui font n'importe quoi .. elle mettait l'accent sur certains "éleveurs"...

[hekate]

On va dire qu'elle a une façon de dire les choses qui fait desuite pense a mal et que la question qu'elle m'a posé sur le blog d'Arwen n'a pas aidé, enfin surtout la vingtaine de "?" qui suivait la question et son absence de réponse a pourquoi cette question. Surtout qu'elle aurait bien lu mon blog la réponse y était.

[Lorry - MLS]

Originally Posted by hekate

et que la question qu'elle m'a posé sur le blog d'Arwen n'a pas aidé, enfin surtout la vingtaine de "?" qui suivait la question et son absence de réponse a pourquoi cette question. Surtout qu'elle aurait bien lu mon blog la réponse y était.

Alors que les choses soient très claires et pour tous !.... Notamment pour la personne qui cherche à parler (ou plutot écrire) à ma place !!!

Je ne suis JAMAIS venue écrire quoi que ce soit sur le Blog dont il est question !

Si je n'avais pas lu le post ci dessus, je ne serai même pas au courant !
Je suis en effet très surprise de découvrir que mon prénom a eté utilisé pour poser une question suivie d'une multitude de ? .... Mais, je le répète : ce n'est pas MOI qui en suis l'auteur :

- 1° - je me fiche pas mal de savoir si les chiens qui reproduisent ont leur TAN ou pas ! Je sais trop comment se déroulent les TAN depuis quelques années, pour leur apporter encore un quelconque crédit ou intérêt.
Pour moi, ça ne veut strictement plus rien dire et si j'avais eu une interrogation sur l'intêret de cette portée, elle aurait été axée uniquement sur la santé, ou sur le Standard !

-2° - Si j'avais eu, une question à poser, elle aurait été postée autre part que sur le Blog et j'aurai eu la politesse d'y donner suite, puisque vous "me" posez, à votre tour, une question.
Rien, que mon silence aurait dû vous alerter, "que ce n'était pas normal"

-3° - Pour votre information, le Jour et l'heure en question du message, j'étais avec mon mari, en plein travaux extérieurs d'un nouvel enclos et j'avais autre chose à faire de plus important que d'aller m'enquérir, sur le TAN d'un chien, que je ne connais même pas ....

En conclusion : le "petit Mariole" ou la "petite Conne" (J'essaies de rester dans le soft !... ) qui se permet d'écrire en signant de mon prénom, je l'invite à m'oublier un tant soit peu et de trouver des occupations dans sa pauvre vie de fouille-merde ....
"Il" ou "Elle" se reconnaitra

Lorry de MLS !

[hekate]

Je ne peux pas avoir l'IP de la personne mais j'ai son adresse mail [email protected] je ne sais pas si ca vous aidera a savoir qui utilise votre nom.

Une chose est sure cela est déplorable, je ne vois absolument pas l'utilité de prendre l'identité d'une autre personne pour poser une question.

[Brunoguss]

Jane-Laure, tu n'es pourtant pas nouvelle dans le milieu, tu devrais être habitué à la façon disons un peu direct qu'a Lorry de communiquer. Pour ma part aimant toujours dire en face ce que j'ai à dire, ceci ne me choque pas outre mesure. Sa réflexion sur la MD est plus que pertinente vu le nombre ahurissant de porteurs dans la race et le problème est à mon avis bien plus grave et dérangeant que la dysplasie. Si tous les éleveurs ne donnent déjà pas le "la" pourquoi rêver que tous les particuliers le feront...

Je ne crois pas non plus qu'elle est voulue dire ou sous entendre que tous les particuliers étaient à mettre dans le même sac. Bien sûr qu'il a parmi eux certains vrais passionnés bien au fait de ce qu'ils entreprennent en reproduisant avec leur animal.

S'agissant des particuliers je suis par contre beaucoup plus inquiet du nombre de nichées actuellement mélangeant tout et n'importe quoi, certes certains accidents de parcours possible mais je crois surtout beaucoup de saillies volontaires dans le but d'essayer autre chose. J'adore les bons bâtards, mais je voudrais voir ce que vont donner dans un an ou deux tous les croisés CLT x malinois que j'ai vu cette semaine sur le boncoin. S'ils ressemblent un temps soit peu physiquement à des CLT et que certains dérapent qui va trinquer pensez vous la race du malinois ou celle du CLT, pas de photo pour moi la stigmatisation fera naturellement le travail.

Allez Jane-Laure on a aucun doute sur ce que tu produiras, sur la socialisation que tu opéreras et surtout sur où tu placeras cette production future.

Enjoy CL - Amitié Bruno

[Lorry - MLS]

Originally Posted by hekate

Je ne peux pas avoir l'IP de la personne mais j'ai son adresse mail [email protected] je ne sais pas si ca vous aidera a savoir qui utilise votre nom.

Une chose est sure cela est déplorable, je ne vois absolument pas l'utilité de prendre l'identité d'une autre personne pour poser une question.

C'est en effet une adresse e-mail très proche de la mienne [email protected]

A l'avenir, si vous recevez une prétendue intervention de ma part, je vous serai grè de me le faire savoir ...
De mon côté, soyez certaine, que je ne me servirai JAMAIS de votre Blog ou de votre LIvre d'or ou de tout autre support vous concernant, pour vous parler au vu de tous .

[kgprod]

bonjour tous,

@lorry je plaide coupable pour le test md fait en retard, tout aurais pu être fait plus tot mais les circonstances ne me l'on pas permis, donc plutôt que d'enflammer ton âme de super éleveuse pro (ce qui est tout a ton honneur) soit plus sage et n'oublie pas que des fois il faut révisé ces priorités aux détriments d'autres éléments importants a concrétisé ou a subir.

je con-soie parfaitement qu'il est de ces maladies qu'il faut au plus vite supprimé, et je sais que tu es de ceux qui prennent des mesures drastiques, mais il faut ce rendre a l’évidence qu'en suppriment tous les chien porteurs de nanisme, de md, et de dysplasie légère on irais dans un mur de consanguinité car il n'y aurait plus beaucoup de reproducteurs, voir même de ligné entière si ont recherche une ligné saine sur plusieurs génération.

mon analyse peut être fausse, et manque peut être de connaissance, mais ne vaudrait il mieux pas procédé par étape et garantir une pérennité de la race en cautionnant qq mariage sans risque pour les portées ( un des 2 parent indemne et l'autre porteur), et assuré ainsi une diversité génétique avec un contrôle des dites maladies sur qq générations encore jusqu’à leur disparitions.

[Lorry - MLS]

Originally Posted by kgprod

@lorry je plaide coupable pour le test md fait en retard, tout aurais pu être fait plus tot mais les circonstances ne me l'on pas permis, donc plutôt que d'enflammer ton âme de super éleveuse pro (ce qui est tout a ton honneur) soit plus sage et n'oublie pas que des fois il faut révisé ces priorités soit plus sage et n'oublie pas que des fois il faut révisé ces priorités aux détriments d'autres éléments importants a concrétisé ou a subir.

.

Mon âme de "super éleveuse Pro" comme vous dites, avec un brin d'humour caustique, ne s'enflamme pas que vous décidiez de faire une saillie avec votre chienne....

Par contre, je trouve ahurissant, maintenant que les problèmes de MD et de nanisme sont connus de tous, que des éleveurs (vous êtes un éleveur n'est ce pas ?) continuent de procéder à l'envers ....en dépit du bon sens !
On fait la saillie et seulement ensuite on décide de vérifier !

Vous me conseillez d'être plus sage et de ne pas oublier de réviser les priorités ....
C'est justement ce que je fais : Ma sagesse me dicte de ne pas continuer à participer à la propagation de cette maladie et ma priorité est de suspendre la reproduction, au moins tant que je n'ai pas réuni toutes les qualités requises au renouvellement d'une partie de mon cheptel ....

J'ignore quelles sont les vôtres de priorités, mais à mon sens, quand on veut faire de l'élevage -ce qui sous entend de la SELECTION- les priorités de santé sont les toutes 1ères à considérer....et encore plus, quand on sait maintenant, contre quoi, "on doit se battre" ....

Originally Posted by kgprod

je con-soie parfaitement qu'il est de ces maladies qu'il faut au plus vite supprimé, et je sais que tu es de ceux qui prennent des mesures drastiques, .

.

En effet, j'ai 3 femelles N/DM en âge de reproduire, je regarde, les dents serrées, passer les chaleurs de chacune, alors même que j'ai 14 chiens à nourrir au quotidien (je ne parle même pas des soins vétérinaires, ni même de mes chevaux) ....

J'aurai toutes les raisons du monde à me trouver des excuses ou des pseudos priorités et jouer " au quitte ou double" entre mon unique femelle N/N et mes 3 mâles N/DM ....

Mais je me suis jurée, que plus jamais un chien Porteur ou Atteint ne serait vendu à un(e) client(e), et j'agis donc en conséquence, allant au bout de mes convictions ....

C'est aussi "simple" que celà .... même si mon compte bancaire est dans le rouge au 15 du mois, si je ne suis plus en mesure de faire d'expos et d'autres choses que je dois subir au quotidien ....ou au détriment d'autres éléments importants à concrétiser ou a subir comme vous le dites plus haut...

L'assainissement de mon cheptel est en effet MA PRIORITE , parceque tant que je n'aurai pas d'autres chiens N/N, je me refuse d'éparpiller encore d'autres chiens porteurs ....

A quoi sert de faire des portées supplémentaires, qui auront les mêmes problèmes que tant d'autres déjà ?
Il y en a déjà par foison !....

A quoi sert de faire des portées pour uniquement rester dans la compétion des éleveurs qui produisent ?

Mon recul, c'est aussi ma façon d'exprimer mon amour et mon respect à cette race, autrement qu'à travers des mots ....
Je le dis souvent, les ACTES sont bien plus parlants, que les mots ....parcequ'eux ne trichent pas ...ne mentent pas ....ne profitent pas ...

Originally Posted by kgprod

il faut ce rendre a l’évidence qu'en suppriment tous les chien porteurs de nanisme, de md, et de dysplasie légère on irais dans un mur de consanguinité car il n'y aurait plus beaucoup de reproducteurs, voir même de ligné entière si ont recherche une ligné saine sur plusieurs génération..

Cette fausse excuse, je l'entends depuis le début (elle m'horripile toujours autant), mais elle ne reflète pas la réalité ....

D'abord, je n'ai jamais dis qu'il fallait supprimer tous les chiens porteurs de nanisme ou de MD ....
Par contre j'affirrme avec conviction, qu'il faut les utiliser en ultime et dernier recours, (ce qui est très différent comme approche)

Par exemple, quand après plusieurs mois de recherches, on ne parvient pas à trouver un chien compatible sur les points cruciaux de santé et bien sûr, en terme de lignée, avec sa propre chienne ...

Il faut arrêter de dire qu'il n'y a pas assez de chiens N/N et qu'on va épuiser le pôle génétique !
Je l'ai déjà affirmé : pour épuiser quelque chose, encore faut il l'avoir utilisé régulièrement, voir meme avec outrance !....

Or, combien de chiens N/N, en France, ont été utilisés à outrance au cours de l'année 2011 ??? Allez y, citez moi les chiens concernés !

Des chiens N/N il y en a ! Il faut juste prendre le temps d'envoyer des mails, de donner des coups de fil à droite et à gauche ....prendre des contacts, bien avant la date présumée des chaleurs ....

De même, il faut avoir la prudence d'avoir un Plan B , au cas où ....

Depuis décembre 2010, je fais des recherches sur le sujet, des stats (évolutives) pour le futur, ça prend un temps fou, je vous l'accorde certains propriétaires prennent la peine de répondre, d'autres non.

Au problème de la langue, se rajoute le fait que le chien peut être N/N, mais avoir de mauvaises hanches, ou être porteur du nanisme ....

Donc oui, trouver le chien qui regroupe toutes les qualités n'est pas facile et pour tout dire, il sont (pour l'instant) plus nombreux à l'étranger qu'en France

Dans l'immédiat donc, si le pôle génétique est réellement le souci N° 1 des éleveurs français, il faut donc prendre le temps d'aller à l'étranger (s'il le faut)

En conclusion, tout le monde prend la facilité de faire du N/N avec du N/DM, s'accrochant au motif (ou à l'espoir ?) du pourcentage de
50 % ..... qui s'avère complètement faux, je peux vous le garantir !....

Originally Posted by kgprod

il n'y aurait plus beaucoup de reproducteurs, voir même de ligné entière si ont recherche une ligné saine sur plusieurs génération..

Pour ce qui est de la MD et du nanisme, il n'est aucunement obligatoire que toute la lignée, de chaque parent soit saine ....
Seuls les parents doivent l'être ....

Originally Posted by kgprod

mon analyse peut être fausse, et manque peut être de connaissance, mais ne vaudrait il mieux pas procédé par étape et garantir une pérennité de la race en cautionnant qq mariage sans risque pour les portées ( un des 2 parent indemne et l'autre porteur), et assuré ainsi une diversité génétique avec un contrôle des dites maladies sur qq générations encore jusqu’à leur disparitions

Votre analyse, n'est pas fausse, elle est seulement réductrice et adepte de la facilité.... Réfléchissez autrement, allez plus loin que votre raisonnement de base, (cher à tous les éleveurs qui ne veulent pas trop se prendrent la tête )...

Une autre solution existe : Que chaque éleveur, (ou particulier ?) fasse l'effort de ne faire que du N/N x N/N ne serait ce que pendant une petite année..... 12 mois au cours desquels, tout le monde prend ses responsabilités et insuffle le démarrage de la machine !

Résultat escompté ? A la vitesse dont se font les portées en France, il y aura une multitude de chiens sains, d'ici fin 2012 sur le territoire français ....

Allons encore plus loin dans mon raisonnement :
Chiens sains qui pourront se vendre plus facilement à l'étranger pour justement permettre un flux des futurs mariages entre pays....

Une année c'est quoi dans une vie ? une année d'effort et de réelle sélection, pour lancer le processus d'assainissement .....

Voilà, à mon humble avis, comment les éleveurs devraient réfléchir et peser leur futur et celui de la race (si ça les interesse vraiment) !

Mais pour arriver à celà, bien sûr, il faut
VOULOIR réduire sa production,
CHERCHER réellement,
LAISSER passer les chaleurs des chiennes qui ne sont pas saines
ACCEPTER l'éventualité de ne pas faire de portée du tout, si on a pas trouvé l'étalon adéquat......

A bon entendeur ....

[plume]

merci Lorry !!!

[kgprod]

merci lorry,

malheureusement j'avais publié une jolie réponse bien tourné et montrant mon respect pour ta façon de voir les choses, en avouant mon manque de

bon sens en jouant a la roulette russe, mais "mr.wolfdogforum" en avait décidé autrement, il est vraie que l'idée d'un avenir sans problème pour

nos louloup ou mm pour nous serait ludique et réconfortant, et c'est vraie que si tous le monde jouait au jeu, en une décennie on aurais plus qu'a

choisir avec quel chien on souhaites reproduire (tout en vérifiant la lignée), je signale que "mon humour caustique" n'en était pas (enfin la si!), on a

eu l'occasion de causé ensemble a bourges, et j'avais été surpris d'entendre une tel détermination, peu de gens sont aptes a faire de même

et prendre des mesures aussi sévères, c'est vraie qu'il est difficile de se dire que notre bb d'amour ne pourras pas devenir papa ou maman, pour

des raisons qui peuvent semblé futile pour certain, a moins que d'autres n'éludes leurs comportement pour des intérêts financiers, pour ce qui me

concerne je serre les fesses en espérant que ma puce soit saine et mon louloup aussi (le fils de ma chienne mais pas le père de la portée, le papa

et sain pour tout, md nanisme hanche coudes)

en tout cas j'ai de quoi réfléchir et je vais paraphrasé pour finir avec "a bon entendeur"

[Lorry - MLS]

Originally Posted by kgprod

pour ce qui me concerne je serre les fesses en espérant que ma puce soit saine

Le plus sincèrement du monde : je vous le souhaite aussi ....

[hekate]

Originally Posted by cheyenn

bah tous les particuliers sont pas des incapables non plus, y'en a heureusement des sérieux qui font attention dans la reproduction, les tests et la sociabilisation de leurs chiots. Mais on parle plus souvent des mauvais que des bons, ça dépend toujours où on tombe....
Marseille un peu loin, mais merci pour la réponse

Cheyenn le jour ou tu prendra un clt ne t’arrête pas a la distance. Mes 3 chiens sont des coup de coeur, Arwen vient du Nord de la France, je suis allé la chercher à Paris, Uruk lui carement je suis allé le chercher à coté de Budapest en Hongrie et Shaolan mon shih tzu bien que non LOF j'ai fait 5h de voiture au total car j'avais craqué totalement sur lui en photo. Et pour les trois j'ai eu beaucoup de mal a les avoir, Arwen devait resté a l’élevage, Shaolan était déjà réservé pour qq1 et Uruk c'est très compliqué.

Je pense que lorsque on prends un chien c'est un énorme engagement et qu'il ne faut pas pour des raison de distance ne pas prendre son coup de coeur.

[martiou07]

Originally Posted by Lorry - MLS

.

Mon âme de "super éleveuse Pro" comme vous dites, avec un brin d'humour caustique, ne s'enflamme pas que vous décidiez de faire une saillie avec votre chienne....

Par contre, je trouve ahurissant, maintenant que les problèmes de MD et de nanisme sont connus de tous, que des éleveurs (vous êtes un éleveur n'est ce pas ?) continuent de procéder à l'envers ....en dépit du bon sens !
On fait la saillie et seulement ensuite on décide de vérifier !

Vous me conseillez d'être plus sage et de ne pas oublier de réviser les priorités ....
C'est justement ce que je fais : Ma sagesse me dicte de ne pas continuer à participer à la propagation de cette maladie et ma priorité est de suspendre la reproduction, au moins tant que je n'ai pas réuni toutes les qualités requises au renouvellement d'une partie de mon cheptel ....

J'ignore quelles sont les vôtres de priorités, mais à mon sens, quand on veut faire de l'élevage -ce qui sous entend de la SELECTION- les priorités de santé sont les toutes 1ères à considérer....et encore plus, quand on sait maintenant, contre quoi, "on doit se battre" ....

.

En effet, j'ai 3 femelles N/DM en âge de reproduire, je regarde, les dents serrées, passer les chaleurs de chacune, alors même que j'ai 14 chiens à nourrir au quotidien (je ne parle même pas des soins vétérinaires, ni même de mes chevaux) ....

J'aurai toutes les raisons du monde à me trouver des excuses ou des pseudos priorités et jouer " au quitte ou double" entre mon unique femelle N/N et mes 3 mâles N/DM ....

Mais je me suis jurée, que plus jamais un chien Porteur ou Atteint ne serait vendu à un(e) client(e), et j'agis donc en conséquence, allant au bout de mes convictions ....

C'est aussi "simple" que celà .... même si mon compte bancaire est dans le rouge au 15 du mois, si je ne suis plus en mesure de faire d'expos et d'autres choses que je dois subir au quotidien ....ou au détriment d'autres éléments importants à concrétiser ou a subir comme vous le dites plus haut...

L'assainissement de mon cheptel est en effet MA PRIORITE , parceque tant que je n'aurai pas d'autres chiens N/N, je me refuse d'éparpiller encore d'autres chiens porteurs ....

A quoi sert de faire des portées supplémentaires, qui auront les mêmes problèmes que tant d'autres déjà ?
Il y en a déjà par foison !....

A quoi sert de faire des portées pour uniquement rester dans la compétion des éleveurs qui produisent ?

Mon recul, c'est aussi ma façon d'exprimer mon amour et mon respect à cette race, autrement qu'à travers des mots ....
Je le dis souvent, les ACTES sont bien plus parlants, que les mots ....parcequ'eux ne trichent pas ...ne mentent pas ....ne profitent pas ...



Cette fausse excuse, je l'entends depuis le début (elle m'horripile toujours autant), mais elle ne reflète pas la réalité ....

D'abord, je n'ai jamais dis qu'il fallait supprimer tous les chiens porteurs de nanisme ou de MD ....
Par contre j'affirrme avec conviction, qu'il faut les utiliser en ultime et dernier recours, (ce qui est très différent comme approche)

Par exemple, quand après plusieurs mois de recherches, on ne parvient pas à trouver un chien compatible sur les points cruciaux de santé et bien sûr, en terme de lignée, avec sa propre chienne ...

Il faut arrêter de dire qu'il n'y a pas assez de chiens N/N et qu'on va épuiser le pôle génétique !
Je l'ai déjà affirmé : pour épuiser quelque chose, encore faut il l'avoir utilisé régulièrement, voir meme avec outrance !....

Or, combien de chiens N/N, en France, ont été utilisés à outrance au cours de l'année 2011 ??? Allez y, citez moi les chiens concernés !

Des chiens N/N il y en a ! Il faut juste prendre le temps d'envoyer des mails, de donner des coups de fil à droite et à gauche ....prendre des contacts, bien avant la date présumée des chaleurs ....

De même, il faut avoir la prudence d'avoir un Plan B , au cas où ....

Depuis décembre 2010, je fais des recherches sur le sujet, des stats (évolutives) pour le futur, ça prend un temps fou, je vous l'accorde certains propriétaires prennent la peine de répondre, d'autres non.

Au problème de la langue, se rajoute le fait que le chien peut être N/N, mais avoir de mauvaises hanches, ou être porteur du nanisme ....

Donc oui, trouver le chien qui regroupe toutes les qualités n'est pas facile et pour tout dire, il sont (pour l'instant) plus nombreux à l'étranger qu'en France

Dans l'immédiat donc, si le pôle génétique est réellement le souci N° 1 des éleveurs français, il faut donc prendre le temps d'aller à l'étranger (s'il le faut)

En conclusion, tout le monde prend la facilité de faire du N/N avec du N/DM, s'accrochant au motif (ou à l'espoir ?) du pourcentage de
50 % ..... qui s'avère complètement faux, je peux vous le garantir !....



Pour ce qui est de la MD et du nanisme, il n'est aucunement obligatoire que toute la lignée, de chaque parent soit saine ....
Seuls les parents doivent l'être ....



Votre analyse, n'est pas fausse, elle est seulement réductrice et adepte de la facilité.... Réfléchissez autrement, allez plus loin que votre raisonnement de base, (cher à tous les éleveurs qui ne veulent pas trop se prendrent la tête )...

Une autre solution existe : Que chaque éleveur, (ou particulier ?) fasse l'effort de ne faire que du N/N x N/N ne serait ce que pendant une petite année..... 12 mois au cours desquels, tout le monde prend ses responsabilités et insuffle le démarrage de la machine !

Résultat escompté ? A la vitesse dont se font les portées en France, il y aura une multitude de chiens sains, d'ici fin 2012 sur le territoire français ....

Allons encore plus loin dans mon raisonnement :
Chiens sains qui pourront se vendre plus facilement à l'étranger pour justement permettre un flux des futurs mariages entre pays....

Une année c'est quoi dans une vie ? une année d'effort et de réelle sélection, pour lancer le processus d'assainissement .....

Voilà, à mon humble avis, comment les éleveurs devraient réfléchir et peser leur futur et celui de la race (si ça les interesse vraiment) !

Mais pour arriver à celà, bien sûr, il faut
VOULOIR réduire sa production,
CHERCHER réellement,
LAISSER passer les chaleurs des chiennes qui ne sont pas saines
ACCEPTER l'éventualité de ne pas faire de portée du tout, si on a pas trouvé l'étalon adéquat......

A bon entendeur ....

je comprends tout à fait votre raisonnement par rapport à la MD et au nanisme, mais je ne rejoins pas du tout cette phrase que j'ai surligné, c'est bel et bien la réalité, on ne peut pas se permettre d'écarter les chiens porteurs ....

[cheyenn]

Originally Posted by hekate

Cheyenn le jour ou tu prendra un clt ne t’arrête pas a la distance. Mes 3 chiens sont des coup de coeur, Arwen vient du Nord de la France, je suis allé la chercher à Paris, Uruk lui carement je suis allé le chercher à coté de Budapest en Hongrie et Shaolan mon shih tzu bien que non LOF j'ai fait 5h de voiture au total car j'avais craqué totalement sur lui en photo. Et pour les trois j'ai eu beaucoup de mal a les avoir, Arwen devait resté a l’élevage, Shaolan était déjà réservé pour qq1 et Uruk c'est très compliqué.

Je pense que lorsque on prends un chien c'est un énorme engagement et qu'il ne faut pas pour des raison de distance ne pas prendre son coup de coeur.

ah non ça c'est sur je vais pas m'arreter à ça, quand on aime on compte pas comme on dit....