Tamaskan Dog

Proprius Dominor · 28-04-2008, 14:12

Olá alguém conhece os Tamaskan Dogs, pelo que andei lendo parecem ser cães lobo, mas apenas parecem, são na verdade oriundos de cruzamentos entre Huskies Siberianos, Malamutes do Alaska e Pastores Alemães.

Se alguém souber mais sobre, agradeço.

Nebulosa · 28-04-2008, 23:08

Tamaskan, Northen Inuit Dog e Utonagan, são as três raças conhecidas como cães-lobos sem lobo, quer dizer,animais que se assmelham ao lobo em aparência mas que não tem cruzamentos recentes com lobos.
Na inglaterra existe uma lei qual é bem conhecida como DEFRA, onde impede a entrada de qualquer cão que tenha 1% de lobo no sangue ( tsk tsk) , a lei é completamente estupida e sem nexo mas, infelizmente acabou proibindo a entrada do Lupóide de Saarloos e do Tchecoslovaco lá, pois é reconhecido e bem conhecido a introdução do lobo na formação dessas duas raças.
Lá para se ter ou criar cães lobos é necessário uma autorização para se ter animais selvagens

e cria-los presos, seguindo um monte de regras.
Por causa disso inicialmente teve-se a idéia de fazer esses cruzamentos no intuito de se criar um cão extremamente semelhante ao lobo e legalmente aceito como cão, assim, quem quisesse ter seu lobo de estimação não teria problemas para ter um animal semelhante, foi aí que nasceu os primeiros exemplares de "cão lobo sem lobo".
No fórum inglês me lembro que apareceu um povinho inglês que tinha esses cães, alguns Northen Inuit, uns Utonagan e outros Tamaskan, andei passando os olhos por cima da historia da raça:
O Northen Inuit Dog vem do cruzamento entre 5 cães de origem desconhecida, mas com a genética dos antigos cães Inuit, esses 5 cães, importados da America do Norte foram acasalados com Pastores Alemães, Malamutes do Alaska e Husky Siberiano (Huskys Finlandeses de corrida, pois se assemelhavam mais ao lobo) a intenção inicial era criar um cão semelhante ao lobo mas sem proximidade com o mesmo, tanto Utonagan quanto Tamaskan vem do Northen Inuit Dog e aqui que começa o problema.
De acordo como clube do Utonagan, devido a problemas no nome da raça como Northen Inuit Dog, eles renomearam os Northen Inuit para Utonagan, sendo então, de acordo com eles Utonagan = Northen Inuit, estranhei essa informação pois ainda constavam o clube do Northen Inuit qual não se referia em lugar algum como Utonagan.
De acordo como clube do Northen Inuit, havia um grupo de 5 criadores de Northen Inuit que pouco se preocupavam com a pureza racial, cruzando seus Northen Inuit com Akitas e outros Pastores Alemães sem a prévia autorização do clube, por isso, tais criadores e seus cães foram expulsos do clube do Northen inuit, os mesmos então fundaram o Utonagan, vindo de tais cães e seus mestiços.
Lendo as informações no clube do Utonagan eles negam isso até a morte afirmando que o Utonagan é na verdade o Puro Northen Inuit, eu particularmente fico com a história dos criadores exilados já que isso é bem comum na cinofilia e a unica forma de encontrar nexo na existência do Utonagan e do Northen Inuit como raças separadas.
Atualmente o Northen Inuit e o utonagan possuem um padrão racial diferente, falta eu ler o padrão para ver as diferenças, mas me parece que o Utonagan é mais pesado e compacto, não posso afirmar com certeza.
Indo agora ao Tamaskan, pelo o que sei o Tamaskan era também unido ao Northen Inuit dog, mas, pensamentos mudaram e um grupo de criadores queriam então um cão funcional, capaz de trabalhar e com melhor temperamento em termos de adestrabilidade e com a possibilidade de um cão para proteção, não excluindo o visual lupino, enquanto o Northen Inuit dog vê mais a aparência lupina e exlui completamente a possibilidade do Northen Inuit como um cão de proteção, afirmando que o mesmo é amigável demais para isso, foi feito por isso a separação do Tamaskan do Northen Inuit, sendo agora raças diferentes e compadrões diferentes, não sei as diferenças mas dizem que tem.
As três raças são Inglesas, reconhecidas lá e com exposições realizadas pelo clube lá, não sei se são reconhecidas pelo The Kennel Club, depois vou dar uma olhada nisso pra confirmar.

Proprius Dominor · 28-04-2008, 23:21

Acabo de olhar algumas fotos nos sites http://theutonagansociety.com/pages/gallery.php , http://www.tamaskan-dog.com/Gallerie...to-gallery.htm e http://www.dogclub.co.uk/gallery/gallery-ninu.php

e o Utonagan é (nas imagens) o que menos tem um padrão, alguns muito peludos.
O Tamaskan é o que, ao meu ver mais se assemelha ao lobo.

Proprius Dominor · 28-04-2008, 23:23

P.s. TSK TSK mesmo pra essa lei britanica.

Nebulosa · 28-04-2008, 23:31

Eu não levo muita fé nessas raças, o proposito delas já acaba levando-as a forca em termos de criação e sinceramente, se colocassem um Northen Inuit, um Utonagan e um Tamaskan na minha frente eunão saberia distinguir os três... isso se eu os reconhecesse como tais.
Agora na Grã bretanha tem um espertinho que cruzou Tamaskan com CLT e tentou vender os mesticinhos como "lobo tcheco".
O site dele é um show, nunca vais ler tanta porcaria em um lugar só
http://www.hebrideanwolfdogs.com/

Proprius Dominor · 29-04-2008, 16:25

Ah, verdade dificilmente daria pra distinguir entre as três, pelo que eu vi de fotos são muito parecidos e como tu mesma dissestes, a origem é a mesma, a que tem exemplares que distoam mais parece ser a Utonagan, acho que em função de como tu escrevestes antes terem inserido sangue de Pastor Alemão e Akita indiscriminadamente.

Quanto ao site esse que pérola, ele é um "especialista" em cães lobo, hehe, pelo menos se acha.

Nebulosa · 21-08-2008, 05:09

Poxa, recebi um e-mail de um inglês a estes dias, qual me perguntava sobre a inserção de Cão Lobo Tchecoslovaco ou Lupoide de Saarloos no Tamaskan, assim como a possível miscigenação dessas raças com hibridos de lobo, se isso realmente aconteceu e, sendo assim, quais seriam as reais origens do Tamaskan (especificamente).
Pouco antes disso houve uma discução interessante no fórum inglês sobre a miscigenação entre Cão Lobo Checoslovaco e Lupoide de Saarloos, os problemas sérios que isso poderia acarretar para a raça caso fossem reconhecidos, etc e tal, sem surpresas entraram no assunto da inserção de sangue de cães lobos nos Tamaskan & cia...
Bom, depois de uma breve pesquisada acabei ficando sem condições de dar respostas ao inglês, pois só Deus sabe qual é a real origem do Tamaskan e quais cães foram usados para formar o atual Tamaskan.
Encontrei vários sites ingleses quais nitidamente apresentavam hibridos de lobos e mestiços de Saarloos e Checoslovaco como Tamaskans, reconhecidos e com tudo o que tem direito para serem usados na reprodução, dando continuação a raça.
Nisso tudo acabei fazendo uma pequena observação, todos os criadores de CLT e LS ingleses eram também criadores de Tamaskan, Northen Inuit ou Utonagan... coincidencia, não?
Pelo o que soube aqueles responsáveis pelo DEFRA já sabem disso e, pelo visto, já estão trabalhando em cima dessas raças, provavelmente para por sob restrição, como fizeram com os cães-lobos.
Para completar, encontrei informações de que os 4 cães norte americanos quais, supostamente teriam o sangue dos antigos cães inuits, não passariam de hibridos de lobo low content.
É esperar pra ver...

Proprius Dominor · 21-08-2008, 16:02

Nossa que confusão isso, cada vez mais o Tamaskan e afins se tornam um grande vira-latas de cães parecidos com lobos, cães lobos e lobos, se não é este o objetivo dos criadores ingleses, botar tudo no liquidificador, misturar e ver no que dá, o que depois do que tu escrevestes parece ser o objetivo deles (vamos fazer o mesmo aqui no Brasil, cruzar, todos os nórdicos, spitz, pastores alemães e belgas e botar uma pitada de lobo guará e criar o cão lobo brasileiro, hahaha). Deixando a brincadeira de lado essa história da inserção do Saarlos no CLT é preocupante, e também a possibilidade de daqui a pouco termos Tamaskans se passando por CLTs também.

Nebulosa · 22-08-2008, 01:20

É Saarloos, é Hibridos de lobo canadense, é Pastor Alemão branco.... parece que tem um grupinho que conspira contra a raça... por sorte sabemos quem são, o que não torna menos preocupante.

Tamaskan e semelhantes parece que viraram apenas para raio de maluco que deseja insanamente ter um " lobo de estimação" e não pode por causa das leis, salvo algumas raras exceções. Criam uma raça com a fama de ser zero lobo para posteriormente colocar sangue de lobo na tentativa de burlar a lei... ao menos cada vez mais é isso o que parece.
É a conhecida "maldição do lobo", sempre que uma raça adquire a fama de ser "o mais próximo do lobo" aparece um bando de desmiolados para criar e tentar ganhar dinheiro em cima de venda irresponsável para pessoas despreparadas que dividem do mesmo gosto infantil, ter um "lobo" para aparecer para os amiguinhos.
Bom, tu cria husky, sabe bem o estrago que tal fama fez com a raça aqui no brasil a um tempo atras.

Proprius Dominor · 22-08-2008, 18:56

Ahan sei exatamente, e a raça ainda sofre com isso, como tu dissestes, e muito bem dito é a "maldição do lobo" mesmo.

28-04-2008, 14:12	#1
Proprius Dominor Junior Member Join Date: Mar 2008 Posts: 51	Tamaskan Dog Olá alguém conhece os Tamaskan Dogs, pelo que andei lendo parecem ser cães lobo, mas apenas parecem, são na verdade oriundos de cruzamentos entre Huskies Siberianos, Malamutes do Alaska e Pastores Alemães. Se alguém souber mais sobre, agradeço.

28-04-2008, 23:31	#5
Nebulosa Moderator Join Date: Oct 2004 Location: Rio Grande do Sul Posts: 1,334	Eu não levo muita fé nessas raças, o proposito delas já acaba levando-as a forca em termos de criação e sinceramente, se colocassem um Northen Inuit, um Utonagan e um Tamaskan na minha frente eunão saberia distinguir os três... isso se eu os reconhecesse como tais. Agora na Grã bretanha tem um espertinho que cruzou Tamaskan com CLT e tentou vender os mesticinhos como "lobo tcheco". O site dele é um show, nunca vais ler tanta porcaria em um lugar só http://www.hebrideanwolfdogs.com/ Last edited by Nebulosa; 14-01-2009 at 21:10. Reason: Desinvertendo o C e o S

21-08-2008, 05:09	#7
Nebulosa Moderator Join Date: Oct 2004 Location: Rio Grande do Sul Posts: 1,334	Poxa, recebi um e-mail de um inglês a estes dias, qual me perguntava sobre a inserção de Cão Lobo Tchecoslovaco ou Lupoide de Saarloos no Tamaskan, assim como a possível miscigenação dessas raças com hibridos de lobo, se isso realmente aconteceu e, sendo assim, quais seriam as reais origens do Tamaskan (especificamente). Pouco antes disso houve uma discução interessante no fórum inglês sobre a miscigenação entre Cão Lobo Checoslovaco e Lupoide de Saarloos, os problemas sérios que isso poderia acarretar para a raça caso fossem reconhecidos, etc e tal, sem surpresas entraram no assunto da inserção de sangue de cães lobos nos Tamaskan & cia... Bom, depois de uma breve pesquisada acabei ficando sem condições de dar respostas ao inglês, pois só Deus sabe qual é a real origem do Tamaskan e quais cães foram usados para formar o atual Tamaskan. Encontrei vários sites ingleses quais nitidamente apresentavam hibridos de lobos e mestiços de Saarloos e Checoslovaco como Tamaskans, reconhecidos e com tudo o que tem direito para serem usados na reprodução, dando continuação a raça. Nisso tudo acabei fazendo uma pequena observação, todos os criadores de CLT e LS ingleses eram também criadores de Tamaskan, Northen Inuit ou Utonagan... coincidencia, não? Pelo o que soube aqueles responsáveis pelo DEFRA já sabem disso e, pelo visto, já estão trabalhando em cima dessas raças, provavelmente para por sob restrição, como fizeram com os cães-lobos. Para completar, encontrei informações de que os 4 cães norte americanos quais, supostamente teriam o sangue dos antigos cães inuits, não passariam de hibridos de lobo low content. É esperar pra ver... __________________

22-08-2008, 01:20	#9
Nebulosa Moderator Join Date: Oct 2004 Location: Rio Grande do Sul Posts: 1,334	É Saarloos, é Hibridos de lobo canadense, é Pastor Alemão branco.... parece que tem um grupinho que conspira contra a raça... por sorte sabemos quem são, o que não torna menos preocupante. Tamaskan e semelhantes parece que viraram apenas para raio de maluco que deseja insanamente ter um " lobo de estimação" e não pode por causa das leis, salvo algumas raras exceções. Criam uma raça com a fama de ser zero lobo para posteriormente colocar sangue de lobo na tentativa de burlar a lei... ao menos cada vez mais é isso o que parece. É a conhecida "maldição do lobo", sempre que uma raça adquire a fama de ser "o mais próximo do lobo" aparece um bando de desmiolados para criar e tentar ganhar dinheiro em cima de venda irresponsável para pessoas despreparadas que dividem do mesmo gosto infantil, ter um "lobo" para aparecer para os amiguinhos. Bom, tu cria husky, sabe bem o estrago que tal fama fez com a raça aqui no brasil a um tempo atras. __________________

28-04-2008, 23:08	#2
Nebulosa Moderator Join Date: Oct 2004 Location: Rio Grande do Sul Posts: 1,334	Tamaskan, Northen Inuit Dog e Utonagan, são as três raças conhecidas como cães-lobos sem lobo, quer dizer,animais que se assmelham ao lobo em aparência mas que não tem cruzamentos recentes com lobos. Na inglaterra existe uma lei qual é bem conhecida como DEFRA, onde impede a entrada de qualquer cão que tenha 1% de lobo no sangue ( tsk tsk) , a lei é completamente estupida e sem nexo mas, infelizmente acabou proibindo a entrada do Lupóide de Saarloos e do Tchecoslovaco lá, pois é reconhecido e bem conhecido a introdução do lobo na formação dessas duas raças. Lá para se ter ou criar cães lobos é necessário uma autorização para se ter animais selvagens e cria-los presos, seguindo um monte de regras. Por causa disso inicialmente teve-se a idéia de fazer esses cruzamentos no intuito de se criar um cão extremamente semelhante ao lobo e legalmente aceito como cão, assim, quem quisesse ter seu lobo de estimação não teria problemas para ter um animal semelhante, foi aí que nasceu os primeiros exemplares de "cão lobo sem lobo". No fórum inglês me lembro que apareceu um povinho inglês que tinha esses cães, alguns Northen Inuit, uns Utonagan e outros Tamaskan, andei passando os olhos por cima da historia da raça: O Northen Inuit Dog vem do cruzamento entre 5 cães de origem desconhecida, mas com a genética dos antigos cães Inuit, esses 5 cães, importados da America do Norte foram acasalados com Pastores Alemães, Malamutes do Alaska e Husky Siberiano (Huskys Finlandeses de corrida, pois se assemelhavam mais ao lobo) a intenção inicial era criar um cão semelhante ao lobo mas sem proximidade com o mesmo, tanto Utonagan quanto Tamaskan vem do Northen Inuit Dog e aqui que começa o problema. De acordo como clube do Utonagan, devido a problemas no nome da raça como Northen Inuit Dog, eles renomearam os Northen Inuit para Utonagan, sendo então, de acordo com eles Utonagan = Northen Inuit, estranhei essa informação pois ainda constavam o clube do Northen Inuit qual não se referia em lugar algum como Utonagan. De acordo como clube do Northen Inuit, havia um grupo de 5 criadores de Northen Inuit que pouco se preocupavam com a pureza racial, cruzando seus Northen Inuit com Akitas e outros Pastores Alemães sem a prévia autorização do clube, por isso, tais criadores e seus cães foram expulsos do clube do Northen inuit, os mesmos então fundaram o Utonagan, vindo de tais cães e seus mestiços. Lendo as informações no clube do Utonagan eles negam isso até a morte afirmando que o Utonagan é na verdade o Puro Northen Inuit, eu particularmente fico com a história dos criadores exilados já que isso é bem comum na cinofilia e a unica forma de encontrar nexo na existência do Utonagan e do Northen Inuit como raças separadas. Atualmente o Northen Inuit e o utonagan possuem um padrão racial diferente, falta eu ler o padrão para ver as diferenças, mas me parece que o Utonagan é mais pesado e compacto, não posso afirmar com certeza. Indo agora ao Tamaskan, pelo o que sei o Tamaskan era também unido ao Northen Inuit dog, mas, pensamentos mudaram e um grupo de criadores queriam então um cão funcional, capaz de trabalhar e com melhor temperamento em termos de adestrabilidade e com a possibilidade de um cão para proteção, não excluindo o visual lupino, enquanto o Northen Inuit dog vê mais a aparência lupina e exlui completamente a possibilidade do Northen Inuit como um cão de proteção, afirmando que o mesmo é amigável demais para isso, foi feito por isso a separação do Tamaskan do Northen Inuit, sendo agora raças diferentes e compadrões diferentes, não sei as diferenças mas dizem que tem. As três raças são Inglesas, reconhecidas lá e com exposições realizadas pelo clube lá, não sei se são reconhecidas pelo The Kennel Club, depois vou dar uma olhada nisso pra confirmar.

28-04-2008, 23:21	#3
Proprius Dominor Junior Member Join Date: Mar 2008 Posts: 51	Acabo de olhar algumas fotos nos sites http://theutonagansociety.com/pages/gallery.php , http://www.tamaskan-dog.com/Gallerie...to-gallery.htm e http://www.dogclub.co.uk/gallery/gallery-ninu.php e o Utonagan é (nas imagens) o que menos tem um padrão, alguns muito peludos. O Tamaskan é o que, ao meu ver mais se assemelha ao lobo.

28-04-2008, 23:23	#4
Proprius Dominor Junior Member Join Date: Mar 2008 Posts: 51	P.s. TSK TSK mesmo pra essa lei britanica.

29-04-2008, 16:25	#6
Proprius Dominor Junior Member Join Date: Mar 2008 Posts: 51	Ah, verdade dificilmente daria pra distinguir entre as três, pelo que eu vi de fotos são muito parecidos e como tu mesma dissestes, a origem é a mesma, a que tem exemplares que distoam mais parece ser a Utonagan, acho que em função de como tu escrevestes antes terem inserido sangue de Pastor Alemão e Akita indiscriminadamente. Quanto ao site esse que pérola, ele é um "especialista" em cães lobo, hehe, pelo menos se acha.

21-08-2008, 16:02	#8
Proprius Dominor Junior Member Join Date: Mar 2008 Posts: 51	Nossa que confusão isso, cada vez mais o Tamaskan e afins se tornam um grande vira-latas de cães parecidos com lobos, cães lobos e lobos, se não é este o objetivo dos criadores ingleses, botar tudo no liquidificador, misturar e ver no que dá, o que depois do que tu escrevestes parece ser o objetivo deles (vamos fazer o mesmo aqui no Brasil, cruzar, todos os nórdicos, spitz, pastores alemães e belgas e botar uma pitada de lobo guará e criar o cão lobo brasileiro, hahaha). Deixando a brincadeira de lado essa história da inserção do Saarlos no CLT é preocupante, e também a possibilidade de daqui a pouco termos Tamaskans se passando por CLTs também.

22-08-2008, 18:56	#10
Proprius Dominor Junior Member Join Date: Mar 2008 Posts: 51	Ahan sei exatamente, e a raça ainda sofre com isso, como tu dissestes, e muito bem dito é a "maldição do lobo" mesmo.