paternité active

[SaintLeu]

Je reprendrai le post "éthologie comparée du loup et du CsV" sur des points précis. Je pense que son peu de succès tient au fait qu'il était beaucoup trop large. Ce qui m'intéresse donc ici c'est le comportement paternel. Seuls des éleveurs (amateurs ou profesionnels) peuvent me répondre a priori. Mais tout amoureux ayant eu vent d'informations apportant des éléments de réponse est évidemment le bienvenu .

La différence principale entre la meute de loup et le chien, voire la meute de chiens retournés à l'état sauvage, c'est le comportement paternel des adultes, de tous les adultes. Je me pose la question de savoir si, chez le CsV, censé être plus proche du loup que n'importe quel autre chien (à l'exception, peut-être, du Saarloos, mais j'en doute), le comportement paternel reste développé ou bien s'il est érodé par rapport à celui de son ancêtre sauvage ?

Merci à tous pour vos participations

Deux petites précisions en rapport avec la question :

1- L'absence de comportement paternel chez le chien (dans le domaine précis de sa sociabilité intraspécifique) semble être le seul ravage irrémédiable de la domestication. Sans doute du à la néoténie entretenue involontairement du fait des critères de la sélection.
2- Je parle de différence principale, non pas entre individus, mais entre groupes : la différence principale pour l'un n'est pas la même que pour l'autre.

[michel]

Bonjour ,

Comme j'en ai vaguement parlé en conclusion dans un autre post,j'ai effectivement constaté une différence de comportement entre Vaarka et Volta , du à mon avis à leur éducation totalement différente.

L'un est resté plus longtemps en contact avec le père et aussi plus longtemps avec Philippe (jusqu'à presque 9 mois), c'est pour cela que je m'étais posé la question à savoir s'il n'était pas plus bénéfique de les laisser plus longtemps avec les parents ? (1 ou 2 mois supplémentaires avant acquisition)

Seul les éleveurs pourront nous éclairer dans ce domaine.

Amitiés.

[perrotdog]

.....St Leu a dit : « l’absence de comportement paternel chez le chien (dans le domaine précis de sa sociabilité intraspécifique)… semble être le seul ravage irrémédiable de la domestication… »…

Bonsoir

Il y aurait « ravage » si la domestication éteignait des comportements paternels directement nécessaires au développement des chiots. C’est à dire que s’il manquait un apport paternel relatif à la sociabilité intraspécifique (donc pendant la période de socialisation), ce pourrait être effectivement un « ravage ». Sachant que durant cette période, les interactions chiots adultes mâles sont quasi inexistantes ou fortuites, il ne peut résulter à ce niveau en tout cas, de « ravages » de l’absence d’adultes mâles.
C’est à partir du sevrage qu’une présence d’adultes (mâles ou femelles, peu importe) va manquer ou non (mais pas au niveau sociabilisation intraspécifique, plutôt au niveau codes canins et hiérarchie), suivant que les nouveaux maîtres vont correctement ou non se substituer à la mère du chiot et plus généralement aux congénères adultes.
Si oui, l’acquérir à partir de 6 semaines me paraît opportun, si non, le laisser quelques semaines de plus à l’élevage (sous réserve que celui-ci soit enrichissant) est un moindre mal.

Sympathies, Dominique

[michel]

Bonsoir,

Originally Posted by perrotdog

..
C’est à partir du sevrage qu’une présence d’adultes (mâles ou femelles, peu importe) va manquer ou non (mais pas au niveau sociabilisation intraspécifique, plutôt au niveau codes canins et hiérarchie),

Sympathies, Dominique

C'est au niveau "code canins et hiérarchie" que la différence était entre mes Chiens.
C'est normal puisque Vaarka au début était tout seul à la maison.
Son frère lui a vite inculqué "ses codes"et c'est de cette façon que je m'amuse à essayer de communiquer avec eux ,c'est à la fois curieux et rigolo.
C'est donc dans cette optique là que je parlais de les laisser plus longtemps avec les parents.
Amitiés

[perrotdog]

Ma réponse (mon opinion), visait surtout à démontrer que l’absence de mâles n’affectait pas le développement des chiots (pour répondre en partie à St Leu et indirectement à votre question, Michel), ni leur socialisation intraspécifique.
Amitiés, Dominique.

[SaintLeu]

Originally Posted by perrotdog

Ma réponse (mon opinion), visait surtout à démontrer que l’absence de mâles n’affectait pas le développement des chiots

Je ne présumais pas ça du tout !!! Je penses quand même que tu as bien fait de préciser ça, mais la question reste toute entière posée . En tous cas merci pour cette mise au point .