La nostra responsabilità

[Navarre]

segue da : http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14460

Si parla della tragica scomparsa di una cagnolina scappata dalla recinzione del parco pubblico adiacente la statale.

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Ecco un' altra notizia terribile.

Però, porca vacca, chi segue wd dovrebbe essere un prop. più consapevole della media, le esperienze passate dagli altri (uno degli ultimi massimo di Oliver, ma a anche i due uccisi dal treno e i tanti troppi altri cani finiti sotto un' auto perché scappati dal cancello o dalla rete) possibile che non insegnino niente ?

Fanno solo ridere le foto dei fratelli salterini dietro il muraglione di alcatraz ? Fanno solo pena i cani dietro a un filo elettrico ? Ci fanno solo scompisciare le razzie effettuate nei pollai dei vicini o le scorribande sui tetti ?

[aly87]

Originally Posted by Navarre

Ecco un' altra notizia terribile.

Però, porca vacca, chi segue wd dovrebbe essere un prop. più consapevole della media, le esperienze passate dagli altri (uno degli ultimi massimo di Oliver, ma a anche i due uccisi dal treno e i tanti troppi altri cani finiti sotto un' auto perché scappati dal cancello o dalla rete) possibile che non insegnino niente ?

Fanno solo ridere le foto dei fratelli salterini dietro il muraglione di alcatraz ? Fanno solo pena i cani dietro a un filo elettrico ? Ci fanno solo scompisciare le razzie effettuate nei pollai dei vicini o le scorribande sui tetti ?

eh, ma non era casa sua, era il parchetto....e quando vai al parchetto pensi che ci sia la manutenzione della recinzione.....DATO CHE UNO CI VA PROPRIO PERCHE' RECINTATO, MANNAGGIA A LORO!!

[m.greta]

..non ci conosciamo, ma anche io capisco il tuo dolore....

e se era un parco pubblico, dove si possono liberare i cani, accidenti, si aggiunge anche la rabbia!

possibile che "Io" mi fido, vado nell'unico posto dove un povero cane può essere liberato senza rischiare sanzioni, non in cima ad un monte a 2000 metri, dove non si può, dove se mi beccano mi fanno la multa...no, in un parco pubblico, così sto tranquilla, vicino alla provinciale..li si lo posso liberare..tanto è recintato... e poi C'E' UN BUCO NELLA RETEEEE!?!???????? ma siamo pazzi?!
io chiederei subito ad un avvocato se ci sono gli estremi (e x me, sempre se è un parco dove i cani si possono liberare, ci sono eccome) x una bella richesta di danni al comune o a chi gestisce il parco e non ha fatto la dovuta manutenzione. E preciso, non è x essere venali e trasformare un dolore in interesse, NO: è x la rabbia contro leggi assurde che impongono di liberare un cane dove ci sono mille pericoli, invece che in un bosco o in una campagna sperduta... no, anche il lupo, il cane gigante, quello che ha bisogno di spazi aperti devi metterlo nel parchetto come fosse un chiwawa...
Quindi ti dovrebbero risarcire sia il danno economico...per la perdita di un cane che valeva un tot. ( il "danno emergente": il costo del cane, ed "il lucro cessante": quello che poteva farti guadagnare perchè era una lupetta promettente alle expò ed avrebbe magari figliato), sia il danno biologico per il tuo dolore nella perdita.

...al di la di questi aspetti e dello sfogo, ti sono vicina... la tua lupetta è tra i fortunati cani che hanno vissuto, + o meno a lungo, essendo tanto amati!

[Navarre]

Cioè esiste un'area cani prospicente la statale ? O una volta uscita si è proprio data ?

E' un casino, quando parte loro la scheggia non li fermi più, per questo bisognerebbe essere + che sicuri che nel raggio di centinaia di m. non ci siano auto in movimento (o treni!) perché di clc finiti così se ne ha notizia troppo spesso, purtroppo quasi sempre cuccioli o cuccioloni esuberanti nel pieno delle energie.

[Luna.83]

Originally Posted by Navarre

Cioè esiste un'area cani prospicente la statale ? O una volta uscita si è proprio data ?

E' un casino, quando parte loro la scheggia non li fermi più, per questo bisognerebbe essere + che sicuri che nel raggio di centinaia di m. non ci siano auto in movimento (o treni!) perché di clc finiti così se ne ha notizia troppo spesso, purtroppo quasi sempre cuccioli o cuccioloni esuberanti nel pieno delle energie.

C'è una siepe abbastanza grossa e alta e una rete subito dietro la siepe...e lì la strada!

[Martab]

Originally Posted by Navarre

Cioè esiste un'area cani prospicente la statale ? O una volta uscita si è proprio data ?

E' un casino, quando parte loro la scheggia non li fermi più, per questo bisognerebbe essere + che sicuri che nel raggio di centinaia di m. non ci siano auto in movimento (o treni!) perché di clc finiti così se ne ha notizia troppo spesso, purtroppo quasi sempre cuccioli o cuccioloni esuberanti nel pieno delle energie.

Sì è il parchetto dove andava praticamente tutte le sere insieme ad altri amici, dove Amy è cresciuta, tutto completamente recintato...ovvio che quando si va al parchetto si controlla se la rete è a posto, ma se c'è un buco dietro la siepe come si fa ad immaginare? Tanto più quando quello è un posto "ben conosciuto"
Capisco la rabbia che queste cose fanno venire, ma anche solo insinuare una responsabilità in questo caso è proprio una mancanza di tatto...detta nel posto sbagliato e nel momento più sbagliato del mondo, e mi dispiace che Erica leggendo quello che avete scritto abbia potuto anche solo per un secondo attribuirsi delle colpe che non ha assolutamente...

[sciamalaia]

Ecco un' altra notizia terribile.

Però, porca vacca, chi segue wd dovrebbe essere un prop. più consapevole della media, le esperienze passate dagli altri (uno degli ultimi massimo di Oliver, ma a anche i due uccisi dal treno e i tanti troppi altri cani finiti sotto un' auto perché scappati dal cancello o dalla rete) possibile che non insegnino niente ?

Fanno solo ridere le foto dei fratelli salterini dietro il muraglione di alcatraz ? Fanno solo pena i cani dietro a un filo elettrico ? Ci fanno solo scompisciare le razzie effettuate nei pollai dei vicini o le scorribande sui tetti ?

Cioè esiste un'area cani prospicente la statale ? O una volta uscita si è proprio data ?

E' un casino, quando parte loro la scheggia non li fermi più, per questo bisognerebbe essere + che sicuri che nel raggio di centinaia di m. non ci siano auto in movimento (o treni!) perché di clc finiti così se ne ha notizia troppo spesso, purtroppo quasi sempre cuccioli o cuccioloni esuberanti nel pieno delle energie.

Ma conoscete per caso Erica? Avete la minima idea di quanto potesse tenerci e stare attenta alla sua Amy? Mi sa di no...
è caduta in fallo, come tanti proprietari attenti prima di lei.. è un attimo, lo sappiamo tutti, si può tentare in ogni modo di evitarlo, si deve tentare di evitarlo, ma non siamo Dio, non abbiamo tutto sotto controllo! Erica non è Dio, ma è un proprietario molto attento che si sente in colpa per ciò che è successo proprio perchè stava attenta alla sua Amy!
Se proprio dobbiamo discuterne apriamo un altro Thread, questo è per darle calore, non per giudicarla! E tra parentesi, come per i Clc, prima di giudicarla andatela a conoscere, poi ne riparliamo...

[redwolf911]

Originally Posted by Navarre

Ecco un' altra notizia terribile.

Però, porca vacca, chi segue wd dovrebbe essere un prop. più consapevole della media, le esperienze passate dagli altri (uno degli ultimi massimo di Oliver, ma a anche i due uccisi dal treno e i tanti troppi altri cani finiti sotto un' auto perché scappati dal cancello o dalla rete) possibile che non insegnino niente ?

Fanno solo ridere le foto dei fratelli salterini dietro il muraglione di alcatraz ? Fanno solo pena i cani dietro a un filo elettrico ? Ci fanno solo scompisciare le razzie effettuate nei pollai dei vicini o le scorribande sui tetti ?

Mi sembra molto facile fare i professori senza sapere neanche come sono effettivamnete andate le cose!!!!
io frequento quel parco da anni e con un clc..... e ti dico che è la prima volta che succede un fatto simile,visto le condizioni di estrema sicurezza in cui fino ad ora hanno giocato i cani.!!!!
Si è trattata di una disgrazia che nessuno poteva prevedere,perciò prima di fare il saputello e fare commenti stupidi e inappropriati,faresti meglio ad informati dei fatti!!!!!
Ma forse la tua era solo un polemica sterile,e per questo lascia solo il tempo che trova nelle persone che conoscevano Amy e la sua padroncina,che oltre ad essere distrutta dal dolore,si vede anche fare dele accuse senza senso!!!

[Navarre]

Cara Marta, il fatto che possa capitare a tutti (ed è un dato di fatto, i superman esistono solo nei fumetti -o su internet-) purtroppo non ti solleva dalla responsabilità che hai quando ti trovi a operare una scelta al posto di persone o animali inconsapevoli.

Nonostante le belle parole, con questa responsabilità ci sei comunque costretto a convivere, facendone tesoro per il futuro.

In soldoni non vorrei sembrare insensibile ma se a me mi scappasse il cane dal guinzaglio (può capitare a tutti) e finisse sotto una macchina, mi sentirei enormemente responsabile e sentirei come vuote e prettamente di forma espressioni come "ma dai non è colpa tua" e simili.

[aly87]

infatti, come ho detto, uno quando va al suo parchetto crede di essere al sicuro!!!
ma non esiste un responsabile del parchetto, che deve stare attento alla manutenzione etc? (chiedo, perchè da noi non ce ne sono di parchetti e non so come funziona)

[Martab]

Originally Posted by Navarre

Cara Marta, il fatto che possa capitare a tutti (ed è un dato di fatto, i superman esistono solo nei fumetti -o su internet-) purtroppo non ti solleva dalla responsabilità che hai quando ti trovi a operare una scelta al posto di persone o animali inconsapevoli.

Nonostante le belle parole, con questa responsabilità ci sei comunque costretto a convivere, facendone tesoro per il futuro.

In soldoni non vorrei sembrare insensibile ma se a me mi scappasse il cane dal guinzaglio (può capitare a tutti) e finisse sotto una macchina, mi sentirei enormemente responsabile e sentirei come vuote e prettamente di forma espressioni come "ma dai non è colpa tua" e simili.

Io non sono per nulla d'accordo: ogni volta che facciamo fare delle esperienze ai nostri cani ci mettiamo e li mettiamo a rischio, così come mettiamo a rischio altre spersone o altri cani intorno.
Qualunque azione della vita comporta delle responsabilità e dei rischi: guidare, andare al mare, persino mangiare.
Con i cani è la stessa cosa.
E secondo me un'azione fatta con prudenza, come liberare il cane in un parchetto in cui si è legittimato ad aspettarsi che le reti non abbiamo dei buchi non può portare alcun tipo di responsabilità, ma proprio nessuno.

PS: nessuno sta dicendo frasi "di forma", nè sterili. Io credo fermamente che Erica non abbia alcuna responsabilità, non lo dico per rincuorarla.
Sterile mi sembra cercare di dare degli insegnamenti in una situazione in cui gli insegnamenti sono fuori luogo, a mio parere

[Navarre]

Originally Posted by redwolf911

io frequento quel parco da anni e con un clc..... e ti dico che è la prima volta che succede un fatto simile,visto le condizioni di estrema sicurezza in cui fino ad ora hanno giocato i cani.!!!!

"Parco x cani sicuro" e "strada statale prospiciente" mi sembra un ossimoro.

@ sciamalaia : nessuno ha messo in discussione il fatto che la prop. non volesse bene al suo cane e ci mancherebbe pure. Non mi mettere in bocca cose che non ho detto.

@ marta : è giusto avere ognuno il suo punto di vista, ancora mica esiste il pensiero unico (almeno ancora per un po' si spera)
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redwolf911, chi è nuovo iscritto per i primi tempi deve vedere i suoi messaggi approvati dal mod, quindi non ti preoccupare se qualche tuo messaggio tarda a comparire.
E' anche gradita una breve presentazione dei nuovi iscritti.

[licantropo]

.....................

[Martab]

Originally Posted by Navarre

"Parco x cani sicuro" e "strada statale prospiciente" mi sembra un ossimoro.

Vabbè io chiudo qui perché mi sembra che ci teniate più a non tornare indietro su una cavolata che avete scritto perché non avevate capito la situazione, che a fare delle riflessioni sensate...non voglio assolutamente che questo diventi la solita discussione di attacchi e difese, ma anzi vorrei che Erica leggendo queste pagine trovasse il conforto di amici e di gente che come lei condivide l'amore per il proprio cane, e non prediche ... quindi chiudo e se volete si può parlare della cosa in un altro TD, non qui per quanto mi riguarda.

[Navarre]

Quando avrete un clc arrivato a 9 anni ne riparleremo.

[franz+etienne+wonka]

Originally Posted by Navarre

Quando avrete un clc arrivato a 9 anni ne riparleremo.

è un discorso del kazzo Navarre.stai prendendo una posizione che non ha nè capo nè coda.
abbi un pò di umiltà di dire che hai cannato a dare un giudizio cosi.punto e basta.

[licantropo]

.......................

[Bonfiglioli]

Conoscendo Erica posso immaginare cosa stà provando nel leggere i vostri interventi cari Navarri.
Cercate una volta tanto di portare rispetto per le persone ed i loro sentimenti.
La vita è una ruota che gira, potreste trovarvici anche voi....
Trasportate le schifezze da questo thread ad un 'altro.
Grazie.

P.S. nella vita c'è sempre da imparare, anche con clc di una certa età!

[toporatto]

Originally Posted by licantropo

signori siete tutti grandi e da quello che dite anche tutti inteligenti...

un pò di rispetto se dovete far polemiche aprite un altra discussione!!!non continuate a farle qui questa deve essere una discussione solo di saluti e condolianze x la piccola emy!!!

ma te, sei straniero o cosa?

[toporatto]

dai Navarre che stavolta hai messo tutti in accordo, cani e porci, e secondo me hai voluto dire qualcosa in merito a come è "sempre" colpa nostra ma lo hai espresso male e quindi ora ti sei esposto alle critiche di chiunque

esprimere un concetto come il tuo è folle in una discussione come questa, ammettilo e vaffanculo

anche solo mettere tarlo del genere è assurdo, tu che frequenti e moderi un forum da sempre dovresti anche sapere che i messaggi vengono letti solo al primo livello visibile e non si cerca mai di capire meglio o di avere una presupposizione di intelligenza verso chi ha scritto qualcosa

te sarai un acido, becero, esperto ed insopportabile burino romano ma non sei quello che potresti sembrare leggendo solo questi due o tre post e quindi IO do per certo che hai solo espresso male un dolore comprensibile unito ad un forte senso di impotenza verso la morte di un sempre incolpevole cane

per tutti quelli che invece ora strumentalizzano un post indelicato per urlare "cazzi" e "schifezze" e "vergogne" varie, andate pure serenamente a cagare va