poveri orsi trentini....

[valentina]

purtroppo recentemente sono state prese nuove misure attuattive nei confronti dei nostri orsetti .... vi lascio il link...speriamo che jj1 non sia stato solo il primo sotto le doppiette austriache.....
http://trentinocorrierealpi.repubbli...entini/1418860

gli orsi furono ripopolati in trentino grazie al progetto life ursus - http://trentinocorrierealpi.repubbli...bilico/1329749
http://www.pnab.it/natura_e_territor...ife_ursus.html

jurka, una femmina particolarmente allegra, l'anno scorso è stata considerata troppo esuberante e quindi pericolosa, è stata messa in cattività (ecco la cattura ai margini di TOVEL http://trentinocorrierealpi.repubbli...ia/home/778823 )
e sta ancora aspettando di essere spostata in un posto consono a lei e alle sue esigenze visto che tutt'ora risulta imprigionata "momentaneamente" presso il santuario di san romedio (un buco minuscolo pensando ad un orso abituato a vagare sulle montagne - http://trentinocorrierealpi.repubbli...-Jurka/1325725 ) All'orsa non rimane altro che odorare la libertà.....intanto i dibattiti sono fortissimi ( http://trentinocorrierealpi.repubbli...-Jurka/1338806 ) , le manifestazioni popolari anche, ma la provincia cerca di calmare le acque.....

non solo... ...visto che c'è ... sempre il vertice direttivo della provincia autonoma decide pure di sterilizzarla, così la narcotizza e viaaaaa
http://trentinocorrierealpi.repubbli...-Jurka/1377985
http://trentinocorrierealpi.repubbli...a/home/1230282

uno schifo, un vero e proprio schifo!
mi vergogno della mia regione!

[briccica2]

Valentina, grazie per le informazioni che ci mandi, sei una specie di agenzia Ansa degli animali! Guarda, non ti devi affatto vergognare per il Trentino: magari tutti i territori italiani fossero tenuti così!!! E per quanto riguarda gli orsi, figurati, sfondi porte aperte, ma che dire di altri paesi "civili" come la Germania? Per me è già un passo enorme in un paese che sa così poco di animali che si stia sviluppando piuttosto velocemente una coscienza naturalistica e che comunque si cerchi di reintrodurre animali meravigliosi di cui l'equilibrio naturale ha bisogno, oltre che noi che li amiamo. Con i grandi predatori ci sono dei problemi, naturalmente, specie se sono venuti a contatto con l'uomo e non lo temono. Ciò che importa, è che si prosegua nella direzione giusta cercando anche di informare e tutelare la gente che vive sullo stesso territorio, e che magari ha un po' di strizza a chinarsi per cogiere un fungo di prendersi un'unghionata sul didietro!!! Io ho un po' di buone speranze. Una strizzatina alla Mishotta. Ciao, Paola.

[Ethel_Onnis]

Originally Posted by briccica1

Valentina, grazie per le informazioni che ci mandi, sei una specie di agenzia Ansa degli animali! Guarda, non ti devi affatto vergognare per il Trentino: magari tutti i territori italiani fossero tenuti così!!! E per quanto riguarda gli orsi, figurati, sfondi porte aperte, ma che dire di altri paesi "civili" come la Germania? Per me è già un passo enorme in un paese che sa così poco di animali che si stia sviluppando piuttosto velocemente una coscienza naturalistica e che comunque si cerchi di reintrodurre animali meravigliosi di cui l'equilibrio naturale ha bisogno, oltre che noi che li amiamo. Con i grandi predatori ci sono dei problemi, naturalmente, specie se sono venuti a contatto con l'uomo e non lo temono. Ciò che importa, è che si prosegua nella direzione giusta cercando anche di informare e tutelare la gente che vive sullo stesso territorio, e che magari ha un po' di strizza a chinarsi per cogiere un fungo di prendersi un'unghionata sul didietro!!! Io ho un po' di buone speranze. Una strizzatina alla Mishotta. Ciao, Paola.

Concordo pienamente con Paola. Bisognerebbe vergognarsi di essere " uomini" non della regione Trentino. La situazione orso come quella del lupo è delicata e fragile. Ne parlavamo con il documentarista Andreas Moser che ci ha descritto una situazione nient'altro che rosea per l'orso. In Italia ma non solo, l'antropizzazione sempre più massiccia compromette la salute di tutti gli animali. L'uomo ha paura e l'unico antidoto alla paura è la violenza.
E' più facile uccidere che comprendere. Tuttavia c'è sempre una speranza e grazie alla sensibilità di pochi queste splendide creature riusciranno a sopravvivere.

[valentina]

riporto una nuova notizia riferita a jurka, l'orsa considerata dalla ns provincia "cattiva" - presa e rinchiusa temporanemante presso s. romedio -

"L’Apt e i sindaci di Coredo, di San Zeno e di Romeno vogliono che altri orsi sostituiscano Jurka quando sarà trasferita al Casteller. Ciò avverrà entro fine marzo. San Romedio ospita gli orsi dal 1955, per ricordare la leggenda del Santo a cui è dedicato l’eremo. Crediamo che da allora siano stati fatti molti passi avanti nella considerazione dei diritti degli animali.
Ma è davvero possibile che si vogliano vedere altri orsi nella buca che ha imprigionato Jurka per tutto questo tempo?"

vi lascio anche un link dove è possibile manifestare il proprio pensiero.... e il messaggio che mi è arrivato da giusi ferrari (attivista da anni in trentino e portavoce dei diritti degli animali)

http://ferrari-trento.blogautore.rep...le-altri-orsi/

Carissimi, vi chiedo di intervenire numerosi con un commento anche piccolo. E' importante che ci opponiamo a una simile eventualità. San Romedio ha torturato troppi orsi dal 1955 a oggi. Se mi aiutate numerosi, ciò che pensiamo avrà visibilità.
Un caro saluto animalista,
giusi ferrari

[valentina]

San Romedio ospita gli orsi dal 1955, per ricordare la leggenda del Santo a cui è dedicato l’eremo.
Si narra infatti che un certo eremita di nome Romedio, assai devoto al vescovo Vigilio, un giorno volendo fargli visita chiedesse a un discepolo di sellare il cavallo. Questi non riuscì ad adempiere all’incarico in quanto proprio in quel momento un orso stava sbranando il cavallo. Romedio non si turbò e gli ordinò di mettere le briglie all’orso. Il devoto discepolo ubbidì e fu così che il Santo poté compiere il suo viaggio. Molto tempo dopo, ossia nel 1958, il senatore conte Gian Giacomo Gallarati Scotti, membro d'onore del comitato di fondazione del WWF in Italia, comprò l’orso Charlie destinato a morire per la sua pelle e lo donò al santuario di San Romedio
Crediamo che da allora siano stati fatti molti passi avanti nella considerazione dei diritti degli animali. Crediamo che l'eremo di San Romedio non abbia bisogno di un simile biglietto da visita per attirare i turisti. Non vogliamo più associare la sua bellezza all'immagine del dolore di un animale. Chiediamo che anche questo luogo di culto sia coerente con il messaggio di pace e fratellanza che vuole rappresentare. Protestiamo numerosi facendo sapere che diffonderemo attraverso più canali possibili le loro intenzioni.

Giusi Ferrari - www.animalmente.ithttp://ferrari-trento.blogautore.repubblica.it/2008/02/19/san-romedio-saluta-jurka-ma-vuole-altri-orsi/


APT e sindaci coinvolti

APT ( [email protected];[email protected] )

[email protected]

[email protected]

[email protected][email protected]

[valentina]

[Floydredcrow]

Hai fatto molto bene Valentina ad aprire questa discussione ,
Anchio penso che l'eremo di San Romedio possa benissimo fare a meno di mettere gli orsi in una buca..quando ero piccola andavo in gita con la scuola li e dispiaceva vederli li
Come dispiace vedere i lupi nelle gabbie..
Sono animali che Dio ha creato per essere liberi devono avere la loro liberta ,Non vergognarti di essere Trentina non è colpa nostra se ce gente che non capisce niente
ma si puo sempre impedigli di fare ancora queste cose ciao Francy

[valentina]

sicuramente lo avete sentito ai telegiornali nazionali visto che nell'ultima settimana erano molti quelli che inserivano un pezzo per sensibilizzare l'opinione pubblica sulla firma mancante e NECESSARIA di scanio per il trasferimento di jurka ...
ebbene è di oggi la notizia apparsa sui nostri quotidiano locali dell'avvenuto trasferimento in un'area più idonea (anche se sicuramente meglio della libertà non c'è nulla)
visto che vi avevo raccontato le vicissitudini dell'orsa birichina mi sembrava giusto aggiornarvi!

[Jal]

Valentina, mi sa che lo hanno trasferito ..definitivamente....
http://www.repubblica.it/2007/06/sez...ttuto-jj3.html

[valentina]

si l'ho sentito anch'io... jj3 è il figlio dell'orsa che hanno trasferito al casteller di cui parlavo sopra, nonchè fratello di jj1 quell'orso ucciso in baviera.

ecco con gli svizzeri... 2 figli di jurka morta ....
e con noi trentini, jurka rinchiusa a vita in un recinto!!!!

[valentina]

continua la cronaca nefasta per gli orsi trentini, riporto l'artcolo di un mio amico giornalista Andrea Selva

Il piccolo orso dovrebbe essere uno dei nipotini di Jurka, l'orsa burrascosa che si trova rinchiusa nel recinto e mamma di Bruno di Jj3, i due plantigradi che sono stati uccisi in Austria e in Svizzera
TRENTO. Dovevano solo addormentarla per infilarle il radiocollare e tenerla sotto controllo, ma quando l'orsa - sorpresa mentre saccheggiava i cassonetti dei rifiuti di un albergo - ha sentito la freccia narcotizzante entrarle nel fianco è fuggita verso il lago di Molveno dove è morta annegata. I forestali l'hanno trovata un quarto d'ora dopo, vicino alla riva, seguendo gli impulsi radio inviati dal proiettile soporifero. Probabilmente è caduta nell'acqua da una ripida scarpata quando l'anestesia ha cominciato a fare effetto.
L'incidente - così lo hanno definito i forestali - si è verificato l'altra notte attorno alle 2, quando è scattato un piano d'emergenza, autorizzato dal ministero dell'ambiente, nel tentativo di tenere una coppia di orsi trentini lontani dai centri abitati. L'orsa annegata è un giovane esemplare, due anni di vita e novanta chili di peso, forse la figlia di Jurka, l'orsa irrequieta importata dalla Slovenia che l'anno scorso è finita in gabbia dopo una lunga serie di scorribande. Una famiglia sfortunata, famosa per l'apparizione invernale sulle piste da sci di Madonna di Campiglio: il fratello Bruno è stato ucciso a fucilate in Baviera (ora è imbalsamato nel museo di scienze naturali di Monaco), l'altro fratello l'hanno abbattuto nei mesi scorsi in Svizzera dopo aver razziato pollai e ovini dell'Engadina.
La notizia si è diffusa in mattinata ed è stata confermata dal presidente Lorenzo Dellai in una conferenza stampa. Gli hanno chiesto se era in lutto e ha risposto - pur dispiaciuto - che la parola lutto è più adatta per le tragedie sul lavoro che non per un'orsa morta. E' toccato al dirigente del servizio foreste Romano Masè spiegare l'incidente incredibile, che ha colpito duramente anche la squadra di forestali, protagonisti involontari della vicenda più grave da quando è partito il progetto di reintroduzione dell'orso bruno: «Sono cose che possono capitare nell'ambito di operazioni come questa. Abbiamo agito nell'ambito dei protocolli per assicurare la sicurezza ai cittadini: ai miei uomini non posso rimproverare nulla, anzi la nostra professionalità nella gestione del progetto orso è riconosciuta a livello internazionale».
Il ministero dell'ambiente aveva dato il via libera per mettere il radiocollare a due orsi, protagonisti questa primavera di scorribande in due zone diverse del Trentino: a Molveno (dove ieri l'orsa è morta) e in val Rendena dove il tentativo di cattura è tuttora in corso. In realtà l'altra sera a Molveno i forestali - affiancati da un veterinario, come previsto dal regolamento - si sono trovati di fronte a due esemplari. Il secondo è riuscito a fuggire e potrebbe continuare ad aggirarsi vicino ai centri abitati.
Che ne sarà ora dell'orsa abbattuta? Il primo passo è quello di effettuare una serie di analisi genetiche per avere certezze sulla sua identità, quindi il corpo dovrebbe essere congelato e tenuto a disposizione dei forestali per ragioni scientifiche. Intanto la popolazione di orsi trentini - con la perdita di un'unità, per di più femmina - si attesta sui venti, venticinque esemplari. «Ma abbiamo due nuove cucciolate» ha detto Masè.

[Floydredcrow]

L'ho letto anchio sul giornale ieri ,sono cose che dispiacciono molto ... Ho molta stima delle guardie forestali perche sarebbe il lavoro dei miei sogni ma di istinto mi verrebbe da dire..cosa l'avete addormentata a fare se non avete fatto i conti di quanto tempo ci avrebbe messo l'anestetizzante per fare effetto ed essendo cosi irrequieta il rischio del lago..con gli animali non agite da protocollo...
Però è anche vero che siamo umani ed è umano non pensare subito a tutto..è un vero peccato..anche se avremmo nuove cucciolate in trentino rimane il fatto che due dei "nostri "orsi sono morti per colpa dell'uomo e non sono giuste queste cose

[Earthlings]

Speriamo di non dover leggere di altre brutte fini.


31/8/2009 - LA STORIA
Parco d'Abruzzo, in coda nel bosco per vedere l'orso marsicano
È il fenomeno dell'estate nell'area abruzzese.
Decimati dai bracconieri, ne rimangono 50 esemplari



PESCASSEROLI (L’Aquila)

Non è propriamente un vis à vis con Yoghi – l’orso marsicano è più piccolo di quelli americani, il grizzly e l’orso bruno, e grazie a dio è di gran lunga meno pericoloso - ma insomma, vista la frequenza con cui avvengono gli avvistamenti e l’estasi stampata sul viso di chi scende dopo aver vissuto l’esperienza, si può ben parlare del Parco nazionale d’Abruzzo come della nuova Yellowstone italiana.

Il «bear watching» è il fenomeno dell’estate e anche uno splendido esempio di convivenza con un grande predatore, gestito bene e trasformato sapientemente in risorsa economica. Ogni giorno l’escursione organizzata da un’agenzia locale per osservare qualcuno dei cinquanta orsi che vivono nelle foreste del parco fa il tutto esaurito: cinquanta euro a testa per avventurarsi lungo i sentieri e tra i faggi, salire in cima a un montagna (cinquecento metri di dislivello), cenare al rifugio, sperare di vedere l’orso e poi scendere a valle in ogni caso rilassati. Perché così insegnava anche Mario Rigoni Stern. Quando qualcuno gli chiedeva un consiglio per vivere meglio, lo scrittore amante di montagna rispondeva con semplicità: «Camminate, andate per i sentieri, vedrete che la sera vi addormenterete molto più facilmente».

Aspettando il letargo
Gli incontri con gli orsi marsicani sono sempre più frequenti: non è facile trovarli, sia chiaro (anche se a volte si avvicinano loro al cibo degli uomini, facendo qualche razzia nei pollai, entrando in qualche cantina o in qualche frutteto non lontano da Pescasseroli), ma dopo i momenti difficili vissuti gli anni scorsi, quando il bracconaggio ha colpito duro e sono state trovate carcasse di orsi e di lupi (il rischio è costante), in questi giorni si può dare la bella notizia. Aggiungendo che per vederli sono le ultime settimane, e anche le migliori, perché tra poco gli animali andranno in letargo. In questo momento, invece, vanno in giro rimpinzandosi di bacche e insetti, per accumulare più scorte di grasso possibile nel letargo.

Il parco ovviamente regola severamente il «bear watching»: ha chiuso alcune strade per non disturbare gli animali (aquile, lupi, cervi, caprioli) e i permessi sono centellinati. Per gestire meglio l’orso l’anno scorso il Wwf ha donato recinti elettrificati anti-raid. L’animale non è pericoloso per l’uomo, beninteso. In fondo è un simpatico fannullone, un opportunista che dorme molte ore al giorno e gironzola la sera e la notte. Di sicuro non ci aspetta dietro l’albero per rubarci i panini e tanto meno aggredirci. Adora la frutta: mangia al 75 per cento soprattutto vegetali, poi invertebrati e carne in minima parte, specie le carcasse. Non è un cacciatore come il lupo, il suo motto è «minimo sforzo, massimo rendimento»: alveari, polli e pecore sono preda degli esemplari più audaci, se non sono protetti da recinti elettrificati o da cani.

Sanno come tenerli a bada anche in Trentino, nelle fortunate foreste del Parco Adamello Brenta. Boschi, laghi e praterie d’alta quota, le uniche dalle quali l’orso bruno (più grande di quello marsicano) non s’è mai estinto e in questi anni conosce una nuova e fragile rinascita: venticinque plantigradi sono il risultato del progetto «Life Ursus» che dal 1996 ne ha reintrodotti una decina, grazie al lavoro di Wwf, provincia di Trento e Parco Adamello Brenta. Gli animali si sono riprodotti perché la zona è intatta, ha grandi foreste, poche strade e rocce dolomitiche piene di cavità naturali, tane ideali; e soprattutto perché la maggior parte degli umani li ha accettati, consapevole che la loro presenza è il miglior simbolo di natura vera e un formidabile volano turistico.


La brutta fine di Bruno
Qui conoscono le imprese di Jurka e di Jose, genitori di Bruno, l’orso ucciso in Baviera nel 2006. Molti ricordano Jurka che attraversa a nuoto con i piccoli il lago di Tovel: indimenticabile. Di un’orsa e del suo cucciolo racconta anche Cesidio, della Ecotur abruzzese: «È andata bene ieri, abbiamo visto mamma orsa con il piccolo. C’erano anche turisti saliti in fuoristrada su una strada vietata alla circolazione, mettendo anche noi a rischio di caduta massi. La Forestale li ha multati».

Anche qui la montagna è un ecosistema fragile, da proteggere: a Pescasseroli carrozze trainate da cavalli portano i turisti a spasso per il centro, le biciclette e i fuoristrada spuntano da ogni parte e fiumi di ragazzi sciamano fino a notte inoltrata. Perché no, ma più in alto orsi, lupi e aquile possono vivere tranquilli: si incontrano molte tracce di orso lungo i sentieri (pietre rivoltate, escrementi), basta fare un po’ di silenzio, restare sotto vento, binocolare un po’ e l’avvistamento non è impossibile: «Ne abbiamo trovato uno che mangiava tranquillo le bacche di un cespuglio – dice Cesidio - spostava pietroni per trovare gli insetti. Era buffo, la parte anteriore color crema come avesse una maglietta. Ha passato il crinale ed è scomparso».

Gli orsi sono animali per nulla aggressivi: per un paio di chilometri possono correre ai 50-60 all’ora, ma lo fanno quasi sempre per scappare dall’uomo. Nei rarissimi incontri ravvicinati si spaventano più di noi e tutto quello che si vede è un sedere in fuga fra tronchi e foglie. In Slovenia, dove ce ne sono circa 500 (altrettanti in Croazia, seimila in Romania) in dieci anni c’è stata una sola vittima, che si era avvicinato ai cuccioli.
Vale dunque la pena di proteggere l’orso, di non trattarlo come una belva pericolosa: in fondo è anche l’animale che ha condiviso le grotte con i nostri antenati, le montagne con i nostri padri e – sotto forma di peluche - le culle con i nostri figli.

link

[Earthlings]

31/8/2009 - Intervista a Fulco Pratesi: "Per il turismo l'orso vale quanto un'opera d'arte"
Se è vero che alcune persone hanno un animale totem, per Fulco Pratesi, presidente onorario del Wwf ed ex presidente del parco nazionale d’Abruzzo, questo è senz’altro l’orso. La sua conversione da cacciatore ad ecologista avvenne tanti anni fa in Turchia, proprio quando si trovò di fronte mamma orsa con tre cuccioli. Fu lì che abbandonò il fucile. E non sarà un caso se la rivista di natura per ragazzi che fondò 30 anni fa prese il nome di «L’Orsa».

Pratesi, il turismo fa bene agli orsi?
«Semmai è il contrario: gli orsi fanno bene al turismo. Un bosco frequentato da questi plantigradi ha molto più fascino di un bosco vuoto e così gli orsi vengono rispettati in quanto portano ricchezza. Non tutti però lo fanno. Due anni fa alcuni esemplari furono vittime di bocconi avvelenati… Esistono purtroppo ancora delle frange di incultura e vandalismo che considerano gli orsi come dei competitori. Eppure averli in un Paese come il nostro, così densamente antropizzato, a due ore e mezza di auto da Roma è un vero miracolo. Consentire che si perda un orso o un lupo alla volta è come lasciar sfregiare un’opera d’arte, è un atto insano come picconare la Torre di Pisa».

Il fatto che gli orsi siano diventati così confidenti è un buon segnale?
«Certamente. Convivono con noi in maniera armonica e non c’è nulla di innaturale. Hanno superato secoli di persecuzione egregiamente e quindi la vicinanza con l’uomo non crea loro più problemi».

Cosa bisognerebbe fare ancora per la tutela dell’orso?
«Innanzitutto bisogna ampliare le aree protette perché quanto più gli orsi spazio avranno a disposizione tanto più potranno espandersi. Bisogna anche che chi subisce danni per la loro azione, perché a volte succede anche questo, sia risarcito in tempi rapidi e certi. In questo modo aumenterà la disponibilità ad accoglierli sul proprio territorio».

link

[valentina]

aggiorno qs vecchio thread con una tabella riepilogativa appena pubblicata dalla provincia/sezione parco naturale/fogli dell'orso aprile 2010

[Sirius]

ottimo no?

[aly87]

anche se nel 2009 non ci sono stati molti nati il trend è comunque in crescita...bene!

[duska]

avevo aperto un thread su "Incontri pericolosi"... senza risultato... vabbè...
La POESIA è una bella cosa, la REALTA' purtroppo è un po diversa... è facile fare i "naturalisti" al caldo dentro casuccia propria in pantofole... chi vive a contatto di certe realtà, certi "lussi" purtroppo non se li può permettere... sarebbe interessante vedere le reazioni di quanti di voi andando a passeggiare per boschi si ritrovasse il proprio amatissimo CLC sbranato da Dino M5....per non parlare di chi vive ancora in quelle contrade (con grossi sacrifici) e magari a i bambini che giocano nel bosco vicino... pensateci...
[IMG]file:///Users/ruggerozigliotto/Desktop/Immagine%201.png[/IMG]

[aly87]

io credo che....a ogni uno il proprio posto....
la biodiversità e il ripopolamento sono cose stupende, se controllate.
Ci sono un sacco di animali che potrebbero fare male ai nostri cani e bambini....serpenti, orsi, lupi, cinghiali.....altri umani che buttano bocconi o gli sparano......che facciamo, ci auguriamo che spariscano????
a ogni uno il proprio posto....il mondo è di tutti...e l'uomo dovrebbe ritrovare il proprio posto anzichè pensare di esserne il padrone...

[pongo]

Originally Posted by aly87

io credo che....a ogni uno il proprio posto....
la biodiversità e il ripopolamento sono cose stupende, se controllate.
Ci sono un sacco di animali che potrebbero fare male ai nostri cani e bambini....serpenti, orsi, lupi, cinghiali.....altri umani che buttano bocconi o gli sparano......che facciamo, ci auguriamo che spariscano????
a ogni uno il proprio posto....il mondo è di tutti...e l'uomo dovrebbe ritrovare il proprio posto anzichè pensare di esserne il padrone...

Quoto in pieno, e' anche facile essere egoisti e pensare al proprio sedere sbattendosene di tutto il resto, ma e' proprio perche' questo purtroppo e' il pensiero comune di molti che l'uomo spadroneggia distruggendo tutto e tutti pure i propri simili