Schutzhundsport mit dem TWH

[Diegobabanebelberg]

Ich werde hier nichts zu euren Beiträgen sagen, aber ich werde meine Meinung dazu schreiben.
Und das, das was man auf diesen Bilder sieht schon sehr in die Zivil. Ausbildung geht steht für mich nicht zur frage.
Und das VERURTEILE ich aufs Schärfste.
Man braucht als Privat/Unternehmer usw. absolut keinen Hund der nicht nur auf Beute(Ärmel)geht.
Und dazu finde ich es noch doppelt schlimm wenn solche Ausbildungen mit Hunden gemacht werden die nicht mal das A B C der Hundeerziehung können.
Wozu braucht man einen Hund der einen Menschen auch in den Körper beissen würde?
Das ist für mich nicht zu verstehen!
Und das ist für mich auch ein nicht zu kalkulierendes Risiko!


Gruss Tina

[Pavel]

Liebe Smartwolf,
ich brauche nicht durch meine Hunde eigene Selbstbewusst zu erhöhen. Von Deine Komentäre aber ist klar, dass Du selbst hast Probleme und ich empfehle besuchen die Seiten http://www.psychiatrie.de um zu Hilfe finden.
Dein letzte Zitat (immer musst Du Dich hinter Zitate die bekannte Menschen verstecken, darum hast Du keine eigene Meinung) ist typische Demagogie. Wenn solche Probleme hat Deutschland, dann tut mir leid. Aber hier ist keine Diskussion über Diletanten die in Deutschland Hunde trenieren. Diese Diskussion geht um Thema Schutzdinst allgemein und darum siehst Du solche Probleme in Deutschland (trotz glaube ich, dass ist das total falsche Bild auch), musst es automatisch nicht so auch in andere Ländern sind. Unsere Schutzhunde sind nicht gefährlich und sind treniert bei selbstbewusste Menschen. Es zeigt auch in erstens die Statistiken in CZ und auch die Erfolge unsere Hunde in Wettkämpfe in Sport oder Dienst.
Herr Trumler schreib über Leute Deine Art, die gar keine Erfahrungen haben und trotzdem bewerten Sachen, über welche keine Ahnung haben. Und es sind sicher die gefährlichste Diletanten. In diese Sinn hast Du der Zitat wirklich passend benutzt.

Pavel

PS : Ich warte sehr auf Deine Antwort wegen Jagdtraining und Prüfungen. Hoffe, dass antwortest Du zu Outlaw, darum es ist Fach, wo hast Du geschrieben, hast Du Erfahrungen.

[Pavel]

Hallo Tina,
bitte geh nicht auf der Niveau der Smartwolf oder Heiko. Hast Du der Training einmal gesehen ? Oder bewertest Du alles nur von Bildern ? Ich kann Deine Hund auch fotografieren in verschiedene Situationen und kannst Du sicher sein, dass auf Bild wird es schrecklich aussehen. Bitte, nicht selbst Meinung machen von Bildern aber nur von eigene Erfahrung.

Pavel

PS : Bist Du immer willkommen auf unsere Trainingstreffungen, wo kannst Du alles auf eigene Augen sehen. Nächste Treffung ist schon nächste Wocheende (keine von die Kritiken ist aber selbstverstädlich angemeldet aber später werden sicher alles "fachlich" komentieren ).
Oder kannst Du auch mich besuchen und wirst Du sehen wie "gefährlich" und "unkotrolierbar" sind meine Hunde, trotz, dass sind in Schutz treniert.

[Heiko]

@ Schutzhundclan

Könnt ihr auch beim Thema bleiben, oder haben die Fotos euch jetzt zu arg geschockt ?
Wer meint sich so vehement verteidigen zu müssen, klagt sich selbst und andere damit an. Und wenn man nicht mehr weiter weiß, - ganz nach dem alten Schema F - werden Leute und deren Hunde schlecht geredet. Dann noch in ausfallend beleidigender Art und Weise und das als Mod. und Admin. - wie Peinlich !!!

[Joswolf]

Wenn ich was deutlich (unhöflich) sein darf. Vielleicht haben manschen eine gute Motivierung (was ist gut) aber ist diesen Forum da um Heiko (den ich nicht kenne) im drek zu treten. Respektlos wenn ich sagen darf.
Und Heiko, nicht Raucher wissen wie gefährlich rauchen ist, aber nicht wie raucher geniessen fon einer sigarette. Ich brauche nicht's zu erklären oder?
Pavel weiss fon Trainung, aber denkt auch nur eine Richtung.
Pavel"wesenfesste selbstbewuste Hunde Alle andere sind problematisch (scheue Hund lebt gane Leben in Stress). Oder gefährlich fur seine umgebung. " Hunde ausbildung ist sein Gebiet aber Stress bei Hunde wohl meiner.
Erst mal gibt es vielle Arten von stress, ambivalentie zeigt Zweiffel und kann Angriff erzeugen. Genau wie Dominans.
Wesenfest und selbstbewusste ist total was anderes. Ich habe eine sehr scheuhe Wolfhund lebt aber nicht nur im stress. Ist sehr zufrieden sogar. Fremde kommen nicht ran, na und? Sie bleibt auf Abstand, kein problem. Ein gesunder Vorsicht nenne ich das. Den Stress in Kontrolle. Ich lasse keine Laute leute auf Ihr zu den das wäre zufiel. Der fehler im Socialisierung lag nicht bei mir aber ist nun mal da. Sie hat aber trotzdem ein gutes leben, wie meine Wölffe(und wild lebende Tiere), und die sind auch scheu, haben auch ein gutes Leben.
Und sind nicht gefährlich fur seine Umgebung. Scheue Hunde sind nicht gefährlich. Die gehen Gefahr au dem weg. Meine SWH's einer sehr scheu ist fur niemanden eine Gefahr. Mein Sohn schlaft und est zwischen den. Ein Fremder kommt nicht ran und in eine Ecke treiben gelinkt dir nicht. Wieso dan eine Gefahr?
Wenn ich nicht arbeite mit meinen Hunde, bin ich denn auch Faul?Wie Heiko, sitz ich dan auch auf die Treppe. Das letzte verstehe ich den Zusammenhang nicht.

Jos

Originally Posted by Tina

Und das, das was man auf diesen Bilder sieht schon sehr in die Zivil. Ausbildung geht steht für mich nicht zur frage.
Und das VERURTEILE ich aufs Schärfste.

Originally Posted by Pavel

Hallo Tina,
der Training einmal gesehen ? Oder bewertest Du alles nur von Bildern ? Ich kann Deine Hund auch fotografieren in verschiedene Situationen und kannst Du sicher sein, dass auf Bild wird es schrecklich aussehen. Bitte, nicht selbst Meinung machen von Bildern aber nur von eigene Erfahrung.

Pavel

Sowohl Tina, als auch jeder andere kann auf diesem Bild ohne Zweifel erkennen, daß dieser Hund auf den Mensch geht und nicht auf einen konditionierten Beutegegenstand.
Dafür braucht man nun wirklich nicht anwesend gewesen zu sein.
Und dies zu verurteilen steht Tina frei ohne von einem Komentar von dir belegt zu werden.

[oliwenk]

Hallo Julia,
du wirst mir doch Recht geben, dass man auf dem Bild nicht erkennt, wozu der Hund ausgebildet wird. Evtl. handelt es sich ja um eine gezielte Ausbildung zum Polizei-, Militärhund, oÄ.
Weiter ist hier auch nicht zu erkennen, ob es sich hierbei um genau die Art der Schutzhundausbildung handelt, die auch Pavel ablehnt.
Bilder sind immer so eine Sache, da kann viel hinein interpretiert werden. (Wurde schon mehrfach hier geschrieben.
Liebe Grüße
Olaf

[Joswolf]

Pavel's meinung zu dem Bild war aber nicht so negatief. Und Julia behaubtet nur das es ohne zweifel zu sehen ist das ein Hund auf menschen los geht. Es könnte auch ein spiel sein. Aber auch dan werd dieser Hund einfacher eingesetzt werden um als angriff zu nutzen wie zB meine Hunden. Wenn dieser Hund aufgehetzt werd und Kommando greif kriegt, was macht er dan. Meine werden mich blöt ankucken.
Und Julia,Hoffenklich ist es keine conditionierten Beutegegenstand. Denn wenn der Hund so einfach den Fehler macht, beute(gegenstand) und Menschen dan hat Man erstrecht ein Problem.
Jos

[Pavel]

Hallo alle letztes mal,
ich weiss nicht mehr, wie argumentieren soll. 99% Leute hier argumentieren mit bekannte Namen, Bildern, eigene Gefühle u.ä. Ich kann nur sagen - komm hier und ihr wird sehen, wie der Training geht und wie ist das wirklich. Ich theoretisiere nicht, ich argumentiere nicht mit etwas, was habe ich irgendwo gelesen oder gehört. Ich treniere meine Hunde, ich mitteile auf Training andere Hunde und ich mache auch Figurant. So alles kommt von meine persönliche Erfahrung. Smartwolf, Heiko und andere können hier zitieren alle möglichte aber ich habe alles auf eigene Augen gesehen und erlebt. So was ist mehr ?
Diese Wocheende in Leipzig kann man treffen zwei Welpen von meine Zucht, die beider Schutz trenieren regelmässig. Dark Chakka und Dat können zu jeder zeigen, wie sind in wesen und wie "gefährlich" sind.

Pavel

PS : Julia, der Hund auf der Bild hat heute Schutz-, Fährte- und Rettungsprüfungen. Das spricht ganz gegen alle Meinungen hier. Wenn jemand Interess hat, kann ich organisieren Besuch bei ihm.
Nochmal sage - ich theoretisiere nicht aber arbeite und biete an uns besuchen und alles auf eigene Augen sehen. Bin ich gespannt, wer Interess hat die Wahrheit wissen und wer nur kritisiert ohne Sinn.

[Joswolf]

Herr Pavel, wenn das ein Bischen in Mitte west Deutschland ist kanst Du ruhig was organisieren. Ich wurde mir das gerne mal ansehen. Ich bin auch aufrecht interessiert.
Jos

Pavel, für den faktischen Fall daß der Hund auf dem Foto auf den Mann geht anstatt auf eine Beute, ist es erstmal unerheblich ob er heute Prüfungen in allen möglichen Sportbereichen hat.

Die Fragen die sich mir stellen sind ganz andere :
Ist der Beissärmel vergessen worden oder
welche Motivation hat der Besitzer diesen Hund auf den Mann zu trainieren ?
Kann das noch Sport sein ?
Wie wird der Hund dazu gebracht den Mann anzugreifen statt einer sichtbaren Beute ?
Ist der Mensch die Beute ?
Oder ist der Hund über das Wehrverhalten dazu gebracht worden ?

Kläre mich als Unwissende doch bitte mal auf. Da du ja nach eigenen Aussagen deine Hündin auf den Mann trainiert hast müsstest du mir ja auch eindeutig beantworten können wie du dazu kamst und welcher Gedankengang dieser Entscheidung voranging.

@Joswolf und oliwenk

Hier nochmal der Link wo das von mir eingestellte Foto zu finden und zu vergrößern ist :

http://www.wolfdog.org/deu/gallery/cat1343.html

[Dajka]

Hallo Jos,
zu einem muss ich Dich leider in Deinen vorangergangenen Ausführungen korrigieren.
Denn Du schriebst einmal, dass Hofhunde nur bellen aber nicht beissen...würdest Du das auch Bitte dem 9jährigen Mädchen sagen, in das sich ein DSH (Hofhund(Kettenhund)) festgebissen hat und fast getötet hätte?
Das Mädchen war auf der andern Strassenseite und wollte sich Kaugummis kaufen, als dieser besagte Hofhund über die Strasse rannte und das Kind anfiel...Es ist mit dem Rettungshubschrauber nach Ulm gebracht worden.

Ich bin übrigens gegen Schutzdienst, wenn der betreffende Hund in dicht bebautem Gebiet mit vielen Kindern wohnt und wenn er zeitgleich als Familienhund gehalten wird...
Ferner auch bei unsicheren nicht wesensfesten Hunden! Mag der Trainer noch so gut sein.

[Joswolf]

Es gibt hier nichts zu corrigieren. Was ist ein Hofhund? Und ich habe nie gesagt ein Hofhund wird nie beissen. Ein unsicheren Hund werd nicht schnell richtich zugreifen. Ein rumlaufenden Hofhund wird an seinen Sicherheit denken. Ist ein Schutzhund auf einen Hof einen Hofhund? Und ein Kettehund ist wieder was anderes. An eine Kette hast du grosseres Risico auf Umgekehrter Agression. Ein Hund an eine Kette musst du immer aufpassen. An eine Kette ist deine Sicherheit begrenst. Aber dieser rannte doch selbst uber die Strasse? Weisst du was die Ursache war fom angriff?

Jos

[Torsten]

Das letzte verstehe ich den Zusammenhang nicht.

Das musst du auch nicht , der den es betrifft weiß schon was ich meine .....

Weisst du was die Ursache war fom angriff?

Witzbold , glaubst du das interessiert die Behörden oder die Eltern ...

[Torsten]

@ Schutzhundclan

Könnt ihr auch beim Thema bleiben, oder haben die Fotos euch jetzt zu arg geschockt ?
Wer meint sich so vehement verteidigen zu müssen, klagt sich selbst und andere damit an. Laughing Und wenn man nicht mehr weiter weiß, - ganz nach dem alten Schema F - werden Leute und deren Hunde schlecht geredet. Dann noch in ausfallend beleidigender Art und Weise Shocked und das als Mod. und Admin. Rolling Eyes - wie Peinlich !!! Mr. Green

Ach Heiko , so wirst du aber nie Mod .
Vehement verteidigen muss sich doch niemand hier , es geht lediglich darum ein par verbohrten , einseitig denkenden Menschen den feinen Unterschied zwischen sauberen,unter fachmännischer Anleitung kontollierten Schutzhundesport und einer sinnlosen und in der Tat gefährlichen Kampfhundausbildung klar zu machen . Aber offensichtlich will man es nicht verstehen , das man auch einen Hund , der Freude an dem Schutzhundsport hat , weil er " Beuteverrückt "ist , so trainieren kann , das er keine Gefahr für andere darstellt .Ich rede von dem was ich mache und nicht von dem was einige hier in irgend welchen Presseberichten gelesen haben oder mal eben im Vorbeigehen gesehen haben . Egal , wie die Bilder hier im Forum aussehen , es gibt immer Leute , die können sie so deuten , das am Ende alles negativ ist . Alles Hellseher hier . Ich habe schon mal gesagt , das es mir egal ist wie oder was Jeder mit seinem Hund arbeitet und was jeder für eine Meinung zu dem was ich mache hat . Mir ist es aber nicht egal , wenn über einen Kamm geschert wird , so wie es bei Einigen hier Gang und Gebe ist . ( noch dazu wenn die falschen Infos vorhanden sind ....) Der schärfste aller Typen hier ( Heiko ) schmeißt am meisten mit Dreck , obwohl er doch so sehr und grenzenlos KEINE AHNUNG von irgend Etwas hier hat .
Also Heiko komm mal langsam wieder auf den Teppich , oder hast du den Schock über deine " Nichtaufnahme " immer noch nicht weg gesteckt . Hier motzt du über Dinge rum , die du vom Hörensagen kennst - an anderer Stelle über wieder andere Dinge , die dir nicht in den Kram passen ... ja , wer will denn mit so was haben ?

Peinlich , bist doch nur Du hier , weil du wie eine Fahne im Wind stehst und trotzdem nie eine konstannte Richtung zeigst .
Wenn du hier auch von " weltfremden Spinnern " in den Himmel gehoben worden bist , wirst du immer " Heiko " bleiben auch wenn das vorbei ist hier .
Also denk mal drüber nach - an sonnsten gehst du mir mächtig auf den Beutel .... Mach dich schlau , und komm einfach mal dahin , wo gerade was los ist , da kann man dann auch mal mitreden .

[Diegobabanebelberg]

Ich verutrteile nicht wenn hunde im Dienst von Polizei usw.eine Ausbildung auf Zivil bekommen.
Was ich nicht gut finde ist wenn eine Person dies zum Privaten Spass oder ähnlichem macht.
Was soll eine Familie mit so einem Hund?
Für was ist das im Prviaten Bereich nützlich?

Gruß Tina

[Spike]

Originally Posted by DiegoBaba

Für was ist das im Prviaten Bereich nützlich?

Das ist ja nicht die Frage... Ich beschäftige ja meinen Hund, weil es IHM Spaß macht, und nicht weil es mir was bringt. Was bringt mir es denn wenn ich mit meinem Hund Fährte mache? Glaubst du du wirst als Privatperson gefragt, wenn irgendo ein Fährtenhund gebraucht wird? Ich glaube nicht. Oder was bringt es mir wenn mein Hund Coursing macht? Also, mache ich mit meinem Hund Schutz wenn es ihm gefällt. Und wenn ihm Fährte, Rettungshund oder Coursing gefällt, mach ich eben das, oder alles zusammen

Und seit ich gesehen habe wie unter anderem Pavel und Torsten mit seinen Hunden "Schutz" machen, glaube ich, daß es den Hunden einen enormen Spaß macht, und sie in keinster Weise gefährlich sind. Mal sehen wie sich Lobo entwickelt, momentan sieht es so aus, als würde ihm "Schutz" auch eine Menge Spaß machen, und wenn dem so ist, warum nicht? (Sofern eine geeignete Ausbildungsstelle/Ausbilder gefunden werden)

Grüße
Thomas

huhu Thomas,

Tina geht es um das zivile Arbeiten.

Hat der Erklärbär dies berücksichtigt ?

[Spike]

Hmm ja schon, oder was versteht ihr unter zivilem Arbeiten? Also ich arbeite immer "zivil" mit meinem Hund.... oder verstehe ich da was falsch?

Wer arbeitet hier denn Uniformiert?

Grüße
Thomas