expò firenze/arezzo 17-18 gennaio 2009

[Bonfiglioli]

Originally Posted by Navarre

Un cane non ha paure "innate", ma paure che risalgono alle sue esperienze o paure delle cose che non conosce.

Esattamente....paure delle cose che non conosce. prova a prendere....che so, un cucciolone di pastore tedesco....anche se non conosce non ha paura di un cappello o di un bastone. La nostra razza si. Per questo l'ho chiamata paura innata forse in modo non esatto. Ma proprio per intendere questo.
Beh, a me un giudice che ringhia al cane, fa vedere i denti e si mette a carponi mi fa proprio girare le balle.

[Navarre]

Originally Posted by Bonfiglioli

anche se non conosce non ha paura di un cappello o di un bastone. La nostra razza si.

Scusa se insito ma non mi pare proprio.
Forse parliamo di razze differenti

A parte gli scherzi sappiamo bene che questa nostra razza non ha un carattere ben definito, ci trovi dentro di tutto, per questo mi sembra sbagliato generalizzare; i nostri 3 ad esempio non hanno mostrato mai fobie in tal senso, tanto per dire.

p.s.
mi raccontava tempo fa Zamperini della Folgore nera (er nome è tutto un programma) che un suo Rott adulto che doveva fare l' IPO 3, pochi giorni prima della gara era stato trovato dalla nonna del proprietario sul letto e questa per farlo scendere lo ha sgridato e ha preso la scopa per scacciarlo !

Morale della favola, per molti mesi 'sto cane come il figurante alzava il bastone non mordeva più, anzi se ne andava proprio !!!!

[toporatto]

ragazzi sono contento, è stata la mia prima esposizione canina

ho conosciuto tante realtà diverse e questa volta eccomi tornato da una mostra di adorabili animali, accompagnati dai propri allevatori e\o genitori

sono felice, finalmente un'atmosfera serena e rilassata

temevo di trovare persone in grado di sorridersi e salutarsi amichevolmente per poi, non appena allontanatesi di un metro, iniziare a dire cose del tipo "si ma che schifo il suo cane, è tutto fuori standard" "ha un carattere tremendo" "quello vale solo come contrappeso"

temevo di trovarmi circondato da personaggi interessati a vendermi un cucciolo

temevo di vedere dei giudici decidere un "vincitore" ed allevatori o altri concorrenti ridacchiare come se la gara fosse regolata da dei buffoni incapaci ed incompetenti

temevo di vedere animali lasciati in gabbia per ore ed ore, di colpo coccolati solo 2 minuti prima dell'esposizione nel ring, per poi essere rimessi in un angolo senza alcuna considerazione

temevo di trovare persone incapaci di dire "dio quanto è dolce questo mio cane" per rispondermi sempre e solo "si è perfettamente nei canoni standard e ti assicuro che ti faccio un buon prezzo se mi nasce con un solo testicolo"

temevo di trovarmi in un autosalone invece che in una mostra canina



un saluto ad alcuni simpaticissimi partecipanti, gentili e disponibili

Penny che tipa, sarebbe capace di scatenare una rissa fra 200 CLC pur di giocare, sembra Belen Rodriguez

Voice e Riccardo: "ah belloooo, siete troppo fighi"

Alessio e quel suo cagnaccio dallo sguardo sempre abbacchiato, eppure capace di trionfare senza troppe sceneggiate

un salutone alla più bella di tutte: GRETA

ciao ragazzi

[Bonfiglioli]

A parte gli scherzi sappiamo bene che questa nostra razza non ha un carattere ben definito, ci trovi dentro di tutto, per questo mi sembra sbagliato generalizzare; i nostri 3 ad esempio non hanno mostrato mai fobie in tal senso, tanto per dire.

Io quando parlo di una razza generalizzo sempre. E' proprio lì il punto. Se i tuoi non hanno MAI avuto questo atteggiamento, non vuol dire che poi la media della razza ce l'abbia.... Si prende esempio su tanti, non su due o tre....
Cmq ognuno ha le proprie idee.

[Bonfiglioli]

X toporatto....."temevi" ehhh?
E invece che hai trovato?
Dicci...dicci.....

[Navarre]

Bhe, è la tua opinione, ci mancherebbe.
La mia invece per i motivi esposti prima è che generalizzare, su qualsiasi razza ma in special modo su questa, giovane e non ben standardizzata, è decisamente sbagliato .

Poi qualche altro clc oltre ai nostri (effettivamente di "linea superiore" ) magari lo conosciamo.

[anastasia]

Complimenti a tutti i partecipanti anche da parte nostra ci è spiaciuto non esserci stati, avrei rivisto volentieri tutti ma sopratutto le due ciambelle...Princess e Penelope, non posso che ringraziare Massimo per il reportage fotografico...nel mucchio a preso anche loro

[massimo]

Originally Posted by maya

mi pare che tutt'ora vince chi ha la coda tra le gambe senza problemi

hehe... per molti giudici ANZI, coda tra le zampe è giusto...coda alta è sbagliato...
Chi si ricorda quel mattacchione di Karel Horak a Reggio Emilia?
Oliver fiero e pompato non andava bene, coda troppo alta.
L'altro cane invece si, lo vedi? ha la coda tra sulla pancia e cammina tutto schiacciato, così deve fare....
Aaaaahhh....OK!

Massimo

Originally Posted by massimo

hehe... per molti giudici ANZI, coda tra le zampe è giusto...coda alta è sbagliato...
Chi si ricorda quel mattacchione di Karel Horak a Reggio Emilia?
Oliver fiero e pompato non andava bene, coda troppo alta.
L'altro cane invece si, lo vedi? ha la coda tra sulla pancia e cammina tutto schiacciato, così deve fare....
Aaaaahhh....OK!

Massimo

eheh è vero è successo anche nella mia breve esperienza...i clc devono essere diffidenti coda sotto la pancia OK

[Bonfiglioli]

...se il loro tirocinio è stato fatto solo con cani schiacciati....è ovvio che per loro QUELLA è la normalità. (che normalità non è!)

[pisculli]

Il giudice è sempre una sorpresa: un mese prima di Arezzo, alla nazionale di Chieti la mia Nefti ottiene nella categoria giovani il primo posto eccellente, migliore femmina. 'la giudice' sembra entusiasta e la definisce come esempio per come deve essere una giovane femmina di clc. e definisce la mia Nut leggermente in sovrapeso. Un mese dopo la stessa giudice definisce nut sempre in sovrapeso (ha perso solo 200gr) e Nefti che ha messo 2 kg di muscoli in più di 'struttura non solida' quindi 2a eccellente.
Mi sembra che qualcosa non vada per il verso giusto pensando anche che il giorno prima alla mostra speciale è arrivata prima e non c'è nel giudizio nessun accenno a debolezze di struttura varie. Io personalmente non farò più nessuna iscrizione dei miei cani online con Canitalia e mi rivolgerò alla concorrenza (miglioridirazzareport). Che centra canitalia?? Il marito della giudice gestisce questa società.
Michele

[Bonfiglioli]

Originally Posted by Navarre

Bhe, è la tua opinione, ci mancherebbe.
La mia invece per i motivi esposti prima è che generalizzare, su qualsiasi razza ma in special modo su questa, giovane e non ben standardizzata, è decisamente sbagliato .

Dimentichi che la razza è nata con la diffidenza (rientrava nello standard), poi con la selezione e il grande lavoro di socializzazione abbiamo ai nostri giorni clc con buoni livelli (e dal 99 non è più presente in standard). Per questo alcuni atteggiamenti da correggere sono innati.
Ovvio che uno generalizzi informando sui VARI aspetti che ha il clc....in cui alcune caratteristiche non sono ancora ben fissate vista la sua giovane età di razza. Se io avessi 2 clc diffidenti, non per questo li userei come esempio di razza ma come una delle possibili sfacettature di razza.

Poi qualche altro clc oltre ai nostri (effettivamente di "linea superiore" ) magari lo conosciamo.

...ne conosco qualcuno anche a casa mia....e poi per le linee ancor più "superiori" posso andare al primo piano....oppure su fino in mansarda per averle ancor più superiori....ahahahahahaha.....

X Michele......meta.....centro!

[toporatto]

in mansarda accade di tutto con quella porcellina di Ombra

purtroppo non so cosa accada invece quando c'è la tipa che abita in quella casa

comunque io ho visto molta diffidenza nei CLC, sopratutto mentre si mangia la pizza a tavola

[Navarre]

Veramente non dimentico niente, tu affermavi che il clc come razza ha delle paure innate (e citavi degli esempi ben precisi!) mentre altre razze come il PT no.

Questo -semplicemente- non è vero e non c'è nessun dato statistico che lo dimostri se non le nostre esperienze e le opinioni maturate su di esse, tanto è vero che Massimo parlava di "alcuni clc" che si spaventavano del bastone, non "tutti i clc", se non sbaglio.

Un buon clc non ha o non dovrebbe avere paure "innate", come la paura o diffidenza verso gli sconosciuti, tanto per dire. Sopratutto dovrebbe avere la tempra necessaria per superarle una volta capito che non c'è da aver paura!
Ciò non vuol dire che non ci siano clc più fifoni (e le cause possono essere le più svariate), ma che non è certo caratteristica di razza.

La parola "diffidente" l' hanno tolta dallo standard giustamente, probabilmente perché c' era troppa gente, specie in Italia, che su 'sta parola ci marciava parecchio.

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Sono invece d' accordo che se a un tirocinante si mostra come esempio ideale di razza un certo tipo morfologico-caratteriale (e magari nelle expò è il tipo prevalente), specie se illustrato da alti papaveri, questi poi nei suoi giudizi è normale si rifaccia a quel tipo.

Anche a noi a Reggio (guarda caso!) tempo fa un giudicicchio ci illustrava come la coda di Nav ,portata normale, nemmeno a bandiera, era sbagliata indicando come paragone quella di Micky ,aderente lo stomaco.

[Bonfiglioli]

X Nav: non riusciamo a spiegarci o forse sono io. Restiamo ognuno del proprio parere, l'importante è che entrambi lavoriamo nel nostro piccolo per non avere cani così.
(oltretutto siamo OT messer moderator....)

Non ricordo come era portata la coda di navarre, di sicuro è sbagliata sia sotto la pancia, sia a bandiera.

Ma unbel giudice specialista di razza in Italia ce l'abbiamo?

[wilupi!]

paura innata è il termine volgare per dire neofobia cosa che il lupo ha e cosa che alcuni clc hanno riprendendolo pari pari dal capostipide selvatico, chi non ha mai presentato questo tipo di reattività al nuovo vuol dire che avrà preso dall'altra metà della mela..il cane.

credo che la selezione abbia contribuito a valorizzare e portare avanti questo aspetto (non lupino) cosa che mi auguro continui a fare riuscendo a stabilizzare mediamente il carattere di questa razza.

[Ulisse74]

Originally Posted by Bonfiglioli

Ma unbel giudice specialista di razza in Italia ce l'abbiamo?

Coda:
Attaccata alta, a riposo dritta e pendente; quando il cane è attento, viene generalmente portata a forma di falcetto.

Questo è lo standard della F.C.I. riportato anche sul sito del club di razza.

Diciamo che ci vuole un bel po di malafede per giudicare corretta una coda attaccata alla pancia; o così o qualche giudice non sa leggere.

Originally Posted by Ulisse74

Coda:
Attaccata alta, a riposo dritta e pendente; quando il cane è attento, viene generalmente portata a forma di falcetto.

Questo è lo standard della F.C.I. riportato anche sul sito del club di razza.

Diciamo che ci vuole un bel po di malafede per giudicare corretta una coda attaccata alla pancia; o così o qualche giudice non sa leggere.

e diciamolo pure va ..comunque vi perdete d'animo, basta insegnare al cane a protare la coda sotto la pancia a comando e il gioco è fatto

si scherza eh

[ghiga]

Originally Posted by Ulisse74

Coda:
Attaccata alta, a riposo dritta e pendente; quando il cane è attento, viene generalmente portata a forma di falcetto.

Questo è lo standard della F.C.I. riportato anche sul sito del club di razza.

Diciamo che ci vuole un bel po di malafede per giudicare corretta una coda attaccata alla pancia; o così o qualche giudice non sa leggere.

l'ho sempre detto io che l'unico che sa portare bene la coda è ...Nitringhio!!!!!!!!!!!!

[Bonfiglioli]

Originally Posted by wilupi!

paura innata è il termine volgare per dire neofobia cosa che il lupo ha e cosa che alcuni clc hanno riprendendolo pari pari dal capostipide selvatico, chi non ha mai presentato questo tipo di reattività al nuovo vuol dire che avrà preso dall'altra metà della mela..il cane.

credo che la selezione abbia contribuito a valorizzare e portare avanti questo aspetto (non lupino) cosa che mi auguro continui a fare riuscendo a stabilizzare mediamente il carattere di questa razza.

Ecco...in sintesi e spiegato bene è ciò che penso e mi sembrava di aver detto... che ci piaccia o no, veniamo da lì.