Mutary zřejmě rozmnožují pod falešnými papíry v Itálii

[Monika]

.... ten kalašnikov a panceřovou pěst z II. světové, mám pro případ, že by mne Pavel chtěl opět navštívit

[mája]

Pavle, v mor. pobočce byly dvě Marie a Jana Konečná. Marie Konečná je pokladník pobočky a 100% nemá štěně ČSV.

[Jenik]

Originally Posted by CDaniela

Mám doma 4 na zahradě.

Co lžeš, dneska jsi mi řekla, že jich máš 5

[Jenik]

Originally Posted by Pavel

Jeníku, je vidět, Ĺže skuečně moc dobře nevíĹĄ, o čem mluvíĹĄ. Mutary mají potomky chované na faleĹĄné papíry v Itálii, to uĹže je fakt, který máme potvrzen. Chovatel se před zájemci netají tím, Ĺže ĹĄtěňata pocházejí z kříĹženců s kanadským vlkem a vydává to za jejich přednost. Samozřejmě, Ĺže pro některé zájemce je to velice atraktivní, kdyĹž se mohou pochlubit, Ĺže mají přímé potomky vlka. A podle téhle atraktivity stanovuje i přiměřeně vysokou cenu.
Diskuze tady na webu začala aĹž ve chvíli, kdy jsem dostal informace. KdyĹž se podíváĹĄ např. na naĹĄe anglické stránky, je tam fórum na toto téma otevřeno také 14.4. TakĹže bohuĹžel na schůzi jsem jeĹĄtě informace o Mutarách v Itálii neměl dostatečně ověřené.
Ce se týká Tvého zpochybňování protestů zahraničních Klubů myslím, Ĺže mateĹĄ veřejnost. MáĹĄ dojem, Ĺže např. ve slovenském Klubu nejsou svéprávní lidé, kteří si informace nejsou schopni ověřit a udělat si vlastní názor ? MyslíĹĄ si taky (společně s Monikou a její partičkou), Ĺže já mám takové slovo a moc, Ĺže jsem zmanipuloval oba Kluby v zahraničí nebo jim dokonce přikázal napsat protesty ?
Pan Hartl nikdy nechtěl nic takového udělat. Znám ho trochu déle a několikrát jsme o zaloĹžen nové linie mluvili. Znám jaké na to měl názory a proto si troufám tvrdit, Ĺže do Mutar byl vmanipulován.

Bohužel Pavle, obávám se, že vím o čem mluvím. Pokud máš důkaz, tak ho sem dej. Jenom prachatej úchyl nebo totální magor si může toto zvíře koupit. Bavme se teďko v rovině hypoteticky...Dejme tomu, že máš pravdu a dejme tomu, že jsou Mutary v chovu...Co si myslíš, co se stane, když budou dávat vesele potomky za třeba 7 generací? K slovenskému klubu - ne, znám jen československou mentalitu v podobě kam vítr, tam plášť a konkrétně nadání na intriky a tvoření polopravd. V tom jsme jako národ nepřekonatelný a taky znám vztah čechoslováků k penězům! proto jsem k tomu značně skeptický...A k panu Hartlovi..Je to krátkou chvíli, co jsem se u něj stavoval na návštěvě a musím potvrdit slova Moniky o jeho vztahu k Tobě.....Monika u něj nebyla a věř mi, že pan Hartl neměl důvod říkat nepravdu.....

[wolfin]

pleas see in english forum...if you cann this make? or not will this make?

[Hanka]

Jeniku, myslím, že důkaz máš na anglickém fóru, kde je to prezentováno jako pomoc p. Jedličkovi, který má problémy v (s) českém klubu.

[Jenik]

Originally Posted by Hanka

Jeniku, myslím, že důkaz máš na anglickém fóru, kde je to prezentováno jako pomoc p. Jedličkovi, který má problémy v (s) českém klubu.

Jak toto může být důkaz?Důkaz přece není internetová diskuze...

[Hanka]

To bychom nesměli věřit ničemu, o čem jsme se tu kdy bavili. Od čeho tedy fóra jsou, než abychom se navzájem dozvídali různé věci? Ten autor to přeci napsal jasně, že pomohl J.J. Tys to nečetl?

[Pavel]

Originally Posted by mája

Pavle, v mor. pobočce byly dvě Marie a Jana Konečná. Marie Konečná je pokladník pobočky a 100% nemá štěně ČSV.

Májo a ostatní,
tady jsou údaje o štěňatech, které jsou již v ČR :

Sam Passo del Lupo
- Majitel: Konečná Jana
- Registrace: RSR/LIR: LI0671769
- Tetování: 6PDL15
- Pohlaví: pes

Selly Passo del Lupo
- Majitel: Jedlička Jindřich
- Registrace: RSR/LIR: LI0671770
- Tetování: 6PDL16
- Pohlaví: fena

Seiko Passo del Lupo
- Majitel: Malášek Petr
- Registrace: RSR/LIR: LI0671771
- Tetování: 6PDL17
- Pohlaví: fena

Jedná se tedy o Janu Konečnou, majitelku chovatelské stanice Šedý samotář.

[Pavel]

Originally Posted by wolfin

pleas see in english forum...if you cann this make? or not will this make?

Daivo, myslím, že ne mnoho návštěvníků půjde číst anglické fórum. Ale tady je nejzávažnější fakt, který tam je zveřejněn. Jedna z našich registrovaných návštěvnic nám poslala následující (překlad ze špatné angličtiny) :

Ahoj,
zajímala jsem se o štěňata Passo del Lupo, ale když jsem četla o Alasce, začala jsem mít starosti. Šokovaná jsem se zeptala chovatele a dostala jsem odpověď. Zveřejňuji ji jako její příjemce :

Passo del Lupo píše:
Sangria je syn Liona Passo del Lupo a Alasky (nikoliv Viky).
V celém světě dává FCI možnost (pouze pro některá plemena, nikoliv obecně) zajímat se o novou krev pro vylepšení plemene.
Mutara je test a syn Mutary není na prodej.
Jindra je můj přítel a má nějaké problémy (v ČR) sledovat jak potomci Mutary rostou.
Hartl mi řekl, že mám Jindrovi pomoci a já mu pomoci mohu.
Mnoho informací prezentovaných na Wolfdogu není pravdivá, mohou tam psát pouze "správní" lidé a někteří z nich nejsou "naši přátelé".

S pozdravem ....

Pavel

PS : Omlouvám se za někdy nejasné formulace, ale z angličtiny jsem některé dost dobře nepochopil ani já .

[Monika]

z anglického fora:

fabio.. wrote:

Margo stai attenta a quello che scrivi.

"Passo del Lupo" non ha scritto nulla, non è neache iscritto.

Anche questa volta stai scrivendo falsità cercando di comandare i giochi.




OK, I will ask on the second forum who send this email - anyway the woman wrote it was send by the breeder of Sangria....


Margo


Odpověd od " woman " - Kingy zatím nepřišla.

[Pavel]

Moniko, nechápu, proč sem dáváš italsko-anglické příspěvky. Prosím, nesnaž se zaneřádit česko-slovenské fórum podobnými věcmi. Buďto text přelož nebo se věnuj jazykovým mutacím, kde byly napsány. Podobné excesy budou příště mazány.
Jinak ale zde stále diskutuješ o ničem. Řekni tady otevřeně - souhlasíš s tím aby se v Itálii potomci Mutar dále křížili pod falešnými papíry ? Vše ostatní je podřadné a jen odbíhá od tématu.

[Jenik]

Originally Posted by Pavel

Moniko, nechápu, proč sem dáváš italsko-anglické příspěvky. Prosím, nesnaž se zaneřádit česko-slovenské fórum podobnými věcmi. Buďto text přelož nebo se věnuj jazykovým mutacím, kde byly napsány. Podobné excesy budou příště mazány.
Jinak ale zde stále diskutuješ o ničem. Řekni tady otevřeně - souhlasíš s tím aby se v Itálii potomci Mutar dále křížili pod falešnými papíry ? Vše ostatní je podřadné a jen odbíhá od tématu.

A já jsem ptal Pavle Tebe?Odpovíš mi? Otázka : Co si myslíš, že se stane s populací čsv za 7 generací, když do nich pustíš Mutary?K tématu to patří, není to off topic.

Děkuji Ti za odpověď

[Pavel]

Originally Posted by Jenik

A já jsem ptal Pavle Tebe?Odpovíš mi? Otázka : Co si myslíš, že se stane s populací čsv za 7 generací, když do nich pustíš Mutary?

Tohle téma už se tady probíralo. Stačí se podívat na téma Kříženci ze stanice Mutara v registru ČsV. Já si především ale myslím, že nejdůležitější dnes je, že se Mutary dostaly do registru podvodem, bez souhlasu chovatelské komise, výboru KCHČSV a členské základny a že se dále množí pod falešnými papíry. To je, myslím, jádro celého problému. Tvoje otázka zní skoro jako (extrémní případ) kdybychom řekli, že když vrah zavraždí důchodkyni, tak ho ani trestat nebudeme, protože by stejně brzy umřela a nakonec to státu ještě ušetří peníze za důchod. Prostě už od počátku je vše nelegální a tedy nemá smysl se zabývat tím "co kdyby".

A ještě bych chtěl ocitovat z oficiální odpovědi na mou stížnost, kterou jsem poslal v roce 2003 vedení KCHČSV ohledně Mutar a na kterou odpověděl J. Jedlička (celá je zde) : "Tyto jedince je dle chovatelského řádu možno využít jedině v evidovaném chovu, o němž bude i v dalších nejméně čtyřech generacích rozhodovat chovatelská komise.". Pěkný to příklad lží a podvodů, na kterých se jmenovaní podílejí ...

[CDaniela]

a že se dále množí pod falešnými papíry
Jestli že k něčemu podobnému opravdu došlo,je to především tvoje zásluha.A já osobně si myslím,že ti není nic do toho,co se děje v Itálii.

[Pavel]

Originally Posted by CDaniela

Jestli že k něčemu podobnému opravdu došlo,je to především tvoje zásluha.

A je to tady opět. Samozřejmě, mohu nejen za Mutary ale i za zemětřesení v Turecku a srážku komety se Saturnem. Danielo, to přece nemyslš vážně.
Jak pan Hartl, tak majitelé Mutar mohli zcela normálně požádat Klub o možnost dalšího krytí a event, zápisu do registru. Pokud předloží skutečný projekt pokusu (za který od začátku Mutary vydávali), pak jistě vše bude pečlivě posouzeno. Ale jak je vidět J.Jedlička už ve své odpovědi z roku 2003 jen velkohubě kolem sebe rozsévá odborné výrazy a dává na odiv své znalosti, ale dělá pokus bez předchozího rozboru, stanovení cílů a cesty jak se k nim dostat. Každý, kdo chodil do základní školy Ti potvrdí, že sebeprimitivnější pokus se setává z rozboru, přípravy a uskutečnění. U Mutar tomu je tak, že se něco uskutečnilo a teď se hledají důvody, proč se to stalo a proč to má tak zůstat.

Originally Posted by CDaniela

A já osobně si myslím,že ti není nic do toho,co se děje v Itálii.

Osobně si můžeš myslet co chceš. Co se děje kdekoliv na světě s ČsV a má to vliv na populaci v ČR musí zajímat každého slušného chovatele. Ty zřejmě k téhle skupině lidí nepatříš. Mutary jsou v ČR a jejich potomci už také. Takže mne to velice zajímá.

[CDaniela]

Osobně si můžeš myslet co chceš. Co se děje kdekoliv na světě s ČsV a má to vliv na populaci v ČR musí zajímat každého slušného chovatele. Ty zřejmě k téhle skupině lidí nepatříš.
Já jsem byla vždycky hroznej lump.

Mutary jsou v ČR a jejich potomci už také. Takže mne to velice zajímá.
Jsi co se Mutar týče přehnaně hysterický.

[RadeKKK]

Originally Posted by Pavel

majitelé Mutar mohli zcela normálně požádat Klub o možnost dalšího krytí ..

Toto považuji za nejlepší vtip roku :-)

[Pavel]

Nevím, co je na tom za vtip ? Chovatelský řád mluví jasně. Pokud někdo chce zapisovat zvířata do registru, měl by zdůvodnit proč, co tím sleduje, jak chce cílů dosáhnout a toto předložit nejvyššímu orgánu Klubu - konferenci. Ta to posoudí a schválí nebo neschválí. Nikomu není zakázáno o toto požádat. Ale nesmí to být partyzánská akce, jako byly Mutary, musí to být řádně připraveno a zdůvodněno dopředu.

[Jats]

asi tak to tu vypadá,chápu že to je proště zajímavé téma ale že bás to ještě baví.tady poslední dobou člověk nenajde nic jiného než ty tam to ty támhleto ty jsi ale tohle a tamto,co takhle rozjet zajímavější debaty než to kdo je v čem zapletenej,kdo s kým kam a proč a ohledně tamtoho,jste jak děti... dost tím upadá serióznost serveru a dost bohužel i návštěvnost aspoň z kruhů lidí co znám co si chtěli pořídit čévéčko...