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Loups et chiens-loups Tout a propos des animaux similaires au CLT – les autres chiens loups: Chien-Loup de Saarloos, le Lupo Italiano... |
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05-10-2010, 22:18 | #41 | |
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Il faut savoir accepter ses limites. Cependant, tu n'as toujours pas répondu au sujet des CLT mordeurs, de plus en plus nombreux. Dans notre monde "contemporain", il est devenu essentiel de diffuser l'information et de plus je trouve ça un peu dangereux de ne pas prévenir sur un site dédié qui plus est de certaines possibilités ou difficultés pouvant être rencontrées. La mauvaise gestion, nous sommes en plein dedans. Le commun des mortels n'a t'il pas le droit de savoir!! |
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05-10-2010, 22:22 | #42 |
Junior Member
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Je suis plus ou moins d'accord avec toi diesel, si les gens peuvent avec des infrastructures et les connaissances necessaires l'idée de loup ou cl us (pour moi il y a peu de différence pour certains) chez un particulier ne me gene pas plus que ça, mais si on y autorisait je pense que peu de personnes seraient capables de remplir ces conditions, beaucoup de gens voudraient un loup (ce qui est un peu le cas pour les clt) donc forcément ça aboutirait à des echecs car beaucoup en prendrons mais n'assumerons pas. Je trouve pas si facile à savoir qu'il y a des cl us en france ou "la version européenne" personnellement je n'en est jamais vue ni entendu parler avant qu'on en parle sur un forum cl, donc je pense qu'il y a encore de la marge pour qu'on voient des cl us et des loups chez n'importe qui
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05-10-2010, 22:22 | #43 |
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J'ai du mal à suivre...
les CLT seraient plus mordeurs que les autres chiens? |
05-10-2010, 22:26 | #44 |
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merci bruno j'avoue ça n'a pas été toujours facile notament à la crise d'ado, mais je trouve qu'on s'en est pas trop mal sortis tout les deux lol maintenant j'avoue que je me verrais pas avec une autre race de chien peut etre un cls mais c'est à voir dans le futur
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05-10-2010, 22:37 | #45 | |
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Effi je l'ai connue toute petite petite |
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05-10-2010, 22:50 | #46 | |
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Pour info et vous la prendrez comme vous voulez, mais pour avoir discuté avec de pros US de longue date de l'hybridation et sur le choix de la race de chien utilisé, il en ressort ceci. Des tests ont été fait avec 3 races de chien pour l'apport sur les lignées de loup sélectionnées, BA, Husky et Malamute. Les croisements Husky x loup ont été écartés à cause de proportions inadéquates, trop petits gabarits par rapport aux loups. Les croisements BA x loup ont été écartés à cause de leur agressivité. C'est le Malamute qui a donné les croisements les plus probants en terme de stabilité et morphologie. Pour l'Est, tu es encore dans le vrai, c'est déjà en cours, pas besoin des US, tout cela existe déjà en Europe. Et je n'irai pas plus loin mais le danger risque de vite venir de là. On est sur place, c'est cheap et facile. Un peu tout l'inverse de ce qui se fait dans le microcosme de l'US en Europe. |
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05-10-2010, 22:53 | #47 | |
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je penses aussi ke les premières chaleurs peuvent être bénéfikes a effi, mais je penses ke tu as raison, certains traits de caractères restent profondément bien ancré en eux, mon petit trésor a beau s'être améliorer a un point inimaginable, il adore les gens et donne des bisous a tout le monde, adorable....... mais le caractère n'en reste pas moins, comment dire ?? spécial oui c le mot, vraiment spécial... opposé a mon autre trésor, pas le même caractère...... il a bien fallu s'adapter aux différences et kom tu dis l'important c de vivre en harmonie et tout l'amour k'on leur porte k'ils nous rendent d'ailleurs bien... |
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05-10-2010, 22:56 | #48 |
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05-10-2010, 22:57 | #49 | |
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Il faut bien vivre avec son époque! Même si elle n'est pas parfaite. Par ailleurs, y en a t'il eu de parfaites? |
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05-10-2010, 23:04 | #50 | |
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Après, on peut se donner toutes les bonnes raisons possibles et imaginables. Moi je préfère rester honnête avec moi-même et assumer. |
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05-10-2010, 23:07 | #51 | |
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05-10-2010, 23:19 | #52 | |
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Mais il y en a déjà beaucoups qui ont mordu, alors proclamer avoir peur que cela arrive dans une autre race et que çà rejaillisse sur le CLT, j'appelle cela de l'hypocrisie, de la désinformation et de la malveillance parce que chez le CLT, c'est déjà là. Pour la bave, le stress dans la quasi totalité des cas bien évidemment. |
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05-10-2010, 23:24 | #53 | |
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ouvrir des sanctuaires, serait alors l'idéal !!!! |
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05-10-2010, 23:54 | #54 |
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Mais ça existe déjà!
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06-10-2010, 00:09 | #55 | ||||
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ne t'inquiete pas tu n'aura pas plus de probleme avec un beauceron qu'un CLT en éducation j'ai eut certain chien bien plus dangereux que des CLT Quote:
c'est justement la le truc tout le monde : 1°) ne veut faire ce genre de truc 2°) n'a pas forcement les compétences pour les faire 3°) ou n'a pas le chien les dispositions pour faire . . . dans toutes races il existe des chiens capable de faire beaucoup de chose mais ils faut s'en donner les moyens il ne faut pas oublier qu' en france les CL US sont interdit du fait de leur proximité en % avec le loup ! Quote:
mais de toutes maniere les CLT ou CLS ne sont pas plus dangereux que des CL US C'EST LE NOMBRE QUI FAIT LA DIFFÉRENCE ! dans toutes les races il y a des soucis Le CLT est un chien avec des maitres plus ou moin compétent et des eleveurs qui mettent dans les mains des chiens ne correspondant pas au maitre >>>> d'ou effectivement des soucis ! sur ce genre d'article tu met un article pronant les bien fait des chien loup americain mais comme tu dit il faut des personnes compétentes et ils sont trés rare et l'article parlant de potenciel probleme est logique dans toutes sociétés plus il y a des liaison /relations échange et plus on peut se rendre compte de certaines chose d'ou des soucis....... Dans un environnement cloitré les risques sont réduit ; lorsque l'on confronte un chien a un environnement inconnu c'est la que l'on voit l'adaptabilités du chien ! pour ma part je fait beaucoup de chose avec mes chiens et je ne suis pas le seul je sais bien que l'on est peu a vraiment faire du travail avec nos chiens mais c'est pour leurs bien etre . a une époque ( et jean tu n'avais pas encore de chiens loup ) le chien loup etait un "truc que l'on mettait dans le jardin pour dire " hé hé j'ai un loup chez moi " a l'heure actuel beaucoup de personne prenne un chien et disent " héhé je travail avec mon chien JE SUIS FIER DE LUI " POUR MOI VOILA LA VRAI DIFFÉRENCE ! et la ce qui ont un CL US il disent quoi " j'ai presque un loup chez moi " je trouve cela vraiment dommage que l'on revienne a l'age de pierre si en france on disait j'ai un CL US mais je vais tenter de travailler avec lui en acceptant le regard des autres au lieu de se terrer dans un jardin de 3 hectares alors la je dirais " CHAPEAU BAS " JE SOUHAITE EN AUCUN CAS STIGMATISER TEL OU TEL RACE mais l'article est intéréssant L'ARTICLE QUE TU AS MIS EST AUSSI INTÉRESSANT et motivant pour des personnes cherchant a faire évoluer leurs chiens pardon.... leurs loups . . . . mais il faut etre honnete combien d'americain font de la recherche de personne ou font des visite a des personnes ....????????? a mon avis extrement peu car il faut un chien qui n'a pas peur et qui accepte la relation avec les humains et combien de CL US sont capable de le faire s'il faut attendre qu'un " LOUP "s'approche et se laisse caresser ??donc si d'autre personne ont d'autres articles autant les mettre de maniere a ce que tout le monde se fasse une idée( chacun son idée ) sur la questions je ne pretend pas connaitre le CL US j'ai deja beaucoup a apprendre sur le CLT mais il m'interresse car j'aime comprendre les choses Quote:
il suffit de regarder le CLT ; BA husky pour bien comprendre ce qui va arriver dans "un instant " !!! alors ouvre les yeux ! je trouve dommage de dire pour sauver le loup on a faire "du high content " ! pour ma part je prefere voir ce genre d'étude et de parc http://www.dailymotion.com/video/xf2...e-loup_animals que des particuliers récupere un loup pour leurs propre plaisir et dise " je sauve l'humanité en ayant un loup ca me fait bien rigoler . maintenant il faut etre honnete qu'elle est l'intéré d'avoir un CL US dans son jardin si ce n'est que de dire " houa j'ai un loup dans mon jardin et commeLE DISENT TOUS LES SITE DIGNE DE CONFIANCE IL FAUT AVOIR LES STRUCTURES POUR ACCUEILLIR DES HYBRIDE DE LOUP . Quote:
mais il existe déja des parc ou l'on étudie le loup mais surement pas chez des amateurs et puis un hybride n'est pas un loup !! meme si on pense en détenir un ! il n'y a aucun intéré a détenir un hybride pour sauver les loups en tout cas pour ma part le CLT est un chien de travail ou un chien de compagnie amené a suivre son maitre et en aucun cas un loup enfin c'est ma vision des choses rarement partagé mais c'est la mienne et j'y tient ! les CL ne sont pas plus dangereux les uns en rapports aux autres... la différences c'est le nombres de CL présent et les personnes les ayants pouvant ou pas les gérer les articles disent des choses en bien ou en mal suivant notre perspectives de la vie aprés chacun a son avis et l'essenciel et de respecter l'avis de l'autre pour ma part c'est ce que je fait ! c'est tout ce que j'ai a dire et c'est deja pas si mal
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amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça Last edited by freewild; 06-10-2010 at 00:12. |
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06-10-2010, 13:43 | #56 |
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06-10-2010, 18:03 | #57 |
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J'ai comme l'impression que d'une discussion au sens large tu fais un débat prive. Pourquoi penser que mes interventions du début étaient pour toi Fabrice? Un ego surdimensionné ou la crainte de révélations.
Pourquoi dans tes réponses plus confuses les unes que les autres, écrire en gras ou en couleur. Soit je prend ça pour de l'agressivité, soit tu penses que j'ai besoin de nouvelles lunettes, soit un manque d'arguments. Confuses, disais-je, tu mélanges mes propos sur les loups et les hybrides. Peu importe, je ne m'attendais pas a ce que tu comprennes. Pour tout dire, si je continue de discuter avec toi, c'est parce que je sais que d'autres personnes, intelligentes sauront faire la part des choses et y trouver de l'info plutôt que du colportage. Ta conception du chien reste très limitée, si on ne travaille pas avec, il n'a pas lieu d'être. Belle mentalité, on peut aisément comprendre pourquoi le chien est considère comme un meuble dans la législation française avec de tels discours. Il y a bien d'autres moyen que de rendre un chien heureux que de le faire travailler. Puisque tu me met en cause personnellement et comme d' habitude sans savoir, on appelle cela de la calomnie gratuite, non je ne me terre pas avec mes chiens dans un jardin de 3 hectares (jalousie) mais vu le nombre, les sorties se font 2 par 2, voire 3 en même temps. Du coup un peu moins de sorties qu'auparavant. Effectivement, pas d'expositions ou de sorties de travail, moi je préfère les voir s'éclater dans les bois ou les plans d'eau de la région. Chacun son trip. Mensonges et calomnie sont donc les seuls moyens qu'il te reste des que tu n'as plus d'arguments! Que tu aimes faire des expos ou de la RU avec tes chiens restent ton choix, de la a dire que c'est pour leur bien ... Laisse moi aussi rigoler, a part de flatter ton ego de petit coq prétentieux et incapable, c'est sur que de passer la journee a l'intérieur d'une cage dans un endroit bonde de monde ils adorent. Oui tu as eu des cl avant moi. Enfin tu en étais encore au furets que des chiens j'en avais élevé plus d'un. En plus tu n'as toujours pas progresse. Laisse moi te rappeler quelques vérités : Lors de discussion hors forum tu critiques les éleveurs que tu considères comme des marchands de chien (il y en a bien sur), tu voudrais qu'il arrête leur production pendant 1 ou 2 ans alors que c'est leur métier et leur moyen de vivre et pendant ce temps tu fais saillir ton chien a gogo sous prétexte qu'il est plus beau et plus sain Tu critiques la majorité des possesseurs de clt pensant qu'il n'y a que toi de capable A plusieurs reprises avant des rencontres tu m'as sorti cette réflexion stupide : "Furcas va encore bouffer du chien" belle mentalité celle du genre de personne a qui on devrait interdire de posséder un chien C'est sur, tu œuvres pour que le cl fasse partie des chiens de catégorie Je ne cautionne pas non plus la façon dont tu as passe a tabac ton chien et pour rien en plus, juste te passer les nerfs Quand je dis passage a tabac, je n'exagère pas D'ailleurs, ton chien tu es incapable de le tenir en certaines circonstances, je pense même et ne suis pas le seul que tu lui a induit ce comportement, tout comme au précédent. Et puis arrête de parler d'amateur, en te pensant professionnel, tu n'as jamais évolue et n'est même pas au niveau de ceux que tu appelles amateurs Et j'allais oublier la meilleure, rappelle toi il y a environ 2 ans lorsque tu m'as confie que ta réelle motivation d'avoir un clt était le cote loup, que tu aimerais posséder un loup ou un hybride mais que tu ne t'en sentais pas les capacités. Je te confirme, tu n'es déjà pas capable d'avoir un clt. Si je m'en réfère a d'anciens post de ce forum, d'autres t'ont fait les mêmes reproches. Pour l'ensemble de tes dires et pour certains de tes actes, inutile de te préciser l'opinion que j'ai de toi. Si tu tiens a une discussion en direct, tu as mon tel, mon mail et même mon adresse. Si ce que tu as écrit en gros et en rouge s'avère des menaces, rappelle toi qu'a la différence de ton chien, moi je rends les coups A bon entendeur Et pour tous ceux qui auront lu et a qui j'ai du infliger ce déballage, je vous serai reconnaissant de bien vouloir accepter mes excuses. |
06-10-2010, 18:05 | #58 | |
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Quote:
Last edited by Priska182; 06-10-2010 at 18:18. |
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06-10-2010, 18:55 | #59 |
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Pffff que veux tu qu'on intervienne Diesel, tu attaques en frontal, comprends que nous ne soyons pas à l'aise dans les règlements de comptes.
Y a du passif qu'on ignore, et même qu'à la limite, ne m'intéresse vraiment pas. Je juge les gens pour ce qu'ils sont, pas pour ce qu'ils ont été. Même si Fabrice répond à tes posts, et développe ses idées, faut rester sur le débat! Le reste ya des MP pour ça... C'est que mon avis! |
06-10-2010, 20:02 | #60 |
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ben oui, jet les mp ca existes, vos règlements de compte ne nous regardes en rien...... c dommage, même si c'était pas mon poste initial, je trouvais intéressant de parler des us, c toujours constructif de connaitre ce k'on ignore.....
je vous apprécie tous les deux dans vos postes, vos jugements et respecte vos convictions personnelles..... mais par pitié il y a des mp pour le reste..... |
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