Kłopoty!!! Potrzebujemy pomocy doświadczonych hodowców! - Page 3

Huan · 14-11-2003, 11:23

Ja bym jeszcze nie panikował z tą cieczką

Oczywiście jest to bardzo uciążliwe, ale nadal trzyma się w ramach. Monika Soukupova napisała kiedyś artykuł o tym i omawiane są w nim przypadki, gdy cieczka trwała nawet 3 miesiące, a czas w którym suka dopuszczała do siebie inne samce może trwać od 5 dni do 3 tygodni ... to tyle na pocieszenie

suru · 14-11-2003, 14:53

Quote:

Czy naprawde byloby takie grozne zeby przerwac ta cieczke lekami? Moze zapytaj sie weta czy to nie byloby zdrowiej?

ja mam jednak nadzieje ze wet bedzie rozsadny i nie zaprponuje Wam zadnego specyfiku!
1. zadne ingerencja w nature nie pozostaje bez skutku, a jak podaja wszystkie ksiazki weterynaryjne przy wszelkich operacjach na hormonach(system hormonalny psa jest o wiele bardziej skomplikowany niz u ludzi)bardzo wzrasta mozliwosc wystapienia ropomacicza! a Halla jeden zastrzyk juz chyba dostala?

[ Pozostaje wybudowac wysoka wieze (tak na Halke to 50m) z murow kamiennych gr min1,5 m, na zelbetowych fundamentach glebokich min15m z 3m wylewka taz z zelbetu a okno krata kuta o/3,5mm co 50 mm i zamknac w niej ksiezniczke

]
zyczymy duuuzo cierpliwosci
Kama i Fany
p.s. mam pewiemn trop myslowy z ksiazki o wilczakach Hartla i Jedliczki: pisali o zabuzeniach cieczki u pierwszych krzyzowek, ze pomogla zmiana diety na bardziej warzywna???
Ha, moze zrobcie jej wieeelka glodowke, w czasie glodu drapiezniki sie nie rozmnazaja...

p.s.

Quote:

kot Mleczyk albo królik Guzik dostana od Halli propozycję romansu.

znam przypadki takiego molestowania...

Ori · 15-11-2003, 02:06

Ja tez nie przepadam za hormonami, ale lepiej raz skonczyc niz co chwile dawac tabletki poronne ( bo przeciez moze do tego dojsc, przy takiej ilosci inwentarza )
A z tym ingerowaniem w nature to jak to sie ma do tychze tabletek???

Huan · 15-11-2003, 02:55

Wydaje mi się, że po prostu trzeba z tym żyć: jeśli Halla ma cieczkę 3 miesiące i 3 tygodnie dopuszcza do siebie psy to taki jest już jej urok i trzeba to przyjąć za fakt

. No OK. Powiedzmy, że dostanie teraz hormony, a co za rok? I za dwa lata? Cały czas będzie jechać na hormonach?

Ja znam takie jedno skuteczne rozwiazanie. Zwie się stery....

Hormony i tabletki napewno nie wpływają pozytywnie na zdrowie psa i najlepiej ograniczyć to do minimum. Jedna suka ma cieczke raz do roku 4-tygodniowa inna 12-tygodniowa, a jeszcze inna dwa razy do roku.

Jeszcze na koniec krótka anegodtka z oddziału ZKwP. Siedzi kilku hodowców innych ras i dyskutują, który dzień cieczki jest najlepszy na krycie. Jeden mówi: "ja kryłem moją sukę 13. dnia i urodziło się 8 zdrowych szczeniaków". Na to drugi, że on 14. dnia i też miot był bardzo udany. Na co ja postanowiłem się wtrącić i powiedziałem, że my nasza sukę ostatnio kryliśmy 42. dnia cieczki.

Trzeba było zobaczyć ich miny.

Moral: co jest regula dla psow, nie musi byc regula dla wilczakow.

Joanka · 15-11-2003, 14:17

No to jestem w kropce!
Ponieważ naprawde juz się niepokoję tą permamentną cieczką zadzwniłam w piatek do Wrocławia do Katedry Połoznictwa. Po przedstawieniu krótko sprawy skierowano mnie do dra Niżyńskiego (o ile dobrze zapisałam nazwisko) autorytetu w sprawach psów. Dość długo trwała rozmowa, dr wypytywał o wiele szczegółów, powiedział, że zna temat, gdyz jakiś czas temu mieli podobną sprawę u suki wilczaka z Wrocławia. Zapropnował wizytę, aby zmierzyc poziom hormonów i zrobić USG, gdyż - jak stwierdził- objawy mogą sugerować:
a) zaburzenia hormonalne
b) cysty na jajnikach
c) ............trium (jakieś coś co pierwsze słyszę, ale brzmi uczenie)

Umówiłam się z nim na wtorek. Mam dylemat: on zna jeden przypadek wilczaka, Wy kilkadziesiąt. Nie jestem panikarą i jestem skłonna przyjąć, że i Halina należy do wilczaków o cieczce ponad 2-miesięcznej, ale jeśli u niej rzeczywiście coś się dzieje nie tak i to przegapię? A z kolei jeśli lekarze z racji niewielkiego doświadczenia z ta rasą psów zaczną się w niej doszukiwać Bóg wie czego, co może się okazać dla tej rasy jednak normą? Jestem w kropce!

I tak źle i tak niedobrze!

suru · 15-11-2003, 20:55

Joanka - "no panic"
to z tego co piszesz jesli lekarz jest sensowny a nie "czarus", to zaszkodzic nie moze, a w ramach kontroli sie przyda, wazne by usg bylo czyste!

Quote:

jeśli lekarze z racji niewielkiego doświadczenia z ta rasą psów zaczną się w niej doszukiwać Bóg wie czego, co może się okazać dla tej rasy jednak normą

powinien stwierdzic czy nie ma stanu chorobowego, bo CSV to w koncu "canidae" a nie Alien

i jakies zasady ogolne mozna przyjac a odchylenia osobnicze

Quote:

powiedział, że zna temat, gdyz jakiś czas temu mieli podobną sprawę u suki wilczaka z Wrocławia

temat moze tak, ale sprawa chyba troche inna - Marta musialaby sie wypowiedziec osobiscie...
przejzalam jeszcze "Rozrod psow" i "stoi tam napisane" ze podawanie estrogenow przy przerwaniu wczesnym ciazy moze w efekcie przedluzyc lub ponowic cieczke...ale u Halki ja stawiam na fizjologie
sprzyjajace moze byc wspomaganie lekami homeopatycznymi, a napewno mniej inwazyjne...;
jeszcze raz zycze cierpliwosci
Kama

Ori · 16-11-2003, 00:48

Wilczaki nie sa takim znowu dziwem zeby nie ufac weterynarzowi z doswiadczeniem! Hormony maja takie same!
Joanko chyba nie myslisz na serio zeby rezygnowac z porady weta , a sluchac PORAD na forum ???
Kazdy tu mowi co mu sie wydaje, bo chce pomoc, ale wet kilka dlugich lat uczyl sie tylko tego ! ( chyba ze trafisz na nieuka)
Ja nie mam pojecia o tabletkach na przerwanie cieczki, po prostu byl to pomysl , bo slyszalam tez o tabletkach wywolujacych cieczke (to cos dla Was, jak Halla wreszcie skonczy

)
A nawiazujac do tego co pisze Przemek, jak nie chcecie miec hodowli to ja skasujcie na dobre (cieczke nie Halcie)

Mam nadzieje, ze wet cos poradzi i wreszcie problem sie rozwiaze, moze powie ze tak musi byc i juz...

albo znajdzie cudowna trzecia droge

Badz dobrej mysli

Joanka · 16-11-2003, 11:37

Quote:

Originally Posted by Ori

Wilczaki nie sa takim znowu dziwem zeby nie ufac weterynarzowi z doswiadczeniem! Hormony maja takie same!
Joanko chyba nie myslisz na serio zeby rezygnowac z porady weta , a sluchac PORAD na forum ???Kazdy tu mowi co mu sie wydaje, bo chce pomoc, ale wet kilka dlugich lat uczyl sie tylko tego ! ( chyba ze trafisz na nieuka)

Co do tego tematu to mam specyficzne zdanie. Wiesz Elu sama jestem technikiem weterynarii, tyle tylko, że nie praktykującym. Moja "przygoda" z weterynarią skończyła się ładnych kilka lat temu, co nie zmienia faktu, że coś tam jeszcze w głowie zostało. A z czym się spotykam w niektórych lecznicach woła o pomstę do nieba. Na nieszczęście niektórych wetów jestem w stanie dopytywać o różne rzeczy i domagać się uzasadnienia ich postępowania i naprawdę czasami ręce opadają. Stąd ciagle nie mamy zaufanego weta blisko domu i jeździmy jak na razie 40 km. do mojego kumpla ze szkoły, który potrafi przyznać, że czegoś nie wie i musi doszukać informacji a nie udaje wszechwiedzącego. Że nie wspomnę o takich "łosiach" którzy jak tylko zobaczą, że przychodzisz z psem dość rzadkiej rasy, do tego importem (czytaj: stać cię, masz kasę!) to stawka za leczenie wzrasta x2, albo i 3. Przeżyłam więc wiem.

Quote:

A nawiazujac do tego co pisze Przemek, jak nie chcecie miec hodowli to ja skasujcie na dobre (cieczke nie Halcie)

Problem w tym, że chcemy mieć hodowlę! Dlatego jest Halla i Zoya. I dopóki się nie okaże, że (niedaj Bóg), któraś ma jakiś poważny feler wykluczający z hodowli, bądź okaże się, że jej wartość hodowlana jest niewielka dopóty o sterylizacji mowy być nie może.

A tak wracając jeszcze na chwilę do tej cieczki, to mam wrażenie, że się już trochę uspokaja tzn. skończyły się kundliki w ogrodzie i watahy pod płotem. Może to juz powoli koniec?

z Peronówki · 16-11-2003, 12:54

Quote:

Originally Posted by Joanka

Problem w tym, że chcemy mieć hodowlę! Dlatego jest Halla i Zoya. I dopóki się nie okaże, że (niedaj Bóg), któraś ma jakiś poważny feler wykluczający z hodowli, bądź okaże się, że jej wartość hodowlana jest niewielka dopóty o sterylizacji mowy być nie może.

Pewnie, ze nie. Ale w jednym Przemek ma racje - to jedyny "zdrowy" sposob na cieczki. Przerabialam to z nasza Dora: zastanawialismy sie nad roznymi rozwiazaniami i tylko sterylizacja okazala sie byc "nieszkodliwa" dla jej zdrowia.

Co do samych cieczek i wetow: niestety, mamy tu problem. Trudno mowiac, ze cos jest 'normalne' lub 'typowe dla rasy', gdy nie ma pod reka statystyk. A jedynym ich zrodlem bylaby komisja hodowlana, ktora ma dostep do materialow lub ktos, kto by takie opracowanie zrobil. Niestety, albo nikt nie byl tym zainteresowany, albo nikt nie mial ochoty tego publikowac i mozna jedynie bazowac na ogolnikach i madrosciach "starych hodowcow"...

Gaga · 16-11-2003, 18:00

Uffff...chcieli mnie wyrzucici z forum ale im sie nie udalo .wrocilam po wielku bojach

Jaoanka, tak czytam i czytam i mnie sie podoba wyjazd do Wroclawia na badania - bedziesz maila czarno na bialym wyniki dot.pozomu hormonow a ne domysly .....
Jesli tylko mozesz to jedz !

A teraz glupie pytanie : czy przedluzajaca sie cieczka Halli moze miec cos wspolnego z np checia dominacji nas stadem a Zoi w szczegolnoosci ? taka manisfestacja hormonalna?
pozdrawiam
Gaga z Giga

Ori · 17-11-2003, 00:34

Joanko na pewno masz racje co do niektorych wetow, tym bardziej ze sama tego doswiadczylas

ale ja jestem ze starej szkoly , w ktorej sie ufa fachowcom

Niestety ale dopoki sie nie natne, zawsze staram sie miec pelne zaufanie czy ide do weta, czy do internisty

Sama jestem w pewnej dziedzinie (niemilej) kims w rodzaju fachowca, i nie cierpie jak wszyscy co przychodza sa madrzejsi, a to w koncu ja ten kierunek studiowalam !!!
Co do sterylizacji to sie Wam nie dziwie...
Ciesze sie ze Ava jest sterylna, ale jakbym miala suczke wilczaka to nie chcialabym o tym slyszec.
Oby tak jak piszesz to byl juz koniec cieczki

Jak zalozycie pastucha, to pewnie skoncza sie tez problemy z kundlami

Napisz jutro jak bylo na badaniach
pozdrawiam

Ori · 19-11-2003, 01:43

I co z tym madrym wetem z Wroclawia?
Jak badania?

Joanka · 19-11-2003, 22:45

Wet mądry z Wrocławia jeszcze nie odwiedzony. Dobrze, że mnie tknęło przed wyjazdem i zadzwoniłam aby potwierdzić wizytę, a tu niespodzianka: lekarz nadal w delegacji, nie dojechał do Wrocławia i w tym tygodniu raczej spotkanie z nim nie będzie możliwe

Pocieszajace w tym wszystkim jest jednak to, że Halla być może usłyszała, że szykuje się wyprawa do ważnego weta i ..... chyba kończy cieczkę! Pst! Żeby nie usłyszała, że się cieszę!
Nie wykazuje już żadnego zainteresowania ani swoim odbiciem w lustrze ani Scotim ani innymi ewentualnymi konkurentami. Zresztą tych juz od dłuższego czasu nie ma ani rankiem w ogrodzie ani przez cały dzień wokół ogrodzenia. Chłopaki ze wsi chyba wiedzą czy warto czas poświęcać na warowanie czy juz dać sobie spokój?

Tak więć być może po 2 miesiącach i tygodniu nastapił koniec cieczki!!!!

Ori · 20-11-2003, 01:19

To teraz drugie tyle czasu bedziecie to opijac!

Dobrze jesli juz po...
powodzenia na wyjezdzie!

16-11-2003, 18:00	#50
Gaga VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Los Dientitos Posts: 6,856	permanentna cieczka Halli Uffff...chcieli mnie wyrzucici z forum ale im sie nie udalo .wrocilam po wielku bojach Jaoanka, tak czytam i czytam i mnie sie podoba wyjazd do Wroclawia na badania - bedziesz maila czarno na bialym wyniki dot.pozomu hormonow a ne domysly ..... Jesli tylko mozesz to jedz ! A teraz glupie pytanie : czy przedluzajaca sie cieczka Halli moze miec cos wspolnego z np checia dominacji nas stadem a Zoi w szczegolnoosci ? taka manisfestacja hormonalna? pozdrawiam Gaga z Giga

14-11-2003, 11:23	#41
Huan Member Join Date: Jan 2000 Posts: 912	Ja bym jeszcze nie panikował z tą cieczką Oczywiście jest to bardzo uciążliwe, ale nadal trzyma się w ramach. Monika Soukupova napisała kiedyś artykuł o tym i omawiane są w nim przypadki, gdy cieczka trwała nawet 3 miesiące, a czas w którym suka dopuszczała do siebie inne samce może trwać od 5 dni do 3 tygodni ... to tyle na pocieszenie

15-11-2003, 02:06	#43
Ori Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Poznań, Poland Posts: 1,471	Ja tez nie przepadam za hormonami, ale lepiej raz skonczyc niz co chwile dawac tabletki poronne ( bo przeciez moze do tego dojsc, przy takiej ilosci inwentarza ) A z tym ingerowaniem w nature to jak to sie ma do tychze tabletek???

15-11-2003, 02:55	#44
Huan Member Join Date: Jan 2000 Posts: 912	Wydaje mi się, że po prostu trzeba z tym żyć: jeśli Halla ma cieczkę 3 miesiące i 3 tygodnie dopuszcza do siebie psy to taki jest już jej urok i trzeba to przyjąć za fakt . No OK. Powiedzmy, że dostanie teraz hormony, a co za rok? I za dwa lata? Cały czas będzie jechać na hormonach? Ja znam takie jedno skuteczne rozwiazanie. Zwie się stery.... Hormony i tabletki napewno nie wpływają pozytywnie na zdrowie psa i najlepiej ograniczyć to do minimum. Jedna suka ma cieczke raz do roku 4-tygodniowa inna 12-tygodniowa, a jeszcze inna dwa razy do roku. Jeszcze na koniec krótka anegodtka z oddziału ZKwP. Siedzi kilku hodowców innych ras i dyskutują, który dzień cieczki jest najlepszy na krycie. Jeden mówi: "ja kryłem moją sukę 13. dnia i urodziło się 8 zdrowych szczeniaków". Na to drugi, że on 14. dnia i też miot był bardzo udany. Na co ja postanowiłem się wtrącić i powiedziałem, że my nasza sukę ostatnio kryliśmy 42. dnia cieczki. Trzeba było zobaczyć ich miny. Moral: co jest regula dla psow, nie musi byc regula dla wilczakow.

15-11-2003, 14:17	#45
Joanka Junior Member Join Date: Oct 2003 Location: Jura Krakowsko-Częstochowska Posts: 190	No to jestem w kropce! Ponieważ naprawde juz się niepokoję tą permamentną cieczką zadzwniłam w piatek do Wrocławia do Katedry Połoznictwa. Po przedstawieniu krótko sprawy skierowano mnie do dra Niżyńskiego (o ile dobrze zapisałam nazwisko) autorytetu w sprawach psów. Dość długo trwała rozmowa, dr wypytywał o wiele szczegółów, powiedział, że zna temat, gdyz jakiś czas temu mieli podobną sprawę u suki wilczaka z Wrocławia. Zapropnował wizytę, aby zmierzyc poziom hormonów i zrobić USG, gdyż - jak stwierdził- objawy mogą sugerować: a) zaburzenia hormonalne b) cysty na jajnikach c) ............trium (jakieś coś co pierwsze słyszę, ale brzmi uczenie) Umówiłam się z nim na wtorek. Mam dylemat: on zna jeden przypadek wilczaka, Wy kilkadziesiąt. Nie jestem panikarą i jestem skłonna przyjąć, że i Halina należy do wilczaków o cieczce ponad 2-miesięcznej, ale jeśli u niej rzeczywiście coś się dzieje nie tak i to przegapię? A z kolei jeśli lekarze z racji niewielkiego doświadczenia z ta rasą psów zaczną się w niej doszukiwać Bóg wie czego, co może się okazać dla tej rasy jednak normą? Jestem w kropce! I tak źle i tak niedobrze!

16-11-2003, 00:48	#47
Ori Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Poznań, Poland Posts: 1,471	Wilczaki nie sa takim znowu dziwem zeby nie ufac weterynarzowi z doswiadczeniem! Hormony maja takie same! Joanko chyba nie myslisz na serio zeby rezygnowac z porady weta , a sluchac PORAD na forum ??? Kazdy tu mowi co mu sie wydaje, bo chce pomoc, ale wet kilka dlugich lat uczyl sie tylko tego ! ( chyba ze trafisz na nieuka) Ja nie mam pojecia o tabletkach na przerwanie cieczki, po prostu byl to pomysl , bo slyszalam tez o tabletkach wywolujacych cieczke (to cos dla Was, jak Halla wreszcie skonczy ) A nawiazujac do tego co pisze Przemek, jak nie chcecie miec hodowli to ja skasujcie na dobre (cieczke nie Halcie) Mam nadzieje, ze wet cos poradzi i wreszcie problem sie rozwiaze, moze powie ze tak musi byc i juz... albo znajdzie cudowna trzecia droge Badz dobrej mysli

17-11-2003, 00:34	#51
Ori Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Poznań, Poland Posts: 1,471	Joanko na pewno masz racje co do niektorych wetow, tym bardziej ze sama tego doswiadczylas ale ja jestem ze starej szkoly , w ktorej sie ufa fachowcom Niestety ale dopoki sie nie natne, zawsze staram sie miec pelne zaufanie czy ide do weta, czy do internisty Sama jestem w pewnej dziedzinie (niemilej) kims w rodzaju fachowca, i nie cierpie jak wszyscy co przychodza sa madrzejsi, a to w koncu ja ten kierunek studiowalam !!! Co do sterylizacji to sie Wam nie dziwie... Ciesze sie ze Ava jest sterylna, ale jakbym miala suczke wilczaka to nie chcialabym o tym slyszec. Oby tak jak piszesz to byl juz koniec cieczki Jak zalozycie pastucha, to pewnie skoncza sie tez problemy z kundlami Napisz jutro jak bylo na badaniach pozdrawiam

19-11-2003, 01:43	#52
Ori Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Poznań, Poland Posts: 1,471	I co z tym madrym wetem z Wroclawia? Jak badania?

19-11-2003, 22:45	#53
Joanka Junior Member Join Date: Oct 2003 Location: Jura Krakowsko-Częstochowska Posts: 190	Wet mądry z Wrocławia jeszcze nie odwiedzony. Dobrze, że mnie tknęło przed wyjazdem i zadzwoniłam aby potwierdzić wizytę, a tu niespodzianka: lekarz nadal w delegacji, nie dojechał do Wrocławia i w tym tygodniu raczej spotkanie z nim nie będzie możliwe Pocieszajace w tym wszystkim jest jednak to, że Halla być może usłyszała, że szykuje się wyprawa do ważnego weta i ..... chyba kończy cieczkę! Pst! Żeby nie usłyszała, że się cieszę! Nie wykazuje już żadnego zainteresowania ani swoim odbiciem w lustrze ani Scotim ani innymi ewentualnymi konkurentami. Zresztą tych juz od dłuższego czasu nie ma ani rankiem w ogrodzie ani przez cały dzień wokół ogrodzenia. Chłopaki ze wsi chyba wiedzą czy warto czas poświęcać na warowanie czy juz dać sobie spokój? Tak więć być może po 2 miesiącach i tygodniu nastapił koniec cieczki!!!!

20-11-2003, 01:19	#54
Ori Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Poznań, Poland Posts: 1,471	To teraz drugie tyle czasu bedziecie to opijac! Dobrze jesli juz po... powodzenia na wyjezdzie!