mordillement

[Diane]

Originally Posted by bruna

bah oui, c logique... heureusement ke nadia est la

Tu as raison! Le "problème" avec Nadia, c'est que quand elle te dit les choses, en même temps qu'elle parle tu te dis "Mais bien sûrrrrr, c'est si évident!!!!"

[Jet]

Originally Posted by bruna

ben impatience, oui cela peut porter a confusion.....c pourkoi, j'avais insister plus haut, cela se fera a la longue, pas du jour au lendemain.... mais perso, je sens surtout de l'inkiétude en vous... c vrai ke la pub faite au clt, doit vous rendre fiévreux.... mais je trouves k'il n'y a aucun mal a demander des conseils kom vous le faites sur wd, bien au contraire....c vrai ke c vous ki avez l'importance du travail, une certaine expérience canine... bon ki a fini tragikement a ce ke g compris... et votre "fièvre vient de la"...je penses : la peur de ne pas être a la hauteur.... agissez le plus naturellement possible, le clt est têtu mais pas insurmontable......
et tout se passera bien... je suis sure et certaine, ke fitz en murissant, par tout ce ke vous lui inculkerez, deviendra solidaire d'alice.....
je ne peux en dire plus, car vous avez eu de trés bons conseils a vous de jouer.....

Oui Bruna! (et à Brunoguss aussi,,ainsi qu'aux autres^^)
En fait, nos nombreux posts ont plusieurs motivations :
- Partager nos expériences qu'elles quelles soient.
- Rester en contact avec la 'bande' WD.
- Euhhh.... Ecouter, lire, vos impressions, vos propres expériences! C'est un forum! hein?

Il faut bien comprendre deux axes nous concernant.

-> Brunoguss a parfaitement raison en disant qu'on a de l'expérience de gros chiens, et donc des bases et de la culture.
-> Vous avez tous raison en disant que le CLT, c'est un vrai challenge, des attentions de chaque moment.

Nous avons des interrogations, mais on a pris les choses en main.

[r0d]

Allez je viens également ajouter quelques lignes pour vous soutenir

J'ai lu avec beaucoup d'attention et d'intérêt et il y a quelques points sur lesquels j'ai envie d'intervenir.

La "starisation"

Bon... je me sens également concerné
Pour ma part, je fais ca avec beaucoup de second degré et même si on peut avoir l'impression que j'y passe beaucoup de temps, c'est faux ! J'ai une vitesse de frappe monstrueuse
Tu vois Bruno, j'ai un plaisir d'écrire à la hauteur de ton plaisir de faire des montages photo.
La starisation à travers les récits sur le forum, ou à travers un blog, je ne pense pas qu'il faille voir ca comme de l'excès et donc quelque chose de négatif. Moi ca m'éclate de l'écrire en imaginant toujours que d'autres s'éclateront à le lire.
Je ne pense pas qu'on puisse dans le cas de Jet (et dans le mien) parler de starisation, c'est un peu fort, mais c'est simplement l'envie de partager et de faire sourire. Certes on en parle parfois trop, mais quand on aime...
Ça n'empêche en rien de maintenir son compagnon à un rang de chien, et comme j'aime le dire souvent, traiter un chien en chien c'est une bonne façon de le respecter.

Concernant l'impatience de Jet et Diane.
Hummm... Bon...
J'ai beaucoup de sympathie pour vous deux, alors vous avez droit à ma franchise
Oui, moi aussi j'ai ce sentiment là.
Certaines personnes exposent un problème et c'est le silence radio pendant 1 semaine. Ensuite on voit les personnes revenir pour nous dire que ca se passe mieux ou moins bien.
Dans votre cas, lorsque vous exposez un problème, dans la même journée on peut vous voir dire "ah oui c'est mieux maintenant" ou l'inverse.
Stoopppp !!!!
Ce n'est pas forcément de l'impatience, mais j'ai aussi ce sentiment là que souvent vous criez victoire trop tôt, et vous vous découragez parfois rapidement.
Laissez vous et à Fitz plus de temps pour que les choses se mettent en place.
Ce n'est pas bon pour le moral de faire le yoyo comme ça. "Ca va mal !" "Bon ca va mieux !" "Oui ca y est je crois que c'est reglé !" "Il a recommencé on en peu plus !". Et tout ca en 24h.
Je caricature, mais c'est un peu l'impression que j'ai.
Cool ! Prenez donc plus de recul, laissez un peu plus de temps avant de faire le point, tout ça, c'est comme le vin ! Il faut du temps !(Je parle de vin comme ça je sais que Bruno continuera à lire )

Concernant les attentes de Jet.

Oh oui... je sais ce que c'est de placer la barre très haute, pour soi, pour le chien.
Peur de merder ? Peur de tout foirer ?
C'est bien d'avoir ca dans un coin de sa tête, y'a qu'à regarder certaines personnes avec leur chien dans la rue. Trop peu on le soucis de "réussir son chien".
Mais encore une fois, il ne faut pas vouloir tout tout de suite, il faut accepter que le chien ne comble finalement pas toutes nos attentes, et il faut aussi laisser un peu d'initiative au chien, car il aura aussi des choses à offrir que l'on attendais pas.
Je suis aussi passer par là, il n'y a qu'à voir mes premières interventions et interrogations sur le forum, mais aujourd'hui je me prends beaucoup moins la tête et je laisse une grande place au feeling, parce que c'est la base d'une bonne relation. Mais encore trop souvent je réfléchis au lieu d'agir. C'est aussi un travail à faire

Concernant l'histoire du canapé, moi aussi je suis passé au dessus de ce qui semble logique après l'intervention de Nadia. Mais malgré tout, ce que je ne peux pas concevoir c'est le chien sur le canapé. Encore plus pour un chien qui semble vouloir gagner quelques place en hiérarchie.
A l'arrivée d'un chien, je fixe de suite les limites. "Là c'est oui, là c'est non et ca sera comme ça toute ta vie". Je sais que certains autorisent le canapé aux chiens lorsqu'ils y sont invités, chacun son choix, mais moi je ne conçois pas ça avec "mes" chiens.

Pour Alice, il y a encore une chose qui m'est venue à l'esprit, mais dans votre cas, je ne tolèrerai tout simplement pas d'excitation en sa présence.
Alice est là, tu te tiens à carreaux et tu apprend à être calme avec elle.
Et ca pareil... "ca sera comme ça toute ta vie".

Allez courage, et... patience

[djésia]

Originally Posted by r0d

La "starisation"

Bon... je me sens également concerné
Pour ma part, je fais ca avec beaucoup de second degré et même si on peut avoir l'impression que j'y passe beaucoup de temps, c'est faux ! J'ai une vitesse de frappe monstrueuse
Tu vois Bruno, j'ai un plaisir d'écrire à la hauteur de ton plaisir de faire des montages photo.
La starisation à travers les récits sur le forum, ou à travers un blog, je ne pense pas qu'il faille voir ca comme de l'excès et donc quelque chose de négatif. Moi ca m'éclate de l'écrire en imaginant toujours que d'autres s'éclateront à le lire.
Je ne pense pas qu'on puisse dans le cas de Jet (et dans le mien) parler de starisation, c'est un peu fort, mais c'est simplement l'envie de partager et de faire sourire. Certes on en parle parfois trop, mais quand on aime...

et moi qui ai tapissé ma chambre de poster à l'éfigie de mon loulou, mon téléphone qui n'a quasiment plus de photos de mon chéri mais un million de mon chien, et mes journées entière à ne parler que de lui, et n'avoir qu'une envie rentrer jouer avec mon loulou c'est de la starisation aussi??? moi j'ai pas de blog, mais je peux parler de mon naïko pendant des jours sans jamais m'arrêter! mais je le sais que je suis excessive, je me corrige,mais c'est dur hein j'en suis fan, c'est ma rockstar à moi lol non mais continuez tous avec vos blog, moi je m'éclate à vous lire!!!

[djésia]

Originally Posted by r0d

Je sais que certains autorisent le canapé aux chiens lorsqu'ils y sont invités, chacun son choix, mais moi je ne conçois pas ça avec "mes" chiens.

Pour Alice, il y a encore une chose qui m'est venue à l'esprit, mais dans votre cas, je ne tolèrerai tout simplement pas d'excitation en sa présence.
Alice est là, tu te tiens à carreaux et tu apprend à être calme avec elle.
Et ca pareil... "ca sera comme ça toute ta vie".

Allez courage, et... patience

le canapé c'est un choix, naïko y a droit quand avec moi quand je le lui demande, sinon, il se met par terre contre le canapé et sert de repose pied lool mais je comprend tout à fait ce qui ne l'accepte pas! (n'empêche que c'est super confortable un chien comme oreiller! lol)

associer le calme à alice..bof bof.. naïko avait associer les petites au jardin avec plus le droit de courir (les faire tomber, les mordiller) résultat quand elles mettait leur manteaux pour sortir, il pétait un cable avant même qu'elles soient sorties! puisqu'il se faisaient engueuler chaque fois qu'elles sortaient.. par contre, nadia est venue, nous a montrer comment lui balancer des petits cailloux dans les pattes chaque fois qu'il allait emmerder les petites à coup de crocs et en quelques mois c'était passé! de tout façon que ce soit alice ou quelqu'un d'autre, il doit apprendre à canaliser son excitation en toutes circonstances... plus facile à dire qu'à faire c'est sûr mais comme d'habitude ça vient, avec du temps donc de la patience et de la persévérence..

je suis passée moi aussi au début par une phase "oh mon dieu, il faut vraiment pas que j'me loupe!", téléphoner aux éducs tous les jours, à nadia toutes les semaines... et puis vers 4-5 mois (oui il m'en a fallu du temps hein, moi aussi je suis comme jet et diane) je me suis rassurée, en voyant les autres chiens de son âge être parfois pire que lui finalement (et ce n'étaient pas des CLT!) et là je me suis rendue compte que malgré ses conneries incessantes, ses mordillements à n'en plus finir, mes bras et mes fringues déchiquetés, bah en fait mon chien était plutôt cool, sociable, relativement obéissant pour son âge, finalement j'étais sur la bonne voie, pas besoin de stressé, suffisait que j'ai confiance en moi, (nadia m'a pas mal aidé sur ce côté là, me rassurant toujours en me disant que j'y arriverai même si elle même n'en était pas totalement sûre je pense) bon après je ne dis pas, naïko n'a même pas encore 15 mois alors j'ai pas fini d'en baver, je le sais, je vais encore être confronté à de nouvelles situations, je ne suis pas aussi callé que nadia, bruno ou martial mais maintenant, je panique moins, je me fais confiance et je réagis plutôt bien aux diverses situations..

allé allé, retournons à nos blogs (j'vais peut être m'y mettre aussi moi tiens) et encore une fois courage à vous, je suis sûre que vous ferez de fitz un adorable loulou, un CLT certes qui vole des clefs de voiture, mais sociable et adorable malgré ses conneries de CLT ^^

[Diane]

Personnellement, le canapé je suis contre! En tout cas je l'étais, tout comme Jet ... Nos beaucerons n'ont jamais eu le droit d'y grimper et pour moi ça allait continuer ainsi avec Fitz. Il a essayé plusieurs fois, et zou on le faisait descendre.
Le matin quand Fitz dormait encore dans la maison, Jet se levait et le trouvait sur le canapé ...

Et puis voilà, Jet a baissé les bras cette semaine, car avec plein d'autres aspects à gérer (chien ou autres) à ce moment-là et c'est notre moment de tranquillité.
J'y suis toujours opposée, mais tant qu'il est calme, je me dis que pour le moment c'est ça de pris.

Je sais que là-dessus il a "gagné" et cela me pose problème.


Concernant les réactions de Rod, dont je le remercie, je me les suis prises un peu dans la tête. Il y a effectivement une part de vérité mais je n'avais pas le recul nécessaire pour voir ce que vous ressentiez vis à vis de nos questionnements.
Mais l'histoire est compliquée et ne sera jamais expliquée ici.
Bref, pas une "excuse" mais une explication.

Je vais donc, je pense, prendre du recul vis à vis du forum pendant quelques temps pour envisager les choses autrement, plus sereinement.

[melidelf]

Bonjour,
Cala est super avec Uhaina mais ça ne c'est pas fait des le début, il a fallu du temps de la patience et un apprentissage de tout les jours! Maintenant ma chienne a presque trois ans et c'est une femelle perso je pense que ça joue!
J'ai commençait tout doucement d'abord Uhaina à donner la gamelle a Cala avec des ordres simple (car ma fille ne comprend pas tout) j'ai détourné l'exercice en jeu pour Uhaina et j’étais plus strict et dur avec Cala, beaucoup de regard vers la chienne qu'elle comprenne bien que j’étais quand même derrière la petite! Puis petit a petit elle n'a plus eu besoin de moi pour obéir à Uhaina..... Plusieurs mois quand même! Des jeux bien sur mais j'interdit complètement des jeux de bousculade ou des jeux trop vif ( Uhaina souffre de deux maladies tres dure dont une qui est une forme de myopathie donc elle n'a aucune force) par contre des va chercher la balle ou j'te pique ton stylo ou j'me met dans ton panier ou un peu d'obé rythmé et des exercices d'ordre pour la chienne assis debout coucher ou même révérence tout ça avec des récompenses, c'est ceux que préfère Cala! J'ai instaurer tres vite aussi que le soir quand Uhaina et dans une pièce brancher a ses machines, la chienne a le droit de venir la voir mais pas batailler autour de ses files, ça c'est juste une mesure de sécurité!!!! Il y a une énorme complicité envers les deux c'est sur mais je me pose beaucoup de questions sur le devenir de tout ça! En ce moment c'est vraiment tres dure pour Uhaina qui il y encore que deux jours a fait des hypoglycémies et qui a enchainer sur une épilepsie, alors bien sur la chienne a fait comme d'ab elle a ouvert la porte pour venir a nos coté mais Cala va avoir des bébés pour le 1er decembre et j'ai peur que ça la perturbe cette situation, est ce qu'elle va bien mener sa gestation sans trop de stress et les petits comment vont’ il être? Est ce que ce lien va être présent après, Cala est tres fatigué en ce moment, Uhaina n'est pas bien du tout elle est brancher 24H sur 24 a ses machines, souvent des allés retour vers les hôpitaux un transfère doit ce faire pour l'hôpital de Paris, des crises incessantes et Cala en gestation, j'ai peur que ça joue sur ma chienne..... Pour le canapé Cala n'y a pas le droit sauf quand on le lui demande ou la nuit quand il ni a personne mais des qu'elle entend du bruit elle sort vite car elle c'est que c'est non! Pas d'accès au chambre, elle dort sur la dernière marche de l'escalier elle a vue direct sur la chambre de Uhaina, mais là c'est pareille elle a un ventre qui a triplé et elle dort sur une marche de 20-25cm ce n’est pas super pour ce reposer!
Enfin bref quand j'ai lu votre post je me suis dit "merde, fait chier!" ça c'est moi.... Je pense qu'il ni a pas de problèmes vous allez y arriver, d'après ce que je lis depuis un bon moment sur ce forum je pense que Nadia va vous donner les bonnes clés, a vous de prendre les bonnes serrures !
Par contre si il est comme Naiko il va être beau, c'est cool vous êtes de Bordeaux je vais vous voir! Si tout va bien en janvier...... Je ne prévoie rien, au jour le jour!!!

[martiou07]

Bonjour ,

Jet et Diane, j'ai eu hier Nadia au téléphone à qui j'ai exposé mon point de vue concernant les aventures de Fitz , aussi je suis, je vous avoue, assez perplexe et du coup je tiens à vous faire part de l'expérience de ma Tallulah dans sa première famille:

Tallulah est partie d'ici à l'age de 3 mois pour aller chez une dame et sa fille de 7-8 ans.
Comme à tous, je recommande d'être assez dur sur les premiers mois de cohabitation avec les CLT , pourquoi, car il s'agit d'une race de nature dominante et qu'il faut fixer certaines règles dès le départ.

Aussi , le canapé est à proscrire, ce n'est jamais le chien qui a les caresses quand il réclame , toujours une initiative du maitre. Les repas jamais avant le maitre ......
Enfin tout un tas de règles que je suppose vous connaissez.

Ce qui c'est passé avec Tallulah, c'est simple, dès son arrivé dans sa famille, cette chienne a été mise sur un pied d'estale , starisée comme vous le dite plus haut , sur lequel elle n'aurait jamais dut etre ...

Si bien que malgrès les oui à toutes mes recommandations, le canapé pour Tallulah, pourquoi lui interdire, elle est tellement calme une fois dessus.... et je vous assure tout un tas de transgression de règle qui ont fait que cette chienne a renforcé son caractère dominant jusqu'à commencé à mener réellement la danse chez elle.

Jusqu'au jour , où la belle Tallulah âgé d'environ un an , toujours autant idolâtrée dans sa famille s'est retrouvé seule dans le jardin avec sa petite maitresse et l'un de ses copains du même age. Et oui encore une règle de transgressé ...

Vous savez comment sont les enfants lorsqu'ils jouent ensemble , ça coure, ça crie, ça tombe ...

Et lorsque la petite est tombée, que c'est il passé , la chienne s'est vite mise au dessus de la fille et l'a pincé, au mollet , à la cuisse, au niveau des cotes, puis au cou.

Bien évidemment vous pensez bien que j'ai été prévenu très rapidement, et là une intervention urgente devait être faite, fort heureusement Nadia et l'un de ses confrères comportementalistes se trouvaient dans la même région.

Ils l'ont rencontré très rapidement, et le constat a été le suivant:

Pour Nadia : " j'ai jamais vu une chienne de cet age ( 10-12 mois) aussi sur d'elle, très déroutant j'ai l'impression d'avoir une femelle adulte, il faut sortir cette chienne de là, il y aura un jour un problème...."

Pour Jean-Marc: "une femelle dominante , réconfortée dans cette position, pour elle une vie de famille est tout à fait envisageable, mais pas dans cette famille ...."

Du coup je me suis très vite rendu chez la dame, dans la semaine qui a suivie...

Un moment très difficile d'enlever Tallulah a cette famille , car outre le fait qu'il y ait de gros problèmes de hiérarchie, la belle recevait énormément d'amour, elle était formidablement bien traité ....
Mais que faire ?? attendre le jour où la chienne plutôt que de pincer le cou pour prévenir, percerait la carotide de cette petite

Bien évidemment la dame a très bien compris, cela lui à fait énormément mal au cœur, normal, cette chienne était son rêve, mais en plus elle n'était pas sa première chienne, des berger allemand avant , jamais eu de soucis avec eux, donc également un grand échec...

Comme vous le savez, Tallulah est maintenant revenue à la maison, nous la gardons, j'ai ici également des enfants en bas age, une fille de 8 ans et une autre de bientôt 3 ans, dès son retour, j'ai dut installer des règles très rapidement .... à présent tout va bien et la chienne est à sa place de chien tout simplement, malgrès ce fort caractère , elle respecte la hiérarchie et tout ce passe très bien.

Jet et Diane , pourquoi je vous raconte tout ça :



voila la Tallulah à 3 mois, tout comme Fitz, comment ne pas craquer et ne pas se laisser avoir ....

Vous savez ça peut aller très vite, et vous pouvez vite vous retrouver dans une impasse... Donc , réinstaurez des règles de hiérarchie évidente, canapé , caresse .....

Et quand votre ptit couillon fait le malin avec votre fille,la mordille, une tape sur le museau n'a jamais tué un chien , votre chiot n'a que 3 mois, par la peau du cou , secouez le ..... bref , il n'a que 3 mois, c'est l'age idéal pour vous affirmez en tant que chef !!!!

Et ainsi vous aurez un chien dans l'avenir bien plus simple à vivre

Pourquoi je vous ai raconté tout ça, car j'ai , en vous lisant pensé énormément à l'aventure de Tallulah ....

[Brunoguss]

Pour moi, un mot Martial MERCI de dire simplement ce qui vu le nombre de jeunes CLT en circulation ou à venir doit être lu par le plus grand nombre.
Je me retrouve inévitablement en toi car tu oses dire comme moi des choses qui peuvent déplaire mais qui sont néanmoins primordiale...

Enjoy CLT - Bruno

[Jet]

Rien de déplaisant dans vos discours : Fabrice au cours, Nadia au Tel, et vous sur le forum.

Je pense que nous allons garder le canapé comme 'reposoir', mais donc quand nous l'y autorisons.

Nous avions le Vari en mode 'Panier', mais nous avons sorti le Vari, avec son couvercle pour l'utiliser en mode 'niche' sous la terrasse couverte (abris du gel et du vent). Fitz et Flore dorment dedans, l'un contre l'autre.

Je vais donc acheter un panier, et ce sera un Panier pour chacun.
Le canapé, ça sera moins systématique.

J'ai également pris conscience qu'à force de parler du côté intelligent des CLT, de la manière de le driver sans force, sans le 'casser', j'en suis venu à être trop dans l'attention, et moins dans le geste.
Ce déclic, je l'ai eu quand j'ai vu Fabrice recanaliser Zak, qui grognait sur un Sharpeï au cours. Il lui a mis des giffles, nettes, et des ordres sévères mais justes. en voyant la scène, je suis sorti de mon 'rêve'.

Le soir j'ai appelé Nadia, qui m'a conforté sur la sévérité, et surtout qui m'a donné des conseils pour que la sévérité soit comprise et acceptée.

Depuis, j'ai changé de cap. Je suis au pit : le maître est en cours de dressage.

La Gamine n'a pas été embêtée par Fitz depuis. Je pense qu'il a déjà compris. Là ou je vous parle, elle est allongée dans le canapé, à regarder la télé, le chien est passé à côté d'elle et lui a fait une léchouille!

Melidef, j'ai lu ton histoire avec attention.
Notre Gamine n'est touchée que par un handicap mental, qui laisse un âge variable à son comportement, de 5 à 12 ans selon les domaines. Pas facile de caricaturer ainsi une pathologie subtile et mal cernée par la médecine.
Elle a 18ans. Sa motricité a bien progressé cette dernière année. Mais elle n'a aucune autorité envers qui que ce soit.

Nadia nous a donné des pistes de travail intéressantes. Comme la petite est en internat, et un WE sur deux chez son Père (je ne suis que son Beau-Père), il va nous falloir du temps pour mettre en place des choses, mais le programme est prévu.

Je vous assure que Fitz est starisé sur le Web, mais il va rester bien à sa place IRL, et il ne va pas prendre la grosse-tête!

[r0d]

Originally Posted by Jet

Je pense que nous allons garder le canapé comme 'reposoir', mais donc quand nous l'y autorisons.

Jet je me permet, et j'espère que tu ne le prendra pas mal.

Pourquoi ne pas aller au bout des choses ?
Pourquoi autoriser quand même un peu le canapé alors que tu sais ce qu'il signifie pour Fitz ?

Là où toi tu vois un endroit confortable pour se reposer et se détendre, Fitz voit un endroit où il peut prendre de la hauteur.
Si vraiment c'est ce coté douillet qui te fait craquer, offre lui un petit matelas à lui, au sol, et resonge au canapé si tu y tiens vraiment le jour où tu seras sur de lui, et Fitz sur de sa place au sein de la famille/meute.

"Canapé tu oublies", le message serait pourtant clair pour Fitz.
J'ai peur qu'en l'autorisant de temps en temps le doute s'installe chez lui.

Fitz tape dans les extrêmes, faites en de même !
Il n'ira pas se plaindre à la SPA que le canapé lui est interdit.

Et je pense qu'il ne faut pas oublier que vos réponses doivent être au même niveau que ses conneries (même si à mon sens le stade de la connerie à été dépassé).
Encore une fois, il faut être juste avec lui.

[Jet]

Deux raisons :
1 je n'ai pas le panier.
2 Flore va sur Diane, qui va elle même sur le canapé.

[bruna]

Originally Posted by Jet

Deux raisons :
1 je n'ai pas le panier.
2 Flore va sur Diane, qui va elle même sur le canapé.

bonsoir a tous
c pas facile et paradoxale, je m'explike... flore a droit au canape, ce ki peut faire apparaitre la jalousie chez fitz... et le canapé pour fitz, it's not good mais alors pas du tout !!! mes chiens ne vont pas dans le divan, perso c la place du chef, lol !! ils ont deux gros coussin-matelassé dans le salon et la salle chacun et une couverture chacun dans la cuisine (chuttt, il y a rien ki traine, pas une miette = cuisine nickel), franchement le panier j'appelle cela le "broyeur d'oreille", surtout kand le chien est bébé, bon chacun ses idées ...

[bruna]

Originally Posted by Diane

Je vais donc, je pense, prendre du recul vis à vis du forum pendant quelques temps pour envisager les choses autrement, plus sereinement.

ca ne t'empêches pas de venir déconner mdr....

[bruna]

Originally Posted by melidelf

Uhaina n'est pas bien du tout elle est brancher 24H sur 24 a ses machines, souvent des allés retour vers les hôpitaux un transfère doit ce faire pour l'hôpital de Paris, des crises incessantes et Cala en gestation, j'ai peur que ça joue sur ma chienne.....

bonsoir sandra
vraiment désolée d'apprendre k'uhaina ne vas pas mieux, j'espères ke ca va s'arranger de tout mon coeur...... bisou a ta puce et caresse a ta belle cala...

[freewild]

bonjour

j'arrive un peu en retard et je profite des soucis avec slide pour expliquer mon point de vue

en ce qui concerne fitz :

au club il a beaucoup de carctere il sait a qui il a a faire trés trés vite il a compris q"un jeune boxer de 1 an pouvait etre sous sa coupe et que le malinois .... fallait pas s'y frotter non pas qu'il est agressif au contreire c'est un super chien mais que son statur social ne pouvait pas etre dépassé


fitz est un chien trés independant mais qui demande beaucoup a son maitre

fitz est un chien qui connait les choses et qui analyse trés trés vite pour le rappel on voit bien qu'il est proche de jet car il revient au galop et qu'il demande beaucoup d'attention par contre en suite en laisse il manque ce petit truc qui fait que fitz ne regarde pas tout le temps son maitre et que les odeurs par terre sont super intéressante.

donc tout comme kazakh la relation va se faire sur la durée, il connait parfaitement les ordres et donc les mets e pratique a sa convenance . . . .

c'set la que nous revenons a nos moutons ( je vais pas le dire trop fort il parait qu'il y a des chien loup .... ) ..... fitz pour le moment ne doit pas monter sur le canapé il dot avoir SON ENDROIT A LUI ! pour dormir et pour manger il doit avoir des regles strictes mais en meme temps logique a la rigueur un truc c'est de faire un calin au chien en lui demandant de venir ainsi NOUS avons l'initiatie sur le chien

un truc tout con pour le canapé c'est de mettre des chaises lorsque 'lon est pas la c'est ce que je fait le soir et de la sorte ... aucun de mes chiens ( les deux CLT ou le bull ) ne se trouve sur le canapé le matin au reveil de plus si le chien a son ENDROIT il va forcement préférer y etre donc il faut prevoir untruc qu'il aime style un vieux tee shirt que l'on aura gardé dans le lit 1 semaines et que l'on et dans la cage du chien ainsi l'envie de rester sera la plus forte

maintenant pour la fille comme l'on dit d'autre avant moi il ne faut en aucun cas que fitz et la fille soit ensemble sans surveillance car le probleme si mle chien mordille la fille meme si c'est uniquement pour s'amuser l'action ne sera pas perçu de la meme maniere de l'autre coté .donc ..... si on prend sur le fait on peu sanctionner et donc faire en sorte aque le chien associe vraiment la sanction a ce qu'il vient de faire et donc beaucoup + de possibilités que le chien ne refasse pas la meme chose .....


maintenant une derniere chose fitz a un réel besoin de vous . . . . de contact humain et canin surtout a son age donc qu'il soit avec vous ne pose pas de gros probleme

furcas et kazakh peuvent etre séparé c'st pas un soucis ou bien dans la maison ou dans le jardin seul ils sont trés bien mais il leurs faut "leur dose " ce qu'il faut bien se dire c'est q'un chiot a besoin de beaucoup de relation car je part du principe qu'un chiot a des cases a remplir et plus il remplissent les cases dans de bonnes condition et plus ils sont stable en comportement .

le probleme c'est le conflit qui s'opere lorsque l'on ne veut pas rentrer un chien il vaut mieux créer un chenil de maniere a ce q'il soit chez lui afin qu'il s'y sente le mieux possible. et donc pour le canapé il y ont droit mais juste pour quelque moment privilégiés et que moi j'ai décidé mais il ne faut pas oublier les besoins des chiens il faut savoir si c'est un besoin d'affection ou une simple envie de plus de confort mais tout ceci c'est comme un jeux ou NOUS instauront des regles aprés il faut garder les meme regle et ne pas se dire ... " non c'st bon on verra demain "" et bien demain .. c'est trop tard

il faut se garder une ligne de conduite et s'y tenir avec le CLT c'est pas facile de s'y tenir avec leurs gueules d'amour . . . . heu ...... plutot de jolie démons c'est loin d'etre facile

pour l'exemple de kazakh c'est un vrai couillon mais il m'obéit plutot bien mais je ne transige pas car j'aurais laissé faire avec l'autre chien il aurait refait avec un autre et encore un autre ....... en gardant ma ligne de conduite dans de pareil cas au final tout le monde sera gagnant je sait que cela prend du temps mais le plaisir au bout c'est un chien qui sait ce qu'il a le droit a faire et a ne pas faire


diane . jet courage vous y arriverez vous avez un super chien( qui va etre trés grand

[vero et sa meute]

bonjour,

un truc que j'ai mis en place chez moi avec les 3 tchèques, c'est que comme beaucoup ici de monde, les débordements du bonjour du matin ou dès que quelqu'un rentre se termine souvent par des mordillements surtout prise du poignet, tout petit, j'ai instauré le fait que dès que quelqu'un rentre ou que ce soit moi, je demande au 3 d'aller chercher le jouet
je m'explique en effet en demandant aux chiens d'aller prendre une balle, un os, n'importe quoi et le mettre dans la gueule du coup évite qu'ils ne débordent d'affection^^^^
si cela peut vous aider, moi je sais qu'ici j'ai commencé sur tout nos chiens dès petits en demandant l'ordre suivant "va chercher ton jouet" a force de me répéter ils ont associé qu'ils devaient avoir un truc dans la gueule pour me dire bonjour, une fois que tout le monde se calme, je peux moi et n'importe qui d'ailleurs qui rentre ici à loisir caresser sans avoir un mordillements avec.....
Bon courage à vous en espérant que cela pourra peut être vous aider par la suite.....
Amitiés tchécoslovaquiènnes

[Diane]

Je reviens vers vous, suite à tous vos conseils.

Je vous avoue être assez perdue et je vais vous en expliquer les raisons.

Concernant « l’histoire du canapé », j’y ai toujours été formellement opposée, CLT, beaucerons, même combat. Ceci, et pour des raisons de dominance mais aussi car j’estime que ce n‘est pas « leur place ». De plus, je l‘ai déjà dit, mes chiens vivent chez nous, et non l‘inverse, hors de question que j’habite dans un chenil et dans un salon envahi et saccagé par des bestioles.

Mais, car il y a un grand MAIS et c’est là que je vous dis être perdue.

Lorsque j’avais dit à Fabrice que Fitz n’avait pas le droit de monter sur le canapé, il avait été très étonné et m’avait demandé pourquoi. D’ailleurs quand Kazakh est venu à la maison, nous avons pu constater avec amusement qu’effectivement il avait, lui, cette habitude.
Cela m’a poussée à me questionner.

Et quand j’ai pu voir comme vous tous, les photos des chiennes de Bruno magnifiquement allongées sur des canapés, cela m’a une fois de plus frappée et m’a poussée là encore à me poser des questions et ça m’a sérieusement turlupinée depuis. Je me suis remise en question.

Donc, au vu de tout ce qu’il nous faut mettre en place dans l’éducation de Fitz, quand je l‘ai trouvé cette semaine, une fois de plus allongé sur le canapé, au lieu de lui ordonner de descendre, ces 2 choses me sont tout d’un coup apparues en tête …et là, je me suis dit que si Fabrice et Bruno, deux « pros » du CLT, laissaient leurs chiens sur les canapés, nous avions peut-être tort de perdre notre énergie à lui en interdire l‘accès au lieu de nous concentrer sur des choses bien plus essentielles !

Voilà, donc comme quoi, effectivement certaines choses peuvent aussi nous mettre sur des mauvaises pistes … Mais c’est bon, nous avons compris. Nous avons compris que si cela doit se faire, c’est une fois la position dans la meute bien instaurée et établie.

Le souci c’est de pouvoir faire le tri dans les diverses interventions et la peur de me louper (faut dire que vos mises en garde sont extrêmement lourdes), fait que pour une des rares fois dans ma vie, j’ai du mal à prendre du recul. Et au lieu de pouvoir vivre sereinement ma relation avec Fitz, je prends vos conseils, viens les chercher. Et souvent j’ai l’impression de tourner en bourrique.

Donc le sujet canapé est clos pour ma part, quant au reste, je vais malgré mon « impatience », essayer de prendre du recul, de ne plus me poser trop de questions, agir de façon plus instinctive et naturelle.

[martiou07]

Bonjour,

Diane, effectivement Kazakh, Fufu, les miens aussi y ont eu le droit, mais, arrivez vous à installer une hierarchie assez solide pour pouvoir autoriser cela ?

vu le dernier soucis avec ta fille, je ne sais pas si c'est le cas ?

C'est surtout ça moi qui me fait poser des questions ...

[Drago-Lupus]

pour te proposer autre chose Diane, voilà ma situation vis à vis du canapé : c'est pas pour te "mélanger" plus hein

Elma a vécu en box sur foin
Elmo à la maison et ... canapé

et dès leur arrivée à la maison chez moi : canapé = non
- par principe pour hiérarchie (surtout)
- par confort pour moi vis à vis des craspouilles (aussi)
2 grands chiens qui passent pas mal de temps dehors donc crados
- et aussi un peu parce que j'ai vu des chiens de connaissances qui d'office s'installaient sur le canapé étant invités et eux ne disaient rien

Elma pas trop de soucis à instaurer ça
Elmo c'était plus compliqué : après une période où j'étais absente, je le trouvais souvent sur le canapé, sous les chaises (eh oui, moi aussi j'ai essayé, mais ça n'a pas marché)

alors j'ai inversé :
- ce ne sont pas les chiens qui viennent "chez moi"
- mais moi qui vais "chez eux"

si je ne leur autorise pas le canapé, c'est moi qui vais sur leur matelas ou tapis ... pour jouer, caliner ...

donc voilà "ma" solution-situation