Géméhtouès des Loups de l'Ostrevent dite Edora

[Pericles 40]

Martiou
tes liens me dirige encore sur une histoire de couleur,donc d'aspect
je parle de caractere,et c'est la "le" gros probleme du clt ,enfin pour moi
qu'il soit noir,foie,gris rouge,m'en fout
mais qui craigne l'homme au point de peter un cable,destructeur,agressif avec les autres chiens, ca, c'est un probleme,sur lequel il faut travailler

[Jet]

Originally Posted by chloé

Juste une petite parenthese le caractere du chiot va dependre aussi de son maitre et de son environnement un chien habitant en ville aurat plus de stimulis que un chien vivant en pleine cambrousse donc meme si je suis d'accords qu'il faut selectionner le caractere, c'est un peu difficile de voir la part de genetique dans le caractere, car le milieu va jouer

+1

Car malgré ton énorme travail de socialisation Nadia, mon mode de vie campagnard fait que Fitz déteste la ville. Il flippe. Et face à un inconnu 'homme' qui sait pas s'y prendre Fitz est dans la méfiance.
Au club pas de soucis, les autres chiens le rassure. En ville, si il n'y a que quelques passants, pareil, il se dit qu'il peut gérer, et surveille du coin de l'oeil les éventuels dangers. Mais face à un surnombre, il devient sauvage.

Et ce n'est pas par manque de conseils que j'ai délaissé cet aspect... Mais bien un mode de vie non citadin.

[djésia]

Originally Posted by Jet

Et ce n'est pas par manque de conseils que j'ai délaissé cet aspect... Mais bien un mode de vie non citadin.

Je vis à la campagne, au milieu des ânes chevaux et des vaches et naïko n'a absolument pas peur de la ville! J'ai passé la première année de sa vie à l'emmener absolument partout, tout le temps parce que la première fois que j'ai vu des clt craintifs je me suis juré de ne pas avoir un chien comme ça! ceux qui l'ont rencontré le savent mon chien n'a peur de rien (ah si des hérissons et des gros boeufs lol) donc non je ne suis pas d'accord, c'est une question de travail, de temps et de patience, mais pas de mode de vie! Et ça a été très facile pour moi grâce à nadia et son boulot sur les chiots! Il m'a suffit de continuer sans cesse ce qu'elle avait commencée. Je pourrai faire une liste énorme tant on a fait tout et n'importe quoi, dès le lendemain de son arrivée chez moi il était chez le véto, puis au grand jardin publique de nancy la pépinière pour ceux qui connaissent, la place stan, on a fait la fête de la musique, les magasins, les foires expos, les marchés, le marché de noël, à même pas 6 mois il était à colmar en expo et rod me disait "on croirait un labrador dans un corps de clt" parce qu'avant ses 4 mois j'ai tout fait vivre à naïko du coup il s'est vite habitué, il a rapidement compris que si je n'avais peur de rien lui non plus et c'est encore le cas aujourd'hui. Attention je ne dis pas que mon chien n'avait aucune craintes c'est faux, il avait la trouille du tram, des poussettes, des escaliers, des parkings sous terrains, et de la foule évidemment! Mais on a tout travaillé, tout doucement et aujourd'hui c'est par choix que je ne vais plus en ville parce que les gens m'emmerdent! mais je peux aisément y retourné dès demain, parce que régulièrement, il vient avec moi, partout, parce que c'est ça avoir un chien pour moi, c'est vivre 24h/24 avec lui, alors s'il ne peut pas me suivre ça m'emmerde grave, alors je repère le problème, et lui en montre 100000 fois s'il le faut, jusqu'à ce qu'il intègre OK rien à craindre on y va! (je me sers souvent de mes petites soeurs c'est 10 fois plus rapide!)

Bref tout ça pour dire qu'un chiot craintif c'est affreusement chiant, mais tout se travaille! après c'est sûr que si on peut facilité le truc, en ayant une chienne calme bien dans sa tête, et un bon éleveur, tout est plus simple!

[martiou07]

Originally Posted by Pericles 40

Martiou
tes liens me dirige encore sur une histoire de couleur,donc d'aspect
je parle de caractere,et c'est la "le" gros probleme du clt ,enfin pour moi
qu'il soit noir,foie,gris rouge,m'en fout
mais qui craigne l'homme au point de peter un cable,destructeur,agressif avec les autres chiens, ca, c'est un probleme,sur lequel il faut travailler

Salut Pericle, j'ai mis des tirets , ces liens dirige vers le sujet principale traité ici. Par sur le caractère

j'ai bien compris ton point de vue par rapport au caractère, je le comprends, mais avec un bon travail, on arrive à de très bon résultat.

Ici j'ai Désirée, que j'ai beaucoup travaillé, et que je travaille encore, elle a 2 ans 1/2, les erreurs passé avec mes autres chiens m'ont permis d'avoir une bonne approche avec elle, et je t'assure, que la peur de l'homme et l'agressivité envers les autres chiens, j'ai reussit à l'écarter.

[Paradoxe]

Bonjour,
Je préfère ne pas intervenir dans la controverse actuelle mais je trouve les chiens de cette portée magnifiques!! (effectivement ça fait une sacrée pub puisque ce sont de superbes chiens et je serais évidement très heureuse d'en avoir un comme ça avec un caractère identique aux autres CLT si on me le proposait)
Question caractère, chez ma fifille c'est exactement le caractère que je recherche chez un chien, évidement il demande beaucoup de travail niveau sociabilisation mais après ce travail effectué c'est que du bonheur. Je comprends aisément que ce qui ne recherche que l'aspect physique chez ce chien soient déçu par le comportement mais moi ça n'est pas du tout le cas ^^.
Quand au bunker et les destructions que vous semblez indiquez je n'ai eu aucune destructions, chez mes parents mon labrador peut s'enfuir (et l'a fait) très facilement avec un petit muret de 1m20 de haut et pas de fugue de la mémère. Question agressivité avec des chiens inconnu je n'en ai jamais vu (et mes chiens sont très souvent en présence d'une dizaine d'autre toute race et tout âge confondu sans que ça ne pose problème). J'ai encore beaucoup de travail avec elle puisqu'elle est jeune et qu'il lui reste encore un peu de crainte envers les inconnus mais ça s'améliore très vite.

[vero et sa meute]

cette fois je me permets d'intervenir, encore une fois, 4 tchèques ou 3 tchèques et un truc..... poilus me font dire bien le contraire aujourd'hui, comment expliqueriez vous les faits suivants:

Chaa'rey====> aucuns soucis de comportements, chienne agréable, se laisse manipuler en concours, n'a jamais sauté sur un chien, sur le juge et j'en passe nous habitions a l'epoque une grande demeure en sologne loin de tout mon travail avec chris c'etait marché, brocante et sortie dès que nous le pouvions............
Hu'nass====> aucuns soucis de comportements, chien tellement pataud dans ses patounes que cela en devient des fois exasperant, je sais pas perso si un truc pourra le faire réagir, je rappelle il a fait le salon de l'agriculture avec chaa'rey enfermée dans une cage en chaleur et moment de reproduction bien entendu, et lui c'est fait tripoter par le public pendant plus de 7H (témoins ici a l'appui de mes dires) rien zen attitude. Il dit bonjour a tout ce qui passe, je pense que lorie s'en souvient devant le carrefour de salbris où ma fille le tenait en laisse moi je fesais les courses qu'à fait le chien? Il a dit bonjour....... il n'y a qu'a voir notre rencontre sur orléans avec Martial, chaa'rey, hu'nass et une femelle adulte et une bibou de 3mois et demi je crois de mémoire tout le monde cohabitent au point de s'endormir les uns contre les autres
et pourtant ils ne se connaissaient pas je le souligne.............
photos


et nous avons jalisca
là c'est une autre histoire, meme travail pour elle, marché sortie en ville mais elle est réservée, ya pas a se voiler la face, elle ne veut pas se faire tripoter par quelqu'un limite préfère se barrer, et nous avons réaliser le meme travail avec elle. Nous n'avons pas pêcher je pense perso sur son éducation, je pense que cela vient de plus loin (sophie ne prend pas ma remarque pour toi) je pense qu'elle est ainsi, elle aura mis plus de 6 mois pour accepter ma maman à la maison et lui dire bonjour donc......... La ville sa la gave directe, elle n'aime pas le peuple, le bruit et l'odeur des voitures, et pourtant............ C'est bien la seule a vocaliser ici, aucuns des deux autres cités ci-dessus m'ont fait cela......... Elle a une manière de se comporter qui est totalement différente des deux ainés de la meute........
Et je finirais par Edora, cte pepette, est destructrice dans tout les thermes du sens, elle m'a fait a elle seul toutes les conneries que n'auront pas fait les autres, je bouffe le papier peint, je bouffe les murs, j'attaque tout ce qui passe...........
Son caractère, elle est réservée envers l'étranger mais vient au contact, a la différence de jalisca au passage, elle marche du tonner en centre ville, juste je souligne qu'elle recherche plus jalisca que les autres.......... Donc par déduction je pense perso que jalisca et edora se comprennent plus toutes les deux dans leurs manières de communiquer.
Maintenant après du recul, si je vois le taux % des générations dans nos chiens, je me demande si cela n'influe pas justement ce changement de comportement (je me pose la question c'est tout). Jalisca evolue de jour en jour actuellement donc que du bonheur
Maintenant je n'ai pas fait mieux que les autres je constate moi un état de fait à la maison
deux combes noires ======> aucuns soucis en comportement
deux autres différents=====> remise en question nous abordons les chiens différements...........
Tant pour dire nos eleveurs nous aident (fort heureusement) pour nous guider dans l'éducation mais chaques chiens se comportent différement comme nous les humains (ce que l'on se ferait chier si tout le monde se ressemblait^^)
amitiés lupoïdes
Véro et sa meute

[indiananous]

Bonjour Vero,

La combe noire fait partit des ces vieux éleveurs, pardon Christel, qui travaille énormément sur le caractère de ces lignées.

Cela se voit d'ailleur lors des différentes expositions canines.

Vous trouverez difficilement un "combe noire" pétochard ou alors c'est que le maître n'a vraiment fait aucun boulot dessus.

[chloé]

Je suis d'accords avec djesia pour qu'un clt soit sociable c'est du boulot, perso les miens habitent en ville enfin j'ai l'avantage d'etre aussi pres de la grosse ville( vieux lyon) et la campagne donc ils ont vraiment les deux, ils vont meme dans les pub avec moi et je peux lacher la laisse. Mais comme je l'est dis sur un autre forum Kayack est plus trouillard aucun probleme en laisse maintenant mais des qu'il est detaché et surprit par quelqu'un ça va pas (bon ça s'ameliore) et pourtant les deux viennent du meme elevage et des meme parents et elite n'est pas du tout trouillard.
Apres j'ai pris aussi cette race pour le caractere j'aime le potentielle qu'ont les clt mais sans cette facilité donc cela m'embeterais aussi que les clt deviennent des bons toutous facile comme le ba mais si j'avais voulu un chien presque insortable en ille j'aurais pris un saarloos.

hs: c'est quoi la race du chien bleu?

[vero et sa meute]

hs: c'est quoi la race du chien bleu?[/quote]

c'est un loup mais bleu

[indiananous]

Et tu as aussi le blue bay shepherd

http://bluebayshepherd.net/

[r0d]

Originally Posted by chloé

hs: c'est quoi la race du chien bleu?

Si tu parles du lien que j'ai mis, il s'agit d'un Altdeutscher Schäferhund.

[indiananous]

Au choix mdr

[chloé]

oui merci sympas le look ça fait un peu comme le tamaskan

[magalie]

comme on parle du caractère , je vais défendre mes 2 bifteck

j ai la chance d en avoir 2 complétement différents dont une qu on parle souvent , on va commencer par la plus vieille
sheena , vrai clt a part si je ne connais pas les rumeurs .....
caractere calme mais pas peureuse enfin plus car j ai travaillée avec elle pour qu on en arrive là
je suis d accord que ca vient de la mère et de la socialisation (la preuve en est de fulkane )

maintenant le gros cas fulkane tres typé , croisées .....caractère sociable va vers les gens n a peur de rien , tout ça grace a sa mere louvka( super caractere ,ceux qui la connaissent et qui ont pu la voir au salon de l agriculture ,c 'est elle qui demander les caresses )A ce salon fulkane ses 2 freres et ses parents
je pense qu on ne peut pas emmener tous les tcheques a ce salon .....

sheena 3 sorties en ville pendant ses 2 premières années puis 1 sotie
fulkane 1 sortie en ville par semaine
brocante et j en passe ......
feu d artifice sheena flippée ,fulkane zen

certains d entre vous ,je dis bien certains pensent qu un chien type lupoide ,c'est un caractère flippée et non sociable

comme chacun defend son elevage ,fulkane est une chienne tres typée loup ,mais avec un caractere en or sauf le gros souci c'est les grosses bêtises

en resumer ,un bon éleveur (un bon suivi et de bon conseils ) , une mere bien dans sa tète ,une bonne socialisation
ca donne fulkane ,et je finirai par un grand merci a la louve blanche ,a franck et son travail qui est tant critiqué

[koomak]

NADIA,


Tu sais , le seul point noir que je redoutais a vendre un chiot a Laetitia, c'était TOI! !!!
Je me disais mon dieu Nadia est cul et chemise avec Laetitia ! Les critiques vont donner si le chiot a un pb de caractere craintif ! !!!

Et bien Bingo, ç a n'a pas manqué biensur ! Les chiots venaient juste de naître et tu les descendait a Laetitia en disant des conneries sans les avoirs vu! !!

Une semaine apres tu me demandais mon avis en messages prives sur une race de chiens que tu voulais elever! ! Pourquoi cette hypocrisie? ? Quand on descend quelquun on ne fait pas nian nian derriere! jai horreur de ça !


OUI DOZ EST CRAINTIVE AVEC LES ETRANGERS! .C EST UNE CERTITUDE!

MAIS JAMAIS JAMAIS JAMAIS DAGRESSIVITE! !

CEST LA MEILLEURE CHIENNE QUE JE NAURAI JAMAIS PLUS

ELLE EST DUNE DOUCEUR INCOMPARABLE AVEC TOUTE LA FAMILLE!

ELLE NOUS AIME A LA FOLIE ET MON DIEU COMME ELLE AIME MON FILS DE 9 ANS! !!!!!!!

DOZ S'EST SAUVEE DUNE PENSION CANINE EN FAISANT 12 KM DE ROUTE ET DE FORET QUELLE NAVAIT JAMAIS VU DE SA VIE, POUR RENTRER CHEZ ELLE
!!!!!!!

CEST UNE CHIENNE SOUMISE ET OBEISSANTE

ELLE EST TESTEE N/N POUR LA MYOLEPATHIE

ELLE EST EXCEPTIONNELLEMENT BELLE!


POURQUOI NE PAS LA FAIRE REPRODUIRE? POURQUOI? PARCEQUELLE A PEUR DES ETRANGERS? LIS TON STANDARD! !!

AS TU MIEUX DANS TON CHEPTEL ? ? ?

ARRETEZ DE M'EMMERDER AVEC LE CARACTERE OK ? ?

[koomak]

EN ce qui concerne DEMONIAK DIAMOND,

OUI IL NAIME PAS LES HOMMES! !!!!

IL ADORE LES FEMMES! !!!!

IL EST CHAMPION DE FRANCE! !!!!

IL A EUT LE MAXIMUM DE POINTS AU TAN! !!!!!!!!!!

CEST UN CHIEN QUI NE CHERCHE JAMAIS LE CONFLIT

IL EST DUN CALME PLUS QU'OLYMPIEN !

IL EST LUI AUSSI CALIN A SOUHAIT! !!!

ET LUI AUSSI EST DUNE BEAUTEE EXTRAORDINAIRE! !



ARRETEZ DONC DE LANCER VOTRE VENIN SUR CETTE PORTEE! !!!!

VOUS MECOEUREZ! !!!!

[indiananous]

Je ne suis pas cul et chemise avec Laétitia .
Elle est grande tu sais et sais gérer ces chiens toutes seules

Pour répondre à ton agression, pourquoi ne pas faire reproduire une chienne peureuse?

Pour le bien-être du chien et du maître peut-être? Cela te va comme réponse?

Si tu relis bien mes posts correctement cette fois, je disais que sur les différentes photos des chiens, ils donnaient l'impréssion de ne pas être à l'aise. Comment veut-tu que je puisse affirmer que tes chiots soit peureux si je ne les ait jamais vu?

Et pour le standard je ne pense pas que ce soit moi qui doit le relire .
Il n'a jamais été dit que le CLT doit être craintive comme ta chienne, et ca c'est toi qui vient de le dire car je ne la connais pas

Est-ce que j'ai mieux dans mon cheptel?

N'oublie pas que j'ai une portée classée de Mix.Que Effi, qui est une chienne très difficile et craintive vient de chez moi.Que je SAIS et CONNAIT la vie que l'on peut avoir avec un chien peureux et craintif. Et que c'est bien à cause de cela que plus jamais je n'aimerai faire vivre quelqu'un d'autres avec ce genre de chien .

Ta chienne est belle, certe. Est-ce une raison pour négliger tous le reste?

[koomak]

NADIA tu es une menteuse, mais soit, les chiots chez moi etaient parfaitement a laise sur les photos! !!! Et en reel aussi! ! Ils me me consideraient comme leur 2 eme mere! cest bien pour cela que jai eut beaucoup de mal a men separer donc tres a laise a la maison! fort heureusement dailleurs! !

3 sur 7 sont craintifs! les autres nikels! et calins a souhait! !! Je pense avoir rendu leur maitre heureux! !

et chez moi NAdia je nai aucun probleme stressant avec les chiens! Si ce nest 2 goupes mais cest une autre histoire.

Et en balade ils sont nikel egalement! ! Je nai meme pas besoin dattacher Doz! !!

alors excuse moi nous navons pas les nemes chiens! ou la meme vision!

aussi je ne vendrai JAMAIS de chiots a des novices! Jamais!
je ne serai jamais comme ces eleveurs qui font du CLT a gogo et qui vendent a nimporte qui! !!

JAURAI 2 OU 3 PORTEES DANS MA VIE et crois moi je selectionne au maximum leur maitre! je nai choisi que des gens qui aiment et connaisse le CLT comme MOI! !!
Des gens qui vivent pour leur chien comme moi !

Alors ne dis pas que je fais nimporte quoi avec Doz, moi je ne suis pas eleveuse mais je suis plus censee que la plus part des eleveurs!

"cul et chemise " nest pas mechant pour moi et je sais que Laetitia est assez grande! je laime dailleurs beaucoup! etcest bien pour cela quelle a un chiot! elle est comme moi! passionnee par ses animaux! alors si elle nest pas heureuse avec sa petite Synek jen suis vraiment plus que Desolee!!! Tu ne connais que Synek alors jimagine bien qu cest delle dont tu parles quand tu fais allusion a "je sais ce que cest que davoir une chienne stressee" , .

Je suppose donc que maintenant tu ne vas produire que des CLTS hyper bien dans leur basquet et qui nauront peur de rien de personnes! alors cest tout le bien que je te souhaite!

[Iseult]

Extrait du standard (source : site www.FCI.be :

COMPORTEMENT / CARACTERE : Plein de tempérament, très actif, endurant, réceptif, rapide dans ses réactions, intrépide et courageux; méfiant; d’un fidélité exceptionnelle envers son maître ; résistant aux intempéries, chien d’utilité polyvalente.

DEFAUTS ELIMINATOIRES :

· Chien agressif ou chien peureux.

• Défauts de comportement et de caractère.

[ArImInIuM]

petit truc aussi que je voulais dire " ecrire"
à plusieurs reprises on m'a fait remarquer en message privé, sur d'autres reseaux sociaux également que mes chiens avaient un type trés "lupoide", "on dirait des loups" "sont ils des loups car ils ne ressemblent pas à des chiens"............ etc, j'en passe des meilleures comme des pires .
le petit truc que nous aimons faire lorsque nous postons les photos ici et là.... nous choisissons les photos en fonction de la position des chiens, de l'inclinaison de la tête, de la posture du chien, pour toujours mettre en avant le coté "loup" du chien, parfois avec beaucoup de resultats, parfois avec des loupés..... mais nous avons des centaines de photos ou les chiens font "chien", voir même certaines photos carrement moches qui le font ressembler à de vulgaires "croisés ce que l'on veut " mais loin de ressembler à quelque chose

deux exemples:


ou celle là prise 10 sec aprés


ou encore .. celle ci .....


à laquelle je vais preferer celle ci qui a pourtant été prise 30 secondes avant :



nous le faisons tous, avec de bons mais de moins bons résultats, il est sûr que le coté lupoide chez certains chiens peut sembler trés présent mais c'est une question de choix d'images, comme l'implantation des oreilles qui parfois parraissent mal posées, ou le coté " mal à l'aise de certains chiens"
on a vu trés souvent dans les jeux de chiens, les photos prises sur le vif qui font parraitre les chiens "aggressifs" tous crocs dehors alors que ce ne sont que de simples jeux ...

oui oui c'est bien hu'nass !!!




n'etant pas le moins du monde photographe, j'essaie de mon coté de coller les photos que je trouve les plus jolies, les plus proches de ce que j'aime...
pour se faire une idée sur un chien, rien ne vaut la réalité pour se rendre compte de ce qu'il est vraiment.
j'ai vu de trés jolies surprises avec des chiens que je trouvais plus que moyen en photo ( voir laid) et inversement de trés jolies photos alors qu'en réalité le chien etait " quelconque" ....
je sais pas si je me suis bien fait comprendre.......
mais les photos ne font pas tout , loin de là.....