30M d'amis

[chloé]

J'ai trouvé le reportage tres sympa

[auryan]

Je trouve le reportage assez interessant. La seule chose qui m'a choquée c'est quand la journaliste a déclaré que le CLT n'avait pas d'aptitude particulière à l'endurance...
En Slovaquie, ils sélectionnent leurs reproducteurs par rapport au SVP (entre autres) et il ne faudrait pas l'oublier....

[Isabelle]

Bonsoir à tous,

Super comme reportage, mais par contre tout à l'heure mon voisin (celui qui s'est fait niaquer 2 poules par Freya !!!) est venu nous voir au moment de la promenade et il me dit "vous avez vu, il faut faire attention aux enfants car ces chiens n'aiment pas les enfants et ne supportent pas d'être houspiller par les gamins, alors faites attention hein?"
De tout le reportage il n'a retenu que ce que la comportementaliste a dit au sujet des enfants que ces chiens leur tiraient les cheveux. Donc elle le déconseillait.
Il a fait un beau raccourci mon voisin!!!
Sinon le reportage était un peu trop court à mon goût, mais surtout j'ai ENFIN pu mettre un visage sur le maître de Follow!!!
A bientôt,

[Sherdor]

Originally Posted by hekate

Reportage très sympa mais vraiment dommage pour le terme loup domestique car c'est malheureusement ce que les néophytes vont retenir "cool je peux avoir un loup domestique a la maison".

En tout cas j'ai bien aimé mais ca nous prouve que les journaliste font ce qu'ils veulent au montage.

... rOd voici l'essentiel de ma pensée ...

... les journalistes font CE QU'ILS VEULENT ...

Mais je ne faisais pas référence comme tu le crois à la vidéo que tu as cité... simplement un ARTICLE fait dans un journal local et où fabrice m'a fait toute une histoire ...

.... et puis pour info rOd je me fiche éperdument de ce reportage, Yves je le considère plus que tu ne crois du fait de sa sympathie permanente ....

... mais je visais quelqu'un que j'ai cité ...

et je lui dis ... je suis au courant qu'il recommence à fouiner ...

... et bien, c''est reparti comme en 40 ...

.... il a compris le message l'expert du RU ???

[chloé]

oui c'est vrai que le passage sur les enfants....j'avoue que pour ça j'espere que mes patrons ne l'auront pas vues

[auryan]

Je ne suis pas comportementaliste, mais par contre je suis maman de 2 enfants. Le CLT peut vivre avec des enfants à condition de respecter la règle de ne jamais laisser les enfants seuls avec un chien... (n'importe quel chien d'ailleurs)

C'est une race un peu brusque au départ mais qui comprend vite... Didi serait dans l'inverse, elle protègerait les enfants un peu trop ! (elle s'est frité avec une chienne car elle arrivait trop vite sur les petits)
Les gens qui nous connaissent le savent.
Je ne fais pas la pub pour la race et si je devais donner le gros point négatif ce serait les destructions en tout genre ! (et ça personne ne l'a soulevé, dommage)

[freewild]

hello



pour ma part le coté dommage c'est de dire au debut loup maintenant on ne peut pas passer a coté de la morphologie pour des néophite il disent " ho un loup " et ca c'est la premiere idée .. aprés on se dit il est beau le chien et c'est , je pense , la marche de progression qu'a voulu expliquer le journaliste ....

en tout cas rod t’inquiète on y voit rien , des quelques heures de repos

par la suite il n'y a pas eut le mot loup mais bien une explication de la vérité du CLT et que ce n'est pas un chien a mettre entre toute les mains

en tout cas dans ce reportage personne ne s'est vendu tous le monde a voulu expliquer tout simplement le chien loup tchécoslovaque et pour ma part je trouve que cela reflete plutot bien la réalité

au niveau de l'endurance c'est sur c'est dommage mais je prefere cela a dire c'est du loup et sa s’éduque comme un chien ordinaire au moin la il y a l'avis de toutes sorte de personne de l'eleveur au simple propriétaire en passant par une personne qui a décidé de ne pas en prendre en exprimant les raisons valable.

donc je trouve au contraire que ce reportage est complet








en tout cas un beau reportage nadia et yves et rod on apporté de belles pierre a cet édifice .

Les gens qui nous connaissent le savent.
Je ne fais pas la pub pour la race et si je devais donner le gros point négatif ce serait les destructions en tout genre ! (et ça personne ne l'a soulevé, dommage)

hello

beaucoup de chose ont été dite et notament la destruction mais tout ne pouvait etre expliqué dans ce reportage aprés c'est aussi a nous tous de faire passer le reste du message . mais tu as raisons c'est un point important .



ps: pour eric je ne vais meme pas prendre le temps de repondre ca n'en vaut vraiment pas la peine ..

[indiananous]

Bonjour à tous,

Pour info

Je suis éduc-comportementaliste et éleveur depuis longtemps, c'est bien pour cela que ce magazine m'a contactée après avoir pris des infos sur moi par le biais d'autres éleveurs.

Le coup de pub pour mon élevage, ben je n'en ait pas besoin
Le coup de pub pour mon métier, ben je n'en ait pas besoin non plus, la carte du club Nadia marche plutôt bien merci

Par contre, les éleveurs faisant appelle à mes connaissances pour tester et orienter leurs socialisations sur leurs chiens ou chiots vont effectivement avoir un coup de pub, c'est vrai, mais il n'ont pas non plus attendu ce reportage pour se bouger les fesses pour avoir des chiens nickels dans la tête.

J'ai demandé à tous sur ce forum de venir à notre rencontre en prévision de ce reportage, sans rien dire bien sur , je ne vous dit pas les SMS que je reçois depuis hier par des personnes qui regrettent de n'avoir pas pu venir

Pour les enfants (Auryan)

Le clt est un chien de meute, dont la hiérarchie tient une place essentielle dans son éducation et son mode de vie.

Vendre un clt dans une famille avec des jeunes enfants, qui gambadent encore à 4 pattes, qui viennent lui faire des bisous dans son panier, qui viennent lui faire des bisous quand il est sur le canapé, qui se couchent sur lui pour lui faire des calins, c'est courir un risque énorme que le chien remette ce chiot humain à sa place!!!!

Prendrais tu le risque de dire que le clt est un chien idéal pour un enfant avec ce que tu connais du caractère de cette race? combien de parents responsable rencontre-tu lorsque tu promène tes chiens? Combien de parents responsable controle leurs enfants quand il te croise avec tes chiens?

Trop peu pour dire dans une émission aussi regarder que celle là, que le clt est un super chien pour un enfant. Rappelle toi juste les mordillements des jeunes clts jusqu'à presque 8 mois.

Il fallait faire un choix, pour le bien de la race et pour éviter un maximum d'accident de parents qui prennent un chien pour une gardienne, j'ai fait celui là !!!

Les destructions ont bien sur été évoqués mais non retransmis.
Mais les vrais et bons éleveurs ne le cachent pas aux futurs propriétaires

Pour le clt au travail, merci à Fabrice d'avoir présenté cette discipline.
Heureusement qu'il est venu car à part lui et Maritza( à la présentation de l'armée en Septembre) personne ne fait la promotion du clt au travail en France.

Sinon, je suis dispo au tél pour ceux qui veulent plus de renseignement (comme d'habitude d'ailleurs )

[Sherdor]

Je suis éduc-comportementaliste et éleveur depuis longtemps, c'est bien pour cela que ce magazine m'a contactez après avoir pris des infos sur moi par le biais d'autres éleveurs.

Ne le prends pas mal Nadia....

... je te ferais juste remarquer qu'en janvier 2009 quand "Chien sans Laisse" a souhaité faire un article ME CONCERNANT, j'ai immédiatement pris le téléphone et envoyer un email pour convier quelques éleveurs à donner leur avis sur la "race"...

... je te rappelle aussi que tu m'as sollicité pour échanger des infos dans le cadre de la formation des maîtres pour les chiens de 1er et 2ème catégorie ...

... et pour finir ... tu ne m'as convié pour venir construire cet article avec le journaliste ... ce n'est pas grave, je voulais juste te le rappeler.


Et en ce qui concerne le CLT avec les enfants, j'ai malheureusement un peu trop d'exemple qui montre que cela se passe vraiment bien.

Je crois que tu aurais pu insister sur le principe : "On ne laisse jamais un chien seul avec un enfant..."

Après les CLT sont bougeons mais peuvent respecter les enfants... si le maître n'est pas laxiste !!!

(par exemple qu'un jeune mâle venant de ton élevage Nadia arrache le tee-shirt d'une gamine... non non... ce n'est pas normal, et il faut sanctionner, n'es-tu pas d'accord ????).
Mais tu n'es pas la propriétaire de ce chien, donc le comportement de ce chien ne t'incombe pas.

Ton idée sur les enfants concerne une certaine population, qui regroupent aussi des gens mal informés ou mal suivis... ce qui ne me semble pas concerner la majorité des éleveurs.

Dommage que tu fasses une généralité pour couper au plus court, et ne pas t'embêter avec cette problématique.

[chloé]

c'est vrai que le clt peut etre brute mais si on explique au chien et au gamin comment chacun fonctionne ça peut etre super!! Je suis nounou, je garde des enfants chez eux et j'emene elite (vous savez le grand poney), et la petite de 6 ans le promene et meme dans le village qui est frequenté. C'est bien dommage je n'est pas de photo mais elite viens avec nous au parc pour enfants et plusieurs fois il s'est retrouvé entouré de beaucoup d'enfants agés de 2 à 11 ans qui lui faisait des gateaux de sable le coiffait ect... Et vous savez quoi le chien n'a montré aucun signes d'agacement; aucun signes d'apaisement (a mon grand etonnement) il etait tres attentif aux petits et content d'avoir autant d'attention!!

[indiananous]

Cloé, j'ai des clts depuis 11 ans et j'ai encore 2 enfants de 8 et 11 ans à la maison.

Je ne suis pas une novice dans la communication clt-enfants.Ca se passe bien chez toi? super

Chez moi aussi, mais

Ca ne se passe pas forcément bien partout car les gens n'écoute pas, pense s'avoir, et font des conneries, le chien grogne ou mord, ca passe dans les journaux, comme le clt descend du loup c'est normal que ca mange les enfants, et qu'il le classe en chien de catégorie, comme le rott ou l'am staff qui sont aussi des chiens super avec les enfants!

Tu veux prendre le risque ?
Tu veux que je fasse un démenti et que je dise que le clt est un super chien même pour des les jeunes enfants?

Tu expliquera alors à tous ces jeunes parents à qui ont à vendus un clt, et qui appel complètement paniqué car le chien devient chaud, et tu leurs dira que c'est uniquement de leurs fautes qu'il n'ont pas éduqué leur chien correctement, que le clt est un super chien pour les enfants car chez toi sa se passe bien!

Chaque chien à son caractère, chez moi sur 6 clts, 1 chien ne peut pas être laché avec des enfants.

Je comprends que parce que ton métier est de garder les enfants tu prenne mes reflexions de facon différente que moi.

Mais par le biais de mon métier, j'en ait marre de me battre contre des éleveurs qui vendent des chiens à des personnes qui ne pourront jamais les gérer et qui mettent en péril LA RACE !!!!


Alors je le dis haut et fort.

Le clt est un chien d' ADULTE, ce n'est pas un copain de jeu comme peut l'être le cavalier king charles.

Cordialement

[Watchwolf]

Depuis quelques mois je participe très peu sur les forums dans les catégories comportement/éducation. La raison est simple: on ne comprend pas les propriétaires qui ne sont pas comme nous (amoureux des chiens ...).

Je pense que nadia les comprends bien mieux que nous vu que c'est son travail et qu'elle les côtoient dans la vrai vie avant et après qu'ils aient le chien.
je suis d'accord en disant que le CLT c'est un problème avec les enfants, au même titre que mes 2 chiens le sont. Un chien qui est brut, court, utilise sa mâchoire ... est un problème avec les enfants. Pour un amoureux des chiens qui va comprendre, gérer et éduquer le chien c'est parfaitement possible. Si j'avais un enfant chez moi je recadrerais mes chiens en conséquences. Mais avec un CLT c'est plus compliqué et qui le fera réellement immédiatement et correctement ? Pas moi en tous cas, j'ai d'ailleurs eu des problèmes avec mes 2 chiens au début parce qu'il faut le temps de comprendre.

C'est facile de dire: c'est possible, c'est facile blablabla quand on vit avec des chiens depuis des années et qu'on prend le temps qu'il faut pour s'en occuper.

[hekate]

Pour les enfants ici j'ai Arwen qui depuis toujours les adore, ils peuvent lui faire ce qu'ils veulent et ma fillieule lui a presque crevé un oeil sans que la chienne ne dise rien. Après j'ai Uruk avec qui temps qu'ils restent calme ne dit rien mais si les enfants deviennent excité ou crie la il aboie pour les prévenir de ne pas approcher.
Je pense qu'avec les enfants chaque chien est différent mais honnêtement je ne sais pas si je vendrais un de mes bébés à une famille qui a des jeunes enfants.

[chloé]

nadia je comprends que tu sois agacé par certains proprios, mais comprends aussi que quand tu passe un an à expliquer aux gens que oui meme si il est gros, meme si ça ressemble à un loup le chien n'est pas mechant et que c'est comme tout les chiens ça depend de l'education que tu lui donne, et puis là il y a un reportage où l'on laisse sous entendre que les clt sont dangereux pour les enfants, ça fait un peu flick. Enfin on verra mercredi si des gens ont vues le reportage.

[chloé]

Mais dans l'ensemble je trouve que le reportage à bien ete mené, et quand il y a mediatisation tout ne peut etre parfait

[Iseult]

Je me permets d'intervenir concernant la partie avec les enfants. Il ne me semble pas avoir entendu Nadia, dire que le le CLT était dangereux avec les enfants. De mémoire elle a dit que ce n'était pas un chien pour les enfants par rapport à ce qu'un enfant recherche chez un chien.
Tous les enfants aiment pouvoir jouer à la balle, faire un enorme calin à leur chien. Combien de CLT jouent à la baballe ???? combien sont OK pour faire des calins à n'importe quel moment ???
Quand je dis calins, je perle bien calin, pas le calin du CLT avec ses pattes et ses dents !
Bien sûr que l'on peut avoir un CLT avec des enfants ce n'est absolument pas incompatible.
Donc en revenir à son précédent post, le cavalier king charles est plus approprié avec les enfants car il est doux, calme, sensible, adore jouer à la balle, par contre le CLT qui est débordant d'énergie, exubérant .. n'est pas à mon sens un chien POUR les enfants

[mon ptitloup]

[quote=hekate
Je pense qu'avec les enfants chaque chien est différent mais honnêtement je ne sais pas si je vendrais un de mes bébés à une famille qui a des jeunes enfants.[/quote]

on reconnait chez toi la future éleveuse responsable .
j 'ai exactement le même sentiment : comment ne pas penser qu 'en cas d 'accident ( même sans méchanceté de la part du chien ) nous aurions pu l éviter en refusant une vente !!!
alors oui je cautionne les propos de Nadia. je préfère son genre de discourt basé sur la réserve ; la mise en garde que de voir arriver de graves accidents qui eux feraient une très mauvaise publicité à la race
dans l 'ensemble , j 'ai trouvé le reportage assez objectif et de bonnes interventions de la part de ceux qui ont pris la parole .

[lagniat73]

perso j ai trouve le reportage nul car la seule chose dont les gens vont ce souvenir c est que les clt ne sont pas faient pour vivier avec des enfants

[Iseult]

Originally Posted by lagniat73

perso j ai trouve le reportage nul car la seule chose dont les gens vont ce souvenir c est que les clt ne sont pas faient pour vivier avec des enfants

Grand bien vous en fasse, c'est donc la seule chose que vous avez retenu de ce reportage, dommage

[auryan]

Je n'ai jamais dit que je conseillerais un CLT à des personnes avec des enfants. Mais je dis que dans toutes les races de chiens vendues à des personnes lambda, il y a plein de chiens qui n'ont rien à faire dans des familles (l'exemple qui me vient à l'esprit c'est certains jack russels complètements incontrôlables, j'ai bien dit Certains !) J

Mais il y a quand des personnes responsables dans ce monde (heureusement) qui arrivent à faire cohabiter des chiens avec des enfants.
Et il existe des clubs canins qui informent les plus jeunes et les font participer aux cours d'éducation. (je suis membre de l'un d'eux)

La vérité c'est que je déconseille l'achat de n'importe quel chien pour un enfant. Même un bichon car ce n'est pas une peluche et que s'il est mal éduqué, il finira sa vie à la SPA ou pire....
Comme je l'ai dit je ne fais pas la pub de la race, mais je ne veux pas qu'on la diabolise non plus...

Je comprends parfaitement ta réserve Indiananous, la seule chose c'est que je ne l'aurais pas formulé de la même manière.