15-02-2011, 16:34 | #21 | |
Arimminum Kennel
|
Quote:
|
|
15-02-2011, 16:56 | #22 |
Junior Member
|
No Jsem v celku zmatená. Někdo říká to nebo ono. A já která ráno nevím jestli si mám osladit čaj nebo ne si mám vybrat. Jsem ráda že mám papírového psa protože aspoň mám jistotu, že mám to co jsem chtěla. Z druhé strany, když nahlédnu na to že pes stál 12 000 kč a teď ještě 4000 kč (neříkám, že jsem nepočítala s lékařskými výdaji, každý pes může onemocnět)ale je to vcelku vysoká částka . Navíc já psa kupovala od veterináře a ten by přece měl vědět zda pes má zdravotní problém nebo ne? Možná se mýlím, ale pokud mi vet a někteří tady na fóru sdělí, že tento problém poznám už když má pes 6 týdnů. Tak vet by to měl poznat tím tuplem? Já měla prvního psa s PP. S předchozím pejskem jsem měla podobný problém a varle sestoupilo ve 4 měsíci. Proto jsem se nestresovala dříve a masírovala. A myslím, že existuje i možnost, že to vlastně může být i moje chybka. Kdybych k vetovi zašla dříve s varletem mohlo se to ještě nějak řešit. I když nevím jak masáže pomůžou, ale ty já stejně dělala. Nechci se chovat nelidsky s chovatelem se spojím a pokud bude ochotný snížit cenu o náklady na operaci dohodneme se. Pokud ne hádat se nebudu o svého pejska se postarám ať tak či tak.
|
15-02-2011, 19:04 | #23 | |
Moderator
|
Quote:
Určitě na možnost tohohle problému by měl chovatel upozornit, navíc ještě pokud je veterinář. Míra informací, kterou chovatel předává majitelům svých štěňat, dává také kvalitu chovatele. Nikoliv "kvalita" psů. |
|
15-02-2011, 19:30 | #24 | |
Not so Junior Member
Join Date: Mar 2005
Location: Brno
Posts: 202
|
Quote:
Zda budou přenašeči i sourozenci, záleží na kombinaci genů. Můžeš tam mít přenašeče i takové, co to nepřenášejí. Přečti si první článek co sem dala Šárka, stačí když přejedeš dolů na tabulku. Chtěla jsem ji zkopírovat, ale nejde to sem vložit. Navrhovaná ozdravná opatření nad tím nelze provést u většiny vícepočetných populací, natož u ČSV. Ale aspoň by mělo jít o to, nespojovat dále prokázané přenašeče navzájem a rodiny, kde byl výskyt.
__________________
In wildness is the preservation of the world... So seek the wolf in thyself www.wolfdog.name |
|
15-02-2011, 20:05 | #25 |
Senior Member
|
Tak teď nevím. Jestli chovatel psal do inzerátu, že prodá štěňátka na chov, tak pejsek musel mít v době odběru kuličku sestouplou. Pokud ne, musel Tě na to upozornit. Pokud ne, je to špatné. Na druhou stranu: vy jste si při odběru nikdo nesáhnul, jestli tam je? Nechápu obě strany. I když bych si kupovala pejska jako parťáka, tak jsou základní věci, na které se podívám: skus, kuličky. Ale z Tvého prvního prvním příspěvku jsem pochopila, že to neřešíš a netrápí Tě to. Proto se k případnému vyrovnání nevyjadřuji, jen k té kastraci....Určitě masíruj, ještě není vše ztracené.
|
15-02-2011, 21:09 | #26 | |
Junior Member
|
Quote:
|
|
15-02-2011, 21:57 | #27 |
Junior Member
Join Date: Jul 2014
Posts: 384
|
Hanko, nevím přesně v kolika týdnech byl pejsek odebrán od chovatele, ale třeba v 6-ti týdnech tam ještě varlátka sestouplá být nutně nemusí a není to nic tak neobvyklého. O 2 - 3 týdny později už bych asi začínal být trošinku neklidnější. Osobně i při odběru v 6-ti týdnech ale v takovém případě upozorňuji majitele, že ještě pejsek nemá sestouplé třeba jedno varle a pak jim sám ohledně toho volám (obvykle po druhém očkování v devíti týdnech), jestli už je to v pořádku. Pravda ale je, že některé chovatele - ať už začínající nebo ty co se s tímto ještě nesetkali - to třeba vůbec nemusí napadnout.
Jarko, napsalas to dobře - u populace velikosti ČSV by takováto tvrdá selekce (popsaná v odkazovaném článku) znamenala víc škody než užitku. Vyřadit všechny sestry, bratry, rodiče, strýčky a tetičky (a pro jistotu i jejich potomstvo, ne?) postiženého jedince z chovu - to by znamenalo takové zúžení genofondu, které by přineslo zákonitě spoustu dalších a zřejmě závažnějších zdravotních problémů. A abych pravdu řekl, nevěřím tomu že by se i tak podařilo kryptorchismus vymýtit... je to vada recesivní (navíc jestli se nepletu s polygenní dědičností) a jako taková se celkem blbě selektuje. Nejlepší asi je a bude používat zdravý rozum a vyřazovat z chovu jedince prokazatelně postižené, tedy ty u nichž se vada v nějaké formě projeví, a využívat znalosti o výskytu při sestavování rodičovských párů. Jsou údajně dokonce i případy velmi malých populací (sice ne u psů - nebo jsem o tom aspoň neslyšel, ale u koní), kde pro jejich záchranu museli být použiti v chovu i kryptorchidi, aby se populace dostatečně rozšířila, a až následně, po dosažení určitého "bezpečného" množství jedinců, byli z chovu opět vyřazováni. Tím nechci říct, že bychom měli používat kryptorchidy v chovu, aby to nebylo špatně pochopeno Last edited by alexa; 15-02-2011 at 22:19. |
15-02-2011, 22:15 | #28 | |
Junior Member
Join Date: Jul 2014
Posts: 384
|
Quote:
Last edited by alexa; 15-02-2011 at 22:17. |
|
15-02-2011, 22:25 | #29 |
Not so Junior Member
Join Date: Mar 2005
Location: Brno
Posts: 202
|
Karle, přesně tak, napsala jsem to záměrně, aby se toho někdo nechytl jako správného postupu.
Myslím si, že moc tvrdá selekce škodí a obávám se jí jako chovatel v souvislosti s mnoha nyní diskutovanými věcmi, v tak maličké populaci jako jsou ČSV... Ono se zdá na oko "správné" vyřadit psa, nebo jeho sourozence a rodiče, ale až nebude na čem chovat, příbuzenská se nám vrátí jako bumerang. Každý pes má totiž něco...
__________________
In wildness is the preservation of the world... So seek the wolf in thyself www.wolfdog.name |
15-02-2011, 22:25 | #30 |
http://www.srdcervac.wbs.
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
|
Já si myslím, že když kupujeme štěně, kupujeme živého tvora, ne věc, na kterou se vztahuje pozdější reklamace a sleva z ceny. Kupujeme živého tvora v hodnotě x tisíc. Nekupujeme hotové, bezvadné, chovné zvíře. Aspoň já takhle chápu všechny psy, které jsem kdy měla. V 5ti - 6ti týdnech, kdy se čsv prodávají mohou ale také nemusí být varlata sestouplá a nemusí to pro budoucnost znamenat vůbec nic. Stejně tak není hotový skus, počet zubů, DKK a DLK, povaha atd. Jestli že chovatel nabídne nějakou "náhradu škody" je slušný, ale jako povinnost bych to nechápala.
|
15-02-2011, 23:32 | #31 |
Arimminum Kennel
|
Danielo,prave ze stene je zivy tvor,tak by chovatel mel vsechny viditelne vady uvest v kupni smlouve.Kupni smlouva by mela byt pri prodeji stenete samozrejmosti.
|
16-02-2011, 07:34 | #32 |
Senior Member
|
No vždyť to Karle píšeš taky: Když tam v době odběru kulička není, tak majitele upozorníš.
V podstatě je potom jedno na čem se chovatel s majitelem domluví, pokud by nesestouplo vůbec. Ale podle mě je důležité, aby o tom nový majitel věděl. Mně osobně by bylo hloupé prodat štěňě bez kuličky (v jakémkoliv věku) a mlčet. Ale nevím, jestli už nejsme OT, když majitelka chtěla vědět jen naše názory na kastraci... |
16-02-2011, 08:50 | #33 | |
Moderator
|
Quote:
|
|
16-02-2011, 09:53 | #34 |
http://www.srdcervac.wbs.
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
|
Jj tak to taky dělám a ukazuju masáž.
|
16-02-2011, 09:55 | #35 | |
http://www.srdcervac.wbs.
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
|
Quote:
Kastrovala bych jen to, co není v šourku. |
|
|
|