Výsledky klubové konference KCHČSV v ČR - bonitace - Page 2

wolfin · 25-06-2010, 14:50

Quote:

Originally Posted by CDaniela

Nemyslím.
Přijď a zkus, není nic jednoduššího, uvidíme, jestli se budou tví psi bavit.
Viděla jsem bonitace v Itálii a Slovensku a obě byly zase z mého pohledu O NIČEM v porovnání s tou českou.

jasno ze to bude bavit

pro moje psy figurant to je zabava vyzdy

Helenasotis · 25-06-2010, 17:23

OK Daivo, rádi Tě v Roudnici i s Tvými psy uvidíme

Mimochodem, když jsme u těch bonitací - to vážně tímto způsobem odebíráte míry na oficiálních bonitacích???

šířka hlavy:
http://www.wolfdog.org/drupal/cs/gallery/pic/135530/

...a šířku hrudníku:
http://www.wolfdog.org/drupal/cs/gallery/pic/135535/
(btw - nevím, kdo to na té fotce odebírá ty míry a kdo to celé měl na starost, ale tušíte, co je to hrudník?)

Když tohle vidím, tak se vlastně už nedivím těm názorům na jediné správné provádění povahového testu...

wolfin · 25-06-2010, 17:27

ja mam slovenske bonitacje a take to budem delat

pre to ze tam umi psy merit, a ked pes ma chybi to je zapisane, i pes z 51 % nebude mit P1

Helenko

myslim ze ja a moja komisia vi anatomiu psa lepej niz inne

Stela · 25-06-2010, 17:29

Proti půdovním bonitacím jsem měla taky námitky. Moje fena má Oh (jsem za to vděčná) ale defacto kvůli tomu, že figuranta zná (obrany s ní nedělám, jen na táboře) a od začátku od něj čekala "útok". Tudíš se s ním nešla kamarádit. Lidé v civilu jí nevadí, spojuje si oblek s kousáním. A také hlavní problém podle mě byl, že figurant opět navazoval se psem kontakt po prvním útoku, když byl bez majitle. Sice z bezpečnější vzdálenosti, ale i tak. Což si moje fena taky nenechala líbit.
Myslím a velice to schvaluji, že tato verze povah bude neobjektivnější a nejlepší, jelikož se pes půjde přátelit s "normálním" člověkem, a pak na něj zaútočí figurant, poté odchází majitel a na psa se útočí opět (už žádné seznamování jako předtím, moje fena už mu podruhé nevěřila a štěkala). Což si myslím, že bude opravdu nejlepší.
Delegátům děkuji za schválení !!!

sdivokoukrvi · 25-06-2010, 17:42

Quote:

Originally Posted by wolfin

ja mam slovenske bonitacje a take to budem delat

Helenko

myslim ze ja a moja komisia vi anatomiu psa lepej niz inne

A jaká je tedy slovenská bonitace, když "má být"objektivnější než česká? Mám vlastní čsv krátce, tak jsem zvědavá. Bere v potaz to, že čsv je pracovní plemeno?(které by se figuranta bát nemělo a očekává se od něj nějaký výcvik). Copak povahu pes neprojevuje při měření? Nebo při kontaktu se skupinkou osob? Žádná taková zkouška nemůže být objektivní.
To by se muselo bonitovat uprostřed davu a v dopravních prostředcích. Tam se podle mě povaha ukáže spíš. Kolik psů žije na vesnici, kde je 100% a ani cvičák či figurant je nevyvede z míry a při výletu po centru Prahy lezou strachy po zdech.( To je nadnesené, ale mají ocas mezi nohama a nervně se rozhlížejí kolem sebe, a při neobvyklým zvuku šílej)

CDaniela · 25-06-2010, 17:42

Quote:

Originally Posted by wolfin

jasno ze to bude bavit

pro moje psy figurant to je zabava vyzdy

Přijď, moc se tešíme.
Daivo, myslíš že je dobré nechat psa útočit na civilní osobu? Případně ho za projevenou agresi chválit?

wolfin · 25-06-2010, 17:48

Quote:

Originally Posted by CDaniela

Přijď, moc se tešíme.
Daivo, myslíš že je dobré nechat psa útočit na civilní osobu? Případně ho za projevenou agresi chválit?

ano, ked to je normalnej povahy pes. sory ale na figuranta KAZDY pes bude mit reakcu, tym to metodem je lekksy variant pro psy, a pre co potom neni udelany snova kontakt? len atak i koniec? pre co neni - kontakt- atak-kontakt teho sameho clovieka?

CDaniela · 25-06-2010, 17:55

Quote:

Originally Posted by wolfin

ano, ked to je normalnej povahy pes. sory ale na figuranta KAZDY pes bude mit reakcu, tym to metodem je lekksy variant pro psy, a pre co potom neni udelany snova kontakt? len atak i koniec? pre co neni - kontakt- atak-kontakt teho sameho clovieka?

Ale to přece není pravda a praxe to i dokazuje. Každý pes nemusí mít na figuranta reakci, i u nás máme psy bez reakce, psy kteří na foguranta jen koukají, případně se s ním chtějí raději kamarádit.

wolfin · 25-06-2010, 18:08

to je krasne

ok koncim to

ked uz na cz mate taki regulamin to ok

pro mne to nerobi problemu

Helenko jest jedno

uz teras vim pre co take velke te ceskie psy - ked oni su tak to mereni

a mate pekne mocne hlavy ked rozhodca boji sa do psa prijst

i dobry format u psa

a tu je komisia ktera dobre vi anatomiu psa i z teho ma dyplom magistra

(i sama meri sveho psa)

Helenko sama vidis - fotki je jedno

a realita je inna

sdivokoukrvi · 25-06-2010, 18:13

wolfin dostanu to vysvětlení v čem je bonitace na slovensku lepší? Ráda bych se dozvěděla něco nového.

a nemluvímo měření, ale o povaze.

wolfin · 25-06-2010, 18:15

pytaj teho slovackieho kluba ja som z Litvy

a jeste- pre co czeski klub nie libi kedy rozhoduje bonitacje rozhodcy z SK? ja citam to co piset niektere web stranki o tym- slovak ked udela bonitacje to je zle - a pre co?

CDaniela · 25-06-2010, 18:21

Quote:

Originally Posted by wolfin

pytaj teho slovackieho kluba ja som z Litvy

a jeste- pre co czeski klub nie libi kedy rozhoduje bonitacje rozhodcy z SK? ja citam to co piset niektere web stranki o tym- slovak ked udela bonitacje to je zle - a pre co?

Mojí Tajgu bonitovala paní Bognárová a mě se to moc líbilo

Kdyby byla ta možnost, určitě jí do Čech budeme zvát častěji.

Helenasotis · 25-06-2010, 20:07

Daivo, děláš si legraci nebo to, co uvádíš myslíš fakt vážně?

Já jsem se Tě ptala, jestli tímto způsobem opravdu měříte? Neodpověděla jsi mi, bohužel - místo toho jen fotky zachycené v naprosto pitomém okamžiku (CHS Norský vlk promine - to není nic proti fotce - jen proti způsobu, jakým byla v této diskuzi použita) a s ironickým komentářem.

Quote:

Originally Posted by wolfin

a tu je komisia ktera dobre vi anatomiu psa i z teho ma dyplom magistra

(i sama meri sveho psa)

Helenko sama vidis - fotki je jedno

a realita je inna

Přičemž u této fotografie jsi to dohnala ad absurdum - opravdu nevím, zda si děláš legraci nebo zda jsi nepochopila, že tento pes se neúčastní ani svodu ani bonitace a měření jen cvičně zkouší se svou chovatelkou...

Já bych to brala, že to jako má být demonstrace toho, jak může být fotka zavádějící, to bych ale nesměla vědět, jak na anglickém fóru a bohužel i na živo na různých akcích dehonestuješ a pomlouváš české bonitace a psy... (bohužel to neděláš sama, to je pravda...)

Já nechci přecházet do osobní roviny, ale prosííím - zkus trochu sebereflexe... Moc, moc díky...

Helena

Helenasotis · 25-06-2010, 20:14

Quote:

Originally Posted by wolfin

pytaj teho slovackieho kluba ja som z Litvy

a jeste- pre co czeski klub nie libi kedy rozhoduje bonitacje rozhodcy z SK? ja citam to co piset niektere web stranki o tym- slovak ked udela bonitacje to je zle - a pre co?

Slovenští rozhodčí posuzovali české bonitace opakovaně - a podle mě kvalitně. Nikdo proti jejich posuzování nic nemá - proč tu zkoušíš něco takového lidem podsouvat? (Jestli jsi našla na nějakých soukromých stránkách kafrání nějakého šťourala, je mi docela líto, že z toho odvozuješ oficiální postoj českého Klubu ke slovenským rozhodčím).
Jinak ono to není vždy technicky možné zajistit, aby k nám slovenští rozhodčí stále jezdili posuzovat. (A ani nevím, proč by české bonitace měli posuzovat permanentně - ale na prostřídání? Proč ne? Jen to není pro Klub zrovna levná záležitost...)

Stela · 25-06-2010, 21:10

Quote:

Originally Posted by wolfin

pytaj teho slovackieho kluba ja som z Litvy

a jeste- pre co czeski klub nie libi kedy rozhoduje bonitacje rozhodcy z SK? ja citam to co piset niektere web stranki o tym- slovak ked udela bonitacje to je zle - a pre co?

Mě také fenku bonitoval Oskar Dóra... A nic proti tomu nemám.
Nevím co pořád řešíš?
Co je to za nesmysl aby byl kontakt - útok - kontakt - útok ?? když na trebe někdo zaútočí půjdeš se s ním znova kamarádit ?? Proč by jsi to dělala, když jsi v něj ztratila důvěru.

wolfin · 25-06-2010, 21:22

Quote:

Originally Posted by Stela

Mě také fenku bonitoval Oskar Dóra... A nic proti tomu nemám.
Nevím co pořád řešíš?
Co je to za nesmysl aby byl kontakt - útok - kontakt - útok ?? když na trebe někdo zaútočí půjdeš se s ním znova kamarádit ?? Proč by jsi to dělala, když jsi v něj ztratila důvěru.

i mas odpoved

pri slovenskej bonitacii delajetsa kontakt- atak- kontakt

i bez majitela

Helenko, dobra uz dobra, odpadam uz... czescy vsehno vi lepej

Stela · 25-06-2010, 21:28

Quote:

Originally Posted by wolfin

i mas odpoved

pri slovenskej bonitacii delajetsa kontakt- atak- kontakt

i bez majitela

Helenko, dobra uz dobra, odpadam uz... czescy vsehno vi lepej

Nejde o to zda je to s majitelem nebo bez. Jde o to, že pes na kterého byl prveden útok, se přece po 1-2 minutách nebude kamarádit s tím "útočníkem" a je jedno, jestli tam majitel je nebo ne. Moje feny už k takovému člověku v tu chvíli nepůjdou. A to je snad přirozené ?

wolfin · 25-06-2010, 21:34

Quote:

Originally Posted by Stela

Nejde o to zda je to s majitelem nebo bez. Jde o to, že pes na kterého byl prveden útok, se přece po 1-2 minutách nebude kamarádit s tím "útočníkem" a je jedno, jestli tam majitel je nebo ne. Moje feny už k takovému člověku v tu chvíli nepůjdou. A to je snad přirozené ?

te psy ktere ja videla - maju kontakt posle ataku za 5 sekund a .. idou

wolfin · 25-06-2010, 21:35

Vsem pekne dakuje za diskusje, byla velmi dobra a potrebna zeby lepej vedet aki regulamin je na cz a sk

pekne dakujem a prajem dobreho weekendu

Stela · 25-06-2010, 21:36

Quote:

Originally Posted by wolfin

te psy ktere ja videla - maju kontakt posle ataku za 5 sekund a .. idou

Aha... Tak potom jo, sice mi to příjde logičtější tak jak myslím, ale každý má svůj názor

25-06-2010, 17:23	#22
Helenasotis Junior Member Join Date: Jun 2004 Location: Zdiby Posts: 333	OK Daivo, rádi Tě v Roudnici i s Tvými psy uvidíme Mimochodem, když jsme u těch bonitací - to vážně tímto způsobem odebíráte míry na oficiálních bonitacích??? šířka hlavy: http://www.wolfdog.org/drupal/cs/gallery/pic/135530/ ...a šířku hrudníku: http://www.wolfdog.org/drupal/cs/gallery/pic/135535/ (btw - nevím, kdo to na té fotce odebírá ty míry a kdo to celé měl na starost, ale tušíte, co je to hrudník?) Když tohle vidím, tak se vlastně už nedivím těm názorům na jediné správné provádění povahového testu... __________________

25-06-2010, 17:27	#23
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	ja mam slovenske bonitacje a take to budem delat pre to ze tam umi psy merit, a ked pes ma chybi to je zapisane, i pes z 51 % nebude mit P1 Helenko myslim ze ja a moja komisia vi anatomiu psa lepej niz inne __________________ Last edited by wolfin; 25-06-2010 at 17:38.

25-06-2010, 18:08	#29
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	to je krasne ok koncim to ked uz na cz mate taki regulamin to ok pro mne to nerobi problemu Helenko jest jedno uz teras vim pre co take velke te ceskie psy - ked oni su tak to mereni a mate pekne mocne hlavy ked rozhodca boji sa do psa prijst i dobry format u psa a tu je komisia ktera dobre vi anatomiu psa i z teho ma dyplom magistra (i sama meri sveho psa) Helenko sama vidis - fotki je jedno a realita je inna __________________ Last edited by wolfin; 25-06-2010 at 18:10.

25-06-2010, 18:15	#31
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	pytaj teho slovackieho kluba ja som z Litvy a jeste- pre co czeski klub nie libi kedy rozhoduje bonitacje rozhodcy z SK? ja citam to co piset niektere web stranki o tym- slovak ked udela bonitacje to je zle - a pre co? __________________ Last edited by wolfin; 25-06-2010 at 18:18. Reason: p.s.

25-06-2010, 21:35	#39
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	Vsem pekne dakuje za diskusje, byla velmi dobra a potrebna zeby lepej vedet aki regulamin je na cz a sk pekne dakujem a prajem dobreho weekendu __________________

25-06-2010, 17:29	#24
Stela Junior Member Join Date: Sep 2006 Location: Smrček Posts: 255	Proti půdovním bonitacím jsem měla taky námitky. Moje fena má Oh (jsem za to vděčná) ale defacto kvůli tomu, že figuranta zná (obrany s ní nedělám, jen na táboře) a od začátku od něj čekala "útok". Tudíš se s ním nešla kamarádit. Lidé v civilu jí nevadí, spojuje si oblek s kousáním. A také hlavní problém podle mě byl, že figurant opět navazoval se psem kontakt po prvním útoku, když byl bez majitle. Sice z bezpečnější vzdálenosti, ale i tak. Což si moje fena taky nenechala líbit. Myslím a velice to schvaluji, že tato verze povah bude neobjektivnější a nejlepší, jelikož se pes půjde přátelit s "normálním" člověkem, a pak na něj zaútočí figurant, poté odchází majitel a na psa se útočí opět (už žádné seznamování jako předtím, moje fena už mu podruhé nevěřila a štěkala). Což si myslím, že bude opravdu nejlepší. Delegátům děkuji za schválení !!!

25-06-2010, 18:13	#30
sdivokoukrvi Member Join Date: Aug 2008 Posts: 674	wolfin dostanu to vysvětlení v čem je bonitace na slovensku lepší? Ráda bych se dozvěděla něco nového. a nemluvímo měření, ale o povaze.