quale tendenza di mercato?

[valentina]

ma almeno qui non si sarà corresponsabili della cosa

ma scusa cosa vuoi fare?
mettiamo tutti la testa sotto la sabbia a mo' di struzzo ?

[davide.c]

valentina,ok confrontasi,ma poi a una soluzione ci si deve arrivare eh.altrimenti siam alle domande di marzullo..o a parlar del sesso degli angeli...


noto che non hai leto bene cosa ho scritto(del resto mica DEVI farlo per forza)
qui romai NOn è piu questione se ci sono 500 0 600 padronia datti x anno!

qui ormai è questione che lofferta numerica di cuccioli a breve se continua così andrà oltre anche la domanda di tutti quelli che lo vogliono,il famoso OVERFLOW dove puoi far anche il miglior cane della terra ma la gente che lo cerca si è gia sistemata!

e' una cosa un po diversa se permetti

ne parlavo tmepo fa con un allevatore notissimo che sia io che te sentiamo spesso anche solo coem amico e la ripsoat era

"si sti ragazzi non han capito che la cosa non sarà trovar il cliente giusto:tempo 6 mesi e il problema sarà trovarlo il cliente o il semplice interessato,se continua così il nuemro di cuccioalte,buone ,medie ,medio buone o meno"

ovviamente sei libera di crederci o meno

delle due luna;o si inizia a far un discorso chiaro,facendo veder emeno lustrini e "chiduendo"un po io meccanismo,o si lascia fare,coi risultati che puoi immaginare


smaniarsi DOPO dicendo"oddio e se qualcuno va in cerca di adozione?" se permetimi è il classico bue -fuori-dalla-stallla


NOn pensare alal tua cuccialata futura o meno pensa ORA a come fare per mettere sui BINARI ora la cosa,che non è solo di SENSIBILIZZAZIONE che cè bisogno,ma trattandosi di cose serie,(e a sot punto serie nel giro di poki emsi riskian di essere davvero) forse qualche misura drastica ci vuole


ho proposto di riformare la lista allevatore e di togliere la bacheca cucciolate

visoty che tutti fanno is anti e son li a dire"eh ma no io mica lo faccio x soldi o gloria"non sarà un problema vero NOn vedere il prorpio nome sul sito,così si sfoltisce un po,no?

gli spazi sulla carta stampata o su internet altrove x pubblicizzarsi ci sono gia,ma sai..li ci si deve sbatter un po di piu eh...

che ne dici approvi sta "mozione"?
o continuerai a dire:

"e poveri noi,la cosa riskia di tracimare ,etc etc che brutto mondo etc etc,signora mia etc etc,eh una volta etc etc""

ti sbatti e "voti" x cambaire un o il meccanismo si o no?

scusa il tono brusco,ma la solita lamentela seguita dal nulla di fatto è come l italiano tipico che si lamenta di come va l 'italia ,salvo poi quando vota ,votare quello che votava 20 anni prima...

netto,si o no

ps:non cavartela col dire"eh ma io son solo un utente" perchè qualche qualche educata pressione/protesta si può fare eh

[valentina]

alle volte iniziare a parlarne aiuta, non è che si deve risolvere il tutto in un zac e tac!
e forse, fino ad ora nessuno aveva mai lanciato il sasso!

intanto parliamone, è già un inizio!

notissimo allevatore? io di amici allevatori di professione ne ho pochi, pochissimi, non so a chi ti riferisci!
speriamo che questa persona possa intervenire, un commento di un professionista - cavolo - sarebbe importante, ha una visione maggiore e molta più esperienza!

[roby e gaio]

davide..scusa se ti faccio un paragone stupido..
la marjuana non credo che venga pubblicizzata...eppure chi la cerca sa dove andarsela a prendere...
togliere da un forum pubblico gli annunci come può fermare questa "produzione" (scusate il termine davvero brutto visto che si tratta di creature ma vado un pochino di fretta..) di cuccioli e soprattutto come può fermarne la vendita?
su 100 persone che vogliono il clc ce ne sono 70 che lo vogliono perchè è "sborone avere un lupo al guinzaglio"...
di queste 70 metti che a 50 del pedigree non gliene può fregar di meno..basta averlo..e se si spende meno è anche meglio..(questo è un ragionamento che fanno su tante razze)..basta guardare tutto il casino di cuccioli dall'est etc etc etc..
a me per prendere il border avevano offerto una cucciolata da 2000 euro a creatura..quando ho detto che mi bastava anche qualcosina di meno e che non mi importava che fosse figlio del primissimo campione di qua e di la mi è stato offerto un cucciolo da 200 euro che sarebbe arrivato nel giro di 1 settimana però non si potevano vedere ne genitori ne lastre etc etc...
fai tu...
quindi avremo un bel wd pulito dai privati o da tutti quello che "secondo determinati canoni" non dovrebbero riprodurre..
poi su kiji o vendotutto o quello che ti pare come hai gia detto tu la gente c'è gia e si farebbero li...

e io dico ALLORA?????
cosa serve avere il forum "pulito" se poi comunque fuori da wd il mondo continua se non peggio di prima??

dici che su altre razza è cambiato qualcosa???
COSA??CHE DALL'EST IMPORTANO DI TUTTO!!!!la maggior parte della gente del pedigree o della linea perfetta non se ne frega una cippa(purtroppo..e nonostante le campagne contro tutto questo si continua a dire..ma sììì!)va nel negozio così importano un bel pò di cuccioli da chissadove...
cavolo "smerciano" anche i bambini figurati i cuccioli!!!
tu pensi che pulendo un forum cambi qualcosa??
dici che speri che la gente faccia il sito?faccia le expo?faccia che ne so???..il problema che la gente con il proprio cane fa quello che vuole...se non lo mette su wd lo mette da un altra parte..forumfree ti dice niente??potrebbero fare anche un forum di sole cucciolate di clc..tanto è gratis!!!
il non averle qui dentro cosa cambia???non è questa la soluzione ma mi sembra anche stupido doverlo dire..
A ME SEMBRA CHE QUESTO SIA RETORICO!!!

[roby e gaio]

Originally Posted by valentina

ma almeno qui non si sarà corresponsabili della cosa

ma scusa cosa vuoi fare?
mettiamo tutti la testa sotto la sabbia a mo' di struzzo ?

ecco potevo evitare di scrivere tutta la pappardella perchè intanto avevi gia detto tu in 2 parole quello che volevo dire io!

[valentina]

ah... e per la cronaca... guarda che la mia ipotetica futura cucciolata è l'ultimo dei miei pensieri, per ora - e la gente lo sa perchè mi sono sempre espressa allo stesso modo - non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello!

[davide.c]

scusa roby(roberta?)ma ,sai che dire,io son davvero empirico a volte...

sai cè u forum di una razza molto diffusa dove da quandoi han dismesso la bacheca "cucciolate"si è tranquillizzato il tutto,e sopratuttto si son smessi di vedere cani "stravaganti" e-o poi venduti a 2 lire(i rimasugli c'erano,scusa parola orrenda,ma ci siam capiti)

a volte le notizie filtravano e si capiì che si stava livellando il tutto verso il basso
non solo,ma c 'era un effetto psicologico di "traino spirituale" che spingeva tutti a fare la stessa cosa...con gli effetti che puoi immaginare...

tolta la bacheca ,le cose si son risollevate(in buona parte)

era stato chiesto da molti,credimi

io direi di provare

[davide.c]

Originally Posted by valentina

alle volte iniziare a parlarne aiuta, non è che si deve risolvere il tutto in un zac e tac!
e forse, fino ad ora nessuno aveva mai lanciato il sasso!

intanto parliamone, è già un inizio!

notissimo allevatore? io di amici allevatori di professione ne ho pochi, pochissimi, non so a chi ti riferisci!
speriamo che questa persona possa intervenire, un commento di un professionista - cavolo - sarebbe importante, ha una visione maggiore e molta più esperienza!

sai ki mi ricordi valentina ,a volte?

"l' aura" ,la tipa della canzone che andava qualche mese fa,quella che inizia con

"nel mio ppaese ,la gente si incontra na nna nnnaaa nannna raaa"

mica come"viso" proprio così,per il tuo approccio,il tuo stile sognante,immaginifco,a tratti fantasmagorico..

(cè ironia,eh,nun te inkazzà!)

sopratutto quando leggo

""
speriamo che questa persona possa intervenire, un commento di un professionista - cavolo - sarebbe importante, ha una visione maggiore e molta piu esperienza"

eh si,e pure un allegro bonario cinismo,bonario ma allegro..
scuami ma dire"wow vediamo che ci dice,sentiamo!wow"

cosa vuoi che ti dica lui,non viene a scriverlo qui perchè altrimenti ruggisce,altro che un commento bonario!!


il discorso è che lui era ben contento di aver rikieste(è uno noto noto)ma provava brividi di freddo a vedere tutti quelli che smaniavano di far cuccialate etc etc perchè parole sue

"questi non han capito che fra qualche mese si arriverà al limite si arriverà ai cuccioli invenduti,magari 2 ,in qualche cucciolata e a quel punto saran cazzi amari perchè 2 cani in giardino si gestiscono,forse;4 ,molto meno"

(capisci dovè l 'inghippo?non viene a scrivere perchè non gli va di far la figura del"didattico",ma mica verrebe qui a dire le solite cose buoniste eh..)


discorso vekkio come il cucco,gia fatto 567 volte e vabbè
è così banale che ormai possiam anche smetterla di parlarne

il buon marco infatti fa notare che la musica è cambiata recentissimamente ,speriamo qualcuno legga e ne tragga le sue conclusioni

poi fate come vi pare,ovvio

la fortuna aiuta gli audaci(dicono..poi va a sapere..mica sempre funziona..)

[roby e gaio]

certo che è roberta cosa vuoi che sia "Roby?"
non ho detto di non provare.
ti riassumo in breve

NON SERVIRA' A NIENTE DATO CHE SE NEL CASO CI SARA LA RICHIESTA DI CUCCIOLI CHI LI VUOLE SE LI ANDRA A CERCARE ALTROVE

O COMUNQUE CHI LI VORRA FARE TROVERA ALTRE MANIERE PER FARSI PUBBLICITA


questi "mercati" (parola sempre orrenda) mica vanno avanti sulle bacheche dei forum!!!!

e comunque mettiti nei panni di uno con una clc che vuole fare una cucciolata...
cosa dice : nooo hanno cavato la bacheca da wd!!! allora no i cuccioli non li faccio più!
giu non sta in piedi...


poi tu ragioni sempre per : c'è uno che..un mio caro amico allevatore...una mia cara amica fatina..una razza qua una razza la...
o mi fai i nomi di quello di cui stai parlando o di chi stai parlando o non stiamo neanche a parlarne..se no anche io ti dico che la strega delle lande mi ha detto or ora che togliere la bacheca non servirà a un fico secco e siamo a posto.

fai il nome di questo forum dove le cose sono migliorate..così possiamo andare a chiedere di persona e renderci meglio conto...che dici???
per quanto riguarda i tuoi amici allevatori che citi come mai qui nessuno dice mai niente???perchè lo fanno dire a te??hanno bisogno del portavoce???
se tu dici a noi di smettere di dire le cose da dietro e di cominciare invece a fare la voce grossa pubblicamente sui trhead...
PERCHE NON LO DICI ANCHE AI TUOI AMICI DI SCRIVERE LE COSE PUBBLICAMENTE INVECE CHE DIRLE A TE IN GRAN SEGRETO???

[roby e gaio]

letto quello che hia risposto a valentina ti dico subito che non perderò nemmeno più tempo a risponderti...

[davide.c]

(mamma mia questa se è nervosetta...)
ehi ma calma!

mica eran critike!

(bah,gente nervosa che cè al mondo..)

(almeno la vale lironia la recepisce!)

ehm "roby"su dai che non far la permalosa,dai!


come dicevano i videogiochi delgi anni 80 "ritenta,sarai piu fortunata!"

[rosa]

Originally Posted by davide.c

...forse un po di voce che non è gestibilissimo si è sparsa.....

eh eh eh
accidenti ai Forum!
a me l'allevatore mi disse che erano come i Pastori Tedeschi, devo aver capito male!

cogliona io che ci ho creduto...eh eh ..

[rosa]

Originally Posted by roby e gaio

la mia curiosità mi spinge a chiedere...come sarebbe possibile fermare qesta cosa?si OBBLIGA la gente a non fare cucciolate?c'è chi può rispondere che con il proprio cane fa quello che vuole..
si può fare informazione..ma presumo che chi accoppia i propri cani sappia gia quello che deve sapere (e sottolineo presumo)
chi decide chi si accoppia e chi no??
e almeno la fortuna vuole che nella stragrandemaggioranza dei casi si accoppino clc con clc..
non in tutte le razze è così..c'è ancora il padrone del maremmano o pastore tedesco (2 a caso) che siccome il vicino ha un meticcione bello bello non si fa problemi a fare la cucciolata..e ne conosco parecchi..(che poi detta così sembra che condanno i meticci (per carità) però era per rimanere sul discorso razza)
i canili sono pieni di cani di ogni genere e razza..e le mode sono mode...come si fa a fermare una cosa cosi'?
come è successo ai dalmata...adesso non è mica tanto richiesto..ora è il periodo golden/labrador..e sono convinta che con il prossimo film in uscita al cinema : chiuahua (cane che tral'altro è sempre più di moda tra i vip) ce ne sarà qualcuno in più in giro...

letta così sembra una polemica...ma la mia è veramente un ingenuissima domanda..perchè veramente io non ci vedo una scappatoia...

è proprio realtà questa!
un mio amico al mercato al banchetto dove fanno le adozioni dei cani/gatti ha preso un tenero cucciolino...
Pitt Bull x Dogo (bellissimo fra l'altro)

oggi ho visto la foto di uno splendido incrocio Pastore tedesco x Terranova

il blocco della riproduzione certificata bloccherà gli esperimenti?
prova un pò? questi son tutti senza pedegree e ce n'è una marea
anzi vedi il PittBull da quando è vietato (o sbaglio?) ne vedo sempre di più!

ma!? son perplessa!
cmq, forse dopo questa ondata, data la situazione pecuniaria mondiale (OT:guarda te manovra che si sono messi a fare, chissà a quale scopo, bo?)


sissi! i pronostici indicano CHIWAWA piccolo economico di moda!
oltretutto vestibile!

[Navarre]

Davide, ma perché con tutti i tuoi amici allevatori () non vi fate un bel sito vostro sul CLC e ci mettete (o NON ci mettete) quel che vi pare ?

[Floydredcrow]

Originally Posted by Navarre

Davide, ma perché con tutti i tuoi amici allevatori () non vi fate un bel sito vostro sul CLC e ci mettete (o NON ci mettete) quel che vi pare ?

Ci sono tantissime cucciolate è molto vero,è una riflessione che credo tutti abbiamo fatto ,le nascite sono sempre cose belle altroche,
ma la mia domanda è quanto è giusto tutto questo quanto fa bene alla razza?
(Anche se io sono un caso a parte perche l'ho preso da privati il mio lupaccio e ringrazio il cielo ogni giorno perche lo adoro)
arrivo al punto..
Credo che ogni allevamento serio faccia accoppiamenti calcolando carattere,displasia ,ed una serie di cose fino ad avere una linea dove alla fine basta vedere i cani si distinguono subito da che allevamento provengono perche ha quell'impronta,(non so se mi spiego)
sicuramente tutti noi abbiamo avuto la fortuna di avere una tranquillita in piu sulla salute dei nostri cani perche si hanno alle spalle degli allevamenti da dove provengono i loro nonni bis ecc ce una bella selezione con soggetti sani e bravi
(Non ho niente con i privati assolutamente ,perche sono la prima a dire che io l'ho preso da privato e ne sono contentissima)e sicuramente non è sempre detto che un'allevatore sia piu bravo di un privato anzi ci sono persone vedi peppe ,betti ecc che hanno fatto cucciolate con scrupolo magari piu di altri allevatori,sicuramente,
comunque ce ne sono tantissime e il mio pensiero è sono fatte tutte con scrupolo?spero di si ma ce da vedersi un po tutti per non buttare via lavori di anni di scrupolosa selezione che ha garantito la salute e tante altri doti della razza
non so se mi spiego bene

[Navarre]

Originally Posted by rosa

eh eh eh
accidenti ai Forum!

EhEH! Proprio vero Rosa, accidenti ai forum!
Non sono mai andati giù a certa gente perché fare informazione non conveniva evidentemente.
Quando 8 anni fa visitammo l' allevamento PdL, non sapevamo bene cosa fosse, ma avevamo letto in un libro sui PT di chiedere che i genitori fossero esenti dalla "displasia" ...risposta: "ma questi sono lupi, non hanno la displasia" (registrato con la telecamera).

Quando invece eravamo in consiglio del CCLC, ci smazzavamo 800 e passa km invece che per parlare di cose serie per "dibattere" di ciò che questo o quello aveva scritto su wolfdog...

[Floydredcrow]

Originally Posted by m.greta

Io non credo sia facile trovare persone disposte a sopportare le particolarità di un clc...
...la gente non è + disposta a sopportare neppure i figli che lascian venir su come selvaggi (oddio, sembro un pò una vecchia acida a dir così ed invece ho "solo" 33 anni.. ma si vede in giro una gioventù proprio scoppiata).

.. pochi di quelli che un tempo facevan le prediche sulle troppe cucciolate han resistito alla tentazione di cucciolare...
..si vede che sono ottimisti sul piazzamento dei cuccioli...
io avessi in casa 4-5-6 diavoletti da dar via... avrei i brividi... forse lo farei solo se avessi la possibilità di tenermi gli "invenduti"...

Quoto ogni parola, speriamo in bene

[pariduzz]

Certo è preoccupante il grande numero di cuccioli in circolazione.

Non condivido affatto l'equazione privati=dilettanti alevatori=professionalità,non sempre è esatta,anzi allevando una cucciolata in questi giorni con amore, tempo, denaro e sacrificio mi sono reso conto che i cuccioli allevati in casa hnno dei vantaggi caratteriali enormi,e ripeto enormi,rispetto ad una cucciolata da allevamento.

Tra l'altro dopo questa crisi nel mondo del clc avremo sicuramente una selezione naurale degli allevatori e dei proprietari.

Non ci sara' piu' chi aveva trovato la gallina dalle uova d'oro ma persone piu'spontanee, appassionate e legate esclusivamente agli aspetti genuini e meno venali della razza.

[valentina]

Non condivido affatto l'equazione privati=dilettanti 
alevatori=professionalità

peppe
non penso serva che ti dica che anch'io non sono d'accordo con questa affermazione, nel modo più assoluto e credo che si capisse già da quello che ho scritto, ma è giusto precisarlo!
comunque la riflessione è tutt'altra, non si riferisce assolutamente a quanto scritto da francesca, immagino che tutti voi lo abbiate capito, giusto?

[roby e gaio]

non sono nervosa caro davide..anzi..
ma se permetti, per quacuno, quello che scrivi non sta ne in cielo ne in terra.
ci sono persone che ti fanno dire "non vale la pena perder tempo"...tu sei una di quelle..
FINE CHIARIMENTO OT.


vale..
io credo che il senso del tuo intervento sia più che chiaro.
probabilmente nel "senso generale del discorso" qualcuno che alleva come privato può sentirsi chiamato in causa e dire la sua.

la domanda è...riusciremo a non vederli il canile????
fare informazione?a chi vende o a chi compra?
per quanto riguarda il discorso "intimidatorio" che avvolge questa razza..
siete sicuri che sia la strada giusta??o che non siano proprio quelle intimidazioni a renderlo così "affascinante"??
vedi la moda pit bull..più ne parlavano al tg per le aggressioni..più c'era gente che ne veniva a chiedere uno in canile..dal ragazzo che cercava di essere "figo"...al 50enne che voleva l'antifurto perfetto..