Allevamento Paraj Auta : MD

[woland77]

Vetlabor non esegue il test ma lo fa fare a un terzista che non si è ancora capito chi è.

[auryan]

Originally Posted by woland77

Vetlabor non esegue il test ma lo fa fare a un terzista che non si è ancora capito chi è.

Laboklin n'a jamais eu aucun dossier sur Dheer Sybb MLS ni Fenics, je le sais car j'ai échangé suffisamment de mails et d'appels téléphoniques avec le DR Berring à ce sujet.
Vetlabor a bien agi de son côté et sans le laboratoire Laboklin (même si leur logo figurait sur les comptes-rendus Vetlabor)


Laboklin mai avuto alcun record di Dheer Sybb MLS o Fenics, lo so perché ho scambiato e-mail abbastanza e telefonate con il Dr Berring su di esso.

Vetlabor ha agito per conto suo e senza laboratorio Laboklin (anche se il loro logo è stato sui conti Vetlabor)

[simo]

06-23-2011, 03:09 PM #8 Lorry - MLS
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Quote:
Originariamente inviata da draggar
My question is were the tests done by the same facility or different ones? If it was different facilities who are unaffiliated then I would be worried.

Rambo a été testé 2 fois, une fois chez Laboklin en prise de sang, et par Daniela en salive
Sibir a été testé 1 fois, par Daniela en salive
Cynthia (dite Chaddey) prise de sang chez laboklin
Chee Yr wôck, prise de sang, chez Laboklin
Dheer'Syb et Ckaa'Loup-Mah, 2 fois, chez Laboklin avec prise de sang....

Par le biais de Hanka, avec qui je communique beaucoup par mails, j'ai proposé à Daniela de venir chez moi, quand elle sera en France, en Juillet, pour récupérer directement le sang de Rambo ....(et de tous les chiens qui l'intéresse, pourquoi pas ....)
Pour l'instant je ne sais pas si ce sera possible pour elle ...

Suite à une discussion avec Elf, j'ai également pris l'engagement de tout mettre en oeuvre pour que Rambo, Cyntia (Chaddey) et son fils, soient de nouveau prélevés .....
J'ai d'ores et déjà pris contact avec l'un des propriétaires (j'attends une réponse) et je vois l'autre propriétaire en Suisse, Dimanche....
Histoire à suivre ....

[simo]

06-25-2011, 09:28 AM #20 CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.



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- Rambo C.W (DM/DM) x Chaddey Spod Dumbiera (N/N) produced a male which is N/N
- Rambo CW (DM/DM) x Bubka de New Flame produced a female which is N/N
- Sibir C.W.(DM/DM) x Bubka de New Flame produced a female which is N/N too



It isn´t possible.
__________________

[simo]

sempre sulla stessa discussione...prosegue:



06-28-2011, 09:37 PM #31 doublewolf
doublewolf



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Quote:
Originariamente inviata da wolfin
please say who know one info :
parents both are in Lory house? in who live this dog - puyppy who have not corect result? Are others dog in this house too? are they tested DM too?
very thanks for antswer

The puppy now live in France, but she coming from italian litter. Mother Deer Sib de la mollyniere de lo' Scale and father Fenics cosmo daniel.
Both parents testet by Laboklin N/N.
Deer Sib was tested in january and in June. Laboklin confirmed N/N
Now the italian breeder will send a blood sample to Daniela in CZ REP.
For the moment the other puppies aren't DM tested. Belive me, is not so easy to convince people tested our dogs.
__________________

[simo]

Quindi sicuri che sia la Vetablor sotto accusa....qui sembrerebbe Laboklin,...voi stessi dite che laboklin vi ha dato risultati N/N su queste femmine....ma se volete vado ancora più indietro....

Scusate, ma c'era già modo di pensare che alcuni dati non fossero giusti...ora che Vetablor ci debba andar di mezzo...mi sembra il colmo!
Auryn...come vedi loro hanno sempre detto di aver testato alla laboklin....

devo tradurre?

[Bonfiglioli]

Originally Posted by simo

Quindi sicuri che sia la Vetablor sotto accusa....qui sembrerebbe Laboklin,...voi stessi dite che laboklin vi ha dato risultati N/N su queste femmine....ma se volete vado ancora più indietro....

Scusate, ma c'era già modo di pensare che alcuni dati non fossero giusti...ora che Vetablor ci debba andar di mezzo...mi sembra il colmo!
Auryn...come vedi loro hanno sempre detto di aver testato alla laboklin....

devo tradurre?

Sì ma non ti ricordi quanto ci hanno infamato perchè dicevamo che era impossibile che figli di Rambo fossero N/N???? Che sapessi io sono per vie legali con la Vetlabor ma magari mi sbaglio. Certo che chi non sa il francese è un bel casino....

[auryan]

Evidemment puisque SUR LES COMPTES RENDUS DE VETLABOR figure le logo de LABOKLIN !
Sauf que Laboklin n'a jamais traité de dossier pour Vetlabor (en tout cas pour ces chiens là !)
Les seuls dossiers que possède Laboklin sont ceux où les chiens apparaissent comme N/DM (les derniers tests effectués)

Peut-être que l'éleveuse aurait dû scanner les résultats officiels de Laboklin à Wolfdog.... A moins que ça la dérange d'avouer que ses chiens ne sont pas N/N....

[simo]

04-07-2011, 08:49 PM #225 doublewolf
doublewolf



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Messaggi: 125



Quote:
Originariamente inviata da Bonfiglioli
Cara Sarka, se i risultati sono quelli riportati da Mjikie che si fa mandare il certificato ufficiale del risultato della mielopatia, bene. Allora sono risultati inseriti VERITIERI.
Diversamente e lo dico apertamente, quelli inviati dai proprietari come informazioni non li ritengo più validi e invito tutti a starne ben attenti.
Questo perchè?
Perchè ora si sa che Rambo Crying Wolf è DM/DM ma guardacaso i suoi figli, qualcuno ha dichiarato che sono N/N e questo è impossibile!!!
E' segno che qualcuno ha dichiarato il falso.

Che tristezza.

Cara Alessandra,
i test dei cani di Daniela, dei miei, di Mogway ed altri che sono poco conosciuti qui su WD, sono stati eseguiti su campione di sangue intero ed effettuati presoo LAboklin LABOR FUR KLINISCHE DIAGNOSTIK gmbh & co. kg BASEL, riehenring 173. CH -4058 AKS AKKREDITIERUNG: aks-PL-20922.
Quando li abbiamo ricevuti, li ho scannerizzati ed inviati all'indirizzo che mi ha segnalato MiJke .
Adesso è il mio turno di dire CHE TRISTEZZA

[auryan]

Traduction :

Ovviamente, dato RELAZIONI SULLA Laboklin logo faccia VETLABOR!
Tranne Laboklin mai trattati per il file Vetlabor (almeno per questi cani lì!)
Gli unici file che hanno Laboklin sono quelli in cui i cani appaiono come N / DM (ultimi test)

Forse l'allevatore dovrebbe esaminare i risultati ufficiali per Laboklin Cane Lupo .... A meno che non dà fastidio il suo ammettere che i suoi cani non sono N / N. ​​...

[simo]

Bonfi...forse ti riferisci a questo:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=15253&highlight=doublewolf&page=1 6


ma ce ne sono anche altre in giro in altre sezioni..
Comunque loro hanno sempre detto di aver fatto i test a Laboklin....anche dopo che quello di Lorry fosse corretto....ma poi noi che avanzavamo dubbi, al solito..palate....

oggi tutto è come dire...venuto al pettine?

[auryan]

Je ne comprends pas vos interventions : seriez-vous en train de me faire passer pour une menteuse ? Si oui, qu'est ce que j'ai à y gagner selon vous ?


Non capisco la tua risposta: ti sta cercando di farmi apparire come un bugiardo? Se sì, che cosa devo ottenere da te?

[simo]

In tutto questo, considerando la risposta di Auryn (a cui chiedo il parere) non capisco perchè ripetere il test a Giasone? nel momento in cui, due femmine sono portatrici (per forza vista l'ascendenza) e una loro figlia è portatrice...come mai viene da ripetere il test anche al padre(sempre che sia vero l'ultimo risultato del padre)?

Grazie a chi mi illumina...

[Bonfiglioli]

Originally Posted by simo

Bonfi...forse ti riferisci a questo:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=15253&highlight=doublewolf&page=1 6


ma ce ne sono anche altre in giro in altre sezioni..
Comunque loro hanno sempre detto di aver fatto i test a Laboklin....anche dopo che quello di Lorry fosse corretto....ma poi noi che avanzavamo dubbi, al solito..palate....

oggi tutto è come dire...venuto al pettine?

Tutti i nodi vengono al pettine....pure quello che dicevo io....non era possibile e infatti. C'è un certo caos per quel che riguarda chi ha fatto i test.... Possono badilarmi merda finchè vogliono....il brutto è che ho ragione.

[auryan]

Originally Posted by simo

In tutto questo, considerando la risposta di Auryn (a cui chiedo il parere) non capisco perchè ripetere il test a Giasone? nel momento in cui, due femmine sono portatrici (per forza vista l'ascendenza) e una loro figlia è portatrice...come mai viene da ripetere il test anche al padre(sempre che sia vero l'ultimo risultato del padre)?

Grazie a chi mi illumina...

TOUS les chiens de Daniela ont été testés chez Vetlabor, comme certains résultats étaient farfelus, ils ont TOUS été testés une deuxième fois chez Laboklin directement y compris Giasone.
La deuxième fois, les chiens sont revenus presque tous N/DM

Tutti i cani sono stati testati in Daniela Vetlabor come alcuni risultati sono stati stravagante, tutti sono stati testati per la seconda volta in Laboklin tra Giasone direttamente.
La seconda volta, i cani sono quasi tutte le entrate N / DM

[simo]

Auryan vous invite a lire les posts que j'ai mis.... on dit que les tests ona a fait chez laboklin...les tests des N/N!

[auryan]

Non c'était bien chez Vetlabor ! (avec le logo Laboklin en bas du compte-rendu)

[simo]

Auryn, loro hanno sempre detto di aver testato a Laboklin, in un post tra quelli postati si indica anche l'indirizzo a cui hanno spedito, e qui si parla del primo test il cui risultato delle femmine destò qualche dubbio..... ma in fondo, non è un mio problema, solo non mi paice leggere false verità e quindi ho riportato ciò che si è sempre dichiarato.

[simo]

non fraintendere, io non mi riferisco a te con le false verità... tu non hai nessuna colpa ci mancherebbe! Semplicemente tutta questa storia era già strana fin dall'inizio.

[auryan]

Voici mon premier échange de mail avec le laboratoire Vetlabor :

Gentile Sig.ra Rodriguez-Deffobis
il mio nome è Davide Sburlati e sono il direttore sanitario e rappresentante legale della Vetlabor.
Le scrivo in italiano augurandomi che possiate tradurre questo scritto facilmente, comunque al fondo di questa mail c'è una traduzione in francese probabilmente mal fatta a causa della mia scarsa conoscenza del francese.
Non le nascondo che mi sono molto stupito quando ho ricevuto a luglio una mail dal Dr. Eric Berring della Laboklin Svizzera spiegazioni in merito agli esami della DM relativi al suo cane: a loro non risultavano in archivio, e per quanto ne sapevo io erano stati inviati a loro e da loro testati.
Le faccio di seguito una breve cronistoria degli eventi da gennaio ad oggi di modo che i fatti le siano più chiari, al termine della quale le esporrò le mie riflessioni e le mie proposte in merito a questa faccenda.

• All'inizio dell'anno fui chiamato dal Dr. Bonomo per ritirare dei test DM tra cui quelli dell'allevatrice Daniela Sardino; fui io a ritirarli presso l'ambulatorio del Dr. Bonomo.
• Consegnai i campioni ad un nostro collaboratore che in quel periodo si occupava dei test che noi non eseguiamo direttamente ma che inviamo presso laboratori esterni. Da quel momento in poi io non ho più saputo nulla dei campioni e dei relativi referti di cui si è occupato il nostro collaboratore, come sempre in questi casi.
• Il 30 aprile un incendio ha distrutto parte della sede del webserver a cui noi ci appoggiamo per il notro sito, per l'archiviazione di alcuni documenti e per l'invio e la ricezione della posta elettrnica; questo ci ha causato notevoli disagi e danni perche molta corrispondenza è andata perduta e così anche molti documenti e referti importanti. L'incendio del webserver Aruba.it è una notizia di dominio pubblico che apparì anche su molti siti web di informazione e giornali italiani.
• A metà giugno il nostro collaboratore di cui sopra a smesso di lavorare per noi, a quanto ne so si è trasferito all'estero per un contratto di ricerca.
• A luglio ricevetti la mail del Dr. Eric Berring che appunto mi richiedeva informazioni riguardo i sui test perchè a loro non risultavano in archivio; io feci una ricerca ma a causa della partenza del mio collaboratore e dell'incnedio al webserver io non trovai nessuna traccia di quei test; scrissi pertanto al Dr. Eric Berring comunicandogli la situazione anomala del nostro laboratorio che avrei cercato di risolvere quanto prima.

Pertanto attualmente al situazione è la seguente: noi non abbiamo materiale relativo ai quei test e il nostro collaboratore non risponde alle nostre domande in merito.
Abbiamo proceduto ad un'azione legale nei confronti di questo collaboratore per avere chiarezza e stiamo indagando su come si possono essere svolti i fatti.
Di fatto voi siete in possesso di un referto con l'intestazione del nostro laboratorio che riporta dei risultati discutibili. Io allo stato attuale non posso dimostrare se quei referti sono il frutto di un'errore o di una falsificazione avvenuta dentro o fuori il nostro laboratorio, da un nostro collaboratore o da qualcun altro che avesse interesse a far risultare quei test negativi.
Voi però siete in buona fede, ed avete ragione.
Voi avete acquistato un cane con la garanzia che fosse sano e fosse negativo alla DM in virtù di un documento che riporta l'intestazione del nostro laboratorio.
Questo vi ha sicuramente danneggiato economicamente.
Ieri ho parlato a lungo con il mio studio legale riguardo questa faccenda e intendiamo procedere in due modi: 1) proseguendo con le indagini e perseguire legalmente chi può aver creato questa situazione spiacevole per voi ma anche dannosa per l'immagine del nostro laboratorio; 2) metterci dalla parte della ragione provvedendo ad un risarcimento dei danni.
Pertanto le comunico che siamo disponibili a risarcirle i danni subiti per una cifra pari a quella da voi spesa per l'acquisto del cane. Cosicchè voi possiate acquistarne uno altro sane e procedere con i vostri progetti di allevamento e riproduzione.
Se secondo voi questa soluzione è accettabile vi chiedo di darmi conferma quanto prima e di inviarmi copia della fattura per l'acquisto del cane. Se accetterete vi chiederò solo di firmare un modulo in cui dichiarate di aver ricevuto un risarcimento da parte della Vetlabor per questa faccenda e di mantenere il silenzio riguardo questa storia per evitare di falsare le indagini in corso; questo modulo servirà in futuro a me per rivalermi sul quello che risulterà essere il responsabile finale di tutta questa fastidiosa storia.
Le porgo le mie più profonde scuse per il disagio arrecato.
Cordialmente


Davide Sburlati


Madame Rodriguez-Deffobis

Mon nom est David Sburlati et le directeur médical et le représentant légal du Vetlabor.

Je vous écris en italien, qui je l'espère, vous pouvez facilement traduire cette écriture, toujours au bas de cet email est probablement une traduction française fait mal à cause de mon manque de connaissance du français.

J'admets volontiers que j'ai été très surpris lorsque j'ai reçu un email en Juillet par le Dr Eric Suisse Laboklin Berring des explications au sujet des tests pour le DM à son chien: ils n'étaient pas au dossier, et pour tout ce que je connaissais étaient envoyé à eux et de les tester.

Je vais donner ci-dessous une brève chronologie des événements de Janvier à jour afin que les faits sont plus claires à la fin de ce qui doit énoncer mes pensées et mes propositions sur ce sujet.

• Plus tôt cette année, j'ai été appelé par le Dr Bonomo à se retirer des tests de DM, y compris ceux de l'éleveur Sardino Daniela; c'était mon tour de les ramasser à la clinique du Dr Bonomo.

• J'ai remis les échantillons à l'un de nos employés à cette époque était en charge des tests que nous n'avons pas d'exécuter directement, mais nous envoyons par des laboratoires externes. Partir de ce moment, je n'ai rien entendu des échantillons et leurs rapports qui ont occupé notre collaborateur, comme toujours dans ces cas.

• Le 30 avril un incendie a détruit la maison du serveur web à laquelle nous nous reposons pour le site de Notre-pour le stockage de certains documents et pour envoyer et recevoir du courrier elettrnica, cela a provoqué des perturbations considérables et des dommages en raison beaucoup de correspondance a été perdu et tant de documents importants et des rapports. L'incendie du serveur web est Aruba.it nouvelles dans le domaine public qui est apparu sur les sites de nombreuses nouvelles, et les journaux italiens.

• À la mi-Juin, mentionné ci-dessus à nos employés cessé de travailler pour nous, autant que je sais il a déménagé à l'étranger pour un contrat de recherche.

• En Juillet, j'ai reçu un email du docteur Eric fait Berring que j'ai demandé des informations sur les tests parce qu'ils n'étaient pas au dossier, j'ai fait une recherche, mais en raison du départ de mon partenaire et j'ai trouvé le serveur web dell'incnedio aucune trace de ces tests, j'ai donc écrit au Dr Eric Berring raconter la situation anormale de notre laboratoire serait tenter de résoudre le plus tôt possible.

Par conséquent, la situation actuelle est la suivante: nous n'avons aucune documentation relative à ces tests et de notre collègue ne répond pas à nos questions à ce sujet.

Nous avons procédé à une action en justice contre ce salarié d'avoir la clarté et nous étudions comment il peut être arrivé.

En fait, vous êtes en possession d'un rapport avec la rubrique de notre laboratoire a rapporté les résultats discutables. A l'heure actuelle je ne peux pas prouver si ces rapports sont le résultat d'une erreur ou une falsification a eu lieu à l'intérieur ou l'extérieur de notre laboratoire, un de nos collaborateurs ou quelqu'un d'autre qui avait un intérêt dans ces tests soient négatifs.

Mais vous êtes de bonne foi, et vous avez raison.

Vous avez acheté un chien qui est assuré d'être en bonne santé et DM à être négative en vertu d'un document contenant l'intitulé de notre laboratoire.

Cela a certainement vous affectés financièrement.

Hier, j'ai parlé longuement avec mon cabinet d'avocats à ce sujet et nous avons l'intention de procéder de deux façons: 1) poursuivre l'enquête et de poursuivre ceux qui ont créé cette situation regrettable pour vous, mais aussi dommageable pour l'image de notre laboratoire, 2 ) mettre dans le droit prévoyant le versement d'une indemnité.

Par conséquent vous informer que nous sommes prêts pour compenser les dommages subis par un montant égal à celui que vous avez consacrés à l'achat du chien. Alors que vous pouvez acheter un plus saine et procéder à vos plans pour l'élevage et la reproduction.

Si vous pensez que cette solution est acceptable pour vous demander de me confirmer dès que possible et d'envoyer une copie de la facture pour l'achat du chien. Si vous acceptez que vous demander de signer un formulaire indiquant qu'il avait reçu une compensation de la Vetlabor pour cette chose et de garder le silence sur cette histoire afin d'éviter de biaiser les enquêtes en cours, cette forme va me servir dans le futur pour rivaliser avec sur ce qui sera ultimement responsable de toute cette histoire troublante.

J'offre mes plus sincères excuses pour les désagréments.

Cordialement

Davide Sburlati


Il 22/09/2011 20.06, [email protected] ha scritto:

Bonjour,
Premièrement, excusez-moi de m'exprimer en français, je ne parle pas italien et mon anglais est mauvais.
Je suis la propriétaire d'une chien loup tchécoslovaque née en italie à l'élevage Paraj auta, l'éleveuse est Mme Sardino Daniela. Quand j'ai acheté Bis Didi, l'éleveuse m'a fourni la copie des résultats MD des parents du chiot : Dheer Sybb de la Mollyniere de Lo scale et Cosmo Daniel Elite Fenics qui ont été testés par vetlabor et dont les résultats sont N/N.
Ci-joint : les résultats des tests MD de Dheer Sybb, Fénics et leur fille Bis Didi ; ainsi que le test ADN de parenté
Depuis, Mme Leclerc a fait testé Sibir Crying Wolf qui est revenu DM/DM ; Sibir est le père de Dheer Sybb de la Mollyniere de Loscale (qui est N/N) J'ai donc par précaution fait testé ma chienne qui est revenue N/DM. J'ai demandé des explications à Laboklin qui m'a déclaré avoir testé 2 fois Bis Didi avec le même résultat... Et surtout il n'avait pas les dossiers (sur vos comptes-rendus, le logo et les coordonnées de laboklin y sont pourtant mentionnées ?)
Je suis aujourd'hui dans une situation très curieuse et surtout anormale. Je suis allée en Italie pour acheter une chienne future reproductrice qui devrait être N/N. J'ai du dépensé de l'argent pour faire testé ma chienne pour la MD mais aussi pour prouver sa filiation maternelle et paternelle, car comme les résultats MD ne concordaient pas, la preuve de parenté est devenue obligatoire.
Je me demande comment vous pouvez expliquer cette situation très facheuse...
J'attends une réponse dans les plus brefs délais, car jusqu'à présent j'ai toujours essayer de régler ces problèmes à l'amiable mais j'avoue que financièrement et moralement ma patience va s'étioller...
Cordialement
Mme Rodriguez-Deffobis

Résultat de Bis Didi Paraj Auta :

Vétérinaire
Docteur Francis Debuissy LABOKLIN GmbH
Route d`Eyguiéres Steubenstr. 4
13300 Salon de Provence 97668 Bad Kissingen
Frankreich Tél-Nr.: 0971-72020

Réception le: 17-05-2011
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­ ­­­­­­­­­­­­­­­­
­ ANIMAL: Chien Czechoslovakian Wolfdog ­
­ femelle * 02.12.10 ­
­ Date de prélèvement: 13-05-2011 ­
­ Propriétaire de l'animal: Deffobis, Aurelie ­
­ Nature du prélèvement: Sang EDTA ­
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­ ­­­­­­­­­­­­­­­­
Nr.: 1105-S-50161

Paramètres Unités Valeurs de référence
.fusszeilen 2



Nom: "Bis Didi Della Paraj Auta"


Myélopathie dégénérative - PCR
Myélopathie
Résultat: génotype: N/DM (porteur)
Interprétation: le chien examiné est porteur hétérozygote de
la mutation dans le gène SOD -1 qui représente un risque élevé de
développer une myélopathie dégénérative.Il est porteur d'un allèle
normal et d'un allèle muté du gène SOD-1.Ce chien transmettra la
mutation statistiquement à 50 % de sa descendance.Seule la mutation
identifiée à ce jour a fait l'objet d'une analyse.
Ce résultat ne concerne que le prélèvement recu et soumis à analyse par
par le laboratoire.

Nr. du pedigrée ROI 11/37995
Nr. du transpondeur 380260000493391
Nr. du tatouage ---

Le laboratoire est accrédité selon la norme DIN EN ISO /IEC 17025
(AKS-PL-20922) pour les analyses mentionnées ci-dessus.
L'authentification des informations relatives à l'animal et au
prélèvement est de la responsabilité du donneur d'ordre.
Le laboratoire est tenu à une obligation de moyens.
Les dommages et intérêts sont limités au montant des prestations
réalisées,et ce dans la limite légale autorisée.


Les tarifs préferentiels "clubs" ont été appliqués.


*** Fin du résultat ***
Fr. Dr. Hölzer, Dipl.-Biol.
Abt. Molekularbiologie



Croyez-vous à ces histoires farfelues ?
Credi che queste storie stupide ?