présentation chiot a la meute

[shivatina]

Bonsoir, au mois de mai, je vais chercher un chiot femelle (griffon korthals) donc il aura 2 mois 1/2 ou un peu plus.
Ma meute est composée de deux labradors femelles (12 et 11 ans) + lilou ma clt(2 ans).
lilou est au deuxième rangs hiérarchiques .
Le problème que je rencontre c'est que à chaque fois que je sort de chez moi promener lilou, au retour elle saute sur la labrador qui est au bas de cette hiérarchi et là elle y va fort...cet aprem,oreille entaillée et direction le veto pour quelque points.en dehors de ça elles s'entendent bien et ont des jeux normaux.

je stresse donc un peu pour le chiot qui va arrivé bientôt.
Comment faire pour faire les présentations ,comment reagissent les clt avec un chiot tout neuf...?

En fait lilou ne supporte pas les autres chiens sauf quelques un .

Si quelqu'un a des conseils, je suis preneur.

Amicalement.
Patrice

[djésia]

je vois que personne n'a pris trop le temps de répondre, on est tous un peu débordé pi 'faut dire que ce forum a un peu été déserté. Personnellement, nous sommes intervenu trop souvent lorsque notre chiot BBS est arrivé avec notre CLT de 3 ans, à tel point que naïko (mon clt) n'osait plus remettre shadow en place quand il le fallait il venait derrière moi et me regardait comme pour attendre que je fasse quelque chose, normalement il ne faut quasiment jamais intervenir ce que j'ai fait pas la suite, sauf VRAIMENT quand ça va trop loin, mais chiot, ils ont cette sorte "d'immunité" de bébé, les adultes n'ont (normalement) aucune raison d'y aller trop fort, ça peut être impressionnant parfois, mais finalement ce ne sont que quelques grognements ou jeux un peu brutus

[shivatina]

Merci de ta réponse, c'est vrai que je tresse un peu car ma clt (lilou) est super vive et brusque avec mes 2 labrador mais elles jouent.
cependant parfois lilou réaffirme sa dominance avec l'une de mes labra, et la elle ne rigole pas...pour l'instant pas de sang , elle chope la labra par la peau du coup et secoue puis arrête quand l'autre se soumet.j'essaye de ne pas trop intervenir car j'ai peur que se soit pire.Je pense que c'est simplement un comportement de meute assez normal.
comme tu le dis les chiots ont une certaine immunité , mais les premier temps je pense que je vais muselé lilou, manière de voir (recommandation de mon véto)

amicalement.
Patrice

[djésia]

pas sûre que ce soit une bonne idée de museler ta chienne, elle risque de réagir d'autant plus mal si elle est bloquée. et puis surtout que fera tu le jour où il n'y aura pas la muselière.... même si elle est brute, vivant en meute elle a des codes canins et a probablement bien appris la morsure inhibée, aucune raison qu'elle s'en prenne au chiot sauf si TOI tu change ton comportement vis à vis d'elle à l'arrivée du chiot....depuis j'ai pourtant deux mâles, et même avec une femelle au milieu aucune agressivité de l'un envers l'autre. Si ça va trop loin à ton goût, tu gueule un bon coup mais sur les DEUX oui oui, sur les deux car tu n'as pas à décider de la hiérarchie qui s'imposera entre eux, par contre si toi, chef de meute, tu as décidé que maintenant c'est stop tout le monde à son panier, c'est tout le monde à son panier et ainsi, le chiot et ta clt vont "s"allier" si je puis dire contre toi, c'est à dire que maintenant, moi, quand je gueule un bon coup parce qu'ils jouent comme des brutes dans la maison et que Naïok y va parfois un peu trop fort à mon goût sur Shadow c'est tout le monde à sa place! et là tous les deux ils arrêtent leur petite bagarre et se couche l'un à côté de l'autre d'un air de dire "oh elle est pas drôle on s'amusait c'est tout" lol
si tu appréhendes trop tu risques de créer toi même les conflits, car ta chienne risque d'associer "mon maitre est stressé" à "le chiot est là" donc chiot = stress = problème.....

[shivatina]

oui je comprend très bien ce que tu dis et je suis d'accord avec toi, mais le chiot qui arrive à 2 mois et demi et je veux juste les présenter avec muselière et voir l’attitude de lilou et si j'ai confiance je lui enlèverai vite, par contre je verrais vite aussi si elle est vraiment agressive comme sur la plupart des chiens qu'elle rencontre.
Quand je vois comment elle choppe la labra par le cou, je me dis que si elle fait ça avec le chiot, elle le tue.
Tandis qu'avec la muselière je verrais bien si elle veut jouer.
En fait j'ai pas trop peur qu'elle soit brute en jouant,ça c'est normal pour ces chien c'est juste le comportement vis à vis d'un chiot.Si elle était cool avec les autres chien, je n'aurais pas peur mais comme je te le disais elle est très dominante voire agressive.
Bref je vais réfléchir à ce que tu me dis et peser le pour et le contre.
Toi en fait tu la présenterais comment ? tu les mettrais direct en contact?

[djésia]

oui moi j'ai apporté mon gros mâle à l'élevage le jour où on a emmener le petit.
tu sais, c'est un mâle très dominant aussi, que je suis (malheureusement) obligé de sortir au collier à pointe pour pas qu'il me traine pour aller cartonner le premier mâle qui passe par là, et pourtant il ne m'a pas tué mon petit bout. Je les ai laissé dès le début ensemble, en disant doucement à mon doudou quand il l'écrabouillait de sa grosse patte. Après moi, ce qu'il s'est passé, c'est que le petit a vite compris que quand il couinait, mon copain et moi on débarquait direct! donc il s'est mis à jouer de ça, et à couiner/pleurer avant même que naïko le touche et c'est là qu'on a compris qu'on avait merdé. J'ai donc appelé mon éleveuse, comportementaliste, qui m'a dit de ne plus rien faire, de partir même quand naïko me regardait de son air "aide moi" et je les ai laissé se "démerder" si je puis dire. Aujourd'hui j'ai donc un berger blanc qui se prend pour un clt vu qu'il vit avec deux clt et qu'on a des amis qui en ont deux aussi il joue comme un CLT maintenant lool

[shivatina]

Peux tu me dire si tes clt teste les autres chiens en les mordillant...style petit coup de dent sur l'échine .
lilou fait ce petit truc quand on a un invité canin elle le harcèle puis selon le chien elle joue et très vite cherche à le dominer.
Autre chose,elle est extrêmement gardienne et personne rentre à la maison si je ne suis pas là, quelque part c'est un bon chien de garde et tant mieux, mais le souci c'est qu'avec certaine personne, elle les pince aux mollets.
J'essaye de corriger ce comportement, donc je lui gueule "NNNON" alors elle stoppe mais reviens vite à la charge.
Comment se comporte tes clt avec des intrus ??

[Brunoguss]

Ta femelle CLT devient adulte et tout au moins au niveau des labardors âgés va chercher inévitablement à prendre la tête de la meute, ceci est dans l'ordre des choses. Le clash plus sérieux si le labrador alpha ne lâche pas le morceau est probable.

Pour le chiot il faut voir si tu crois la chienne CLT jalouse à ton égard. Normalement un chien adulte équilibré ne touche pas un chiot. Mais si elle est fonciérement jalouse ou possessive le risque n'est cependant pas nulle. Chez nous Effi est une tueuse et je le savais, il y a un an lorsque qu'un chiot mâle AWD de 2 mois fût introduit, la toute grosse vigilance fût de mise, les premiers jours elle a bien essayé de le croquer quand j'avais le dos tourné, la muselière souple est dans ce cas une sécurité qui te fera surtout moins stressé car tu ne peux être vigilant 24h sur 24h. Si tu connais et sens ta chienne tu sentiras très vite si cela se fait.

Question est ce que toutes ces chiennes sont stérilisées ou entières ? Chez les CL les bagarres les plus graves sont quasi toujours entre femelles et à l'inverse des mâles elles lâchent rarement le morceau.

Si tu ne compte pas reproduire un conseil stérilise ta femelle CLT.

[shivatina]

bonjour, en ce qui concerne mes trois chienne , elles sont stérilisées, le chiot qui arrive est aussi une femelle qui sera stérilisée avant ses premières chaleurs.
Pour la muselière, je vais dans ton sens et je pense qu'au début style 2 ou trois jours je lui mettrais la mus... souple.
en ce qui concerne la hiérarchie,elle est nette, mais la clt sait jouer même avec la labra du bas de la hiérarchie et dans ces jeux les deux sont à tour de rôle dominant et dominé.Avec la vielle labra "la chef", la clt aime et vient se faire dominer comme si elle en avait besoin, elle lui lèche les babines se couche sur le dos et tout et tout ...bref vous voyez.
merci

[Brunoguss]

Tu connais ta chienne mieux que quiconque ici. Si au premier contact tu sens que c'est correct tu peux t'en passer. Si tu vois par contre que ta chienne déboule agrressivement sur la petite boule de poil tu réagiras. C'est très difficile de donner ce genre de conseil à distance sur un forum.
Tu restes le meilleur juge de la situation.

[Paradoxe]

bonjour,
j'ai une chienne un peu similaire à la tienne dans le comportement vis-à-vis des autres chiens. Et avec les chiots elle est tout sauf tendre... De mon point de vue, lorsqu'un nouveau chiot entrera chez moi elle ne sera jamais avec sans surveillance avant qu'il soit suffisamment grand pour qu'elle l'accepte... (car elle est plus dur avec les chiots que les chiens adultes que je lui présente) ça peut paraître étrange, mais il faut vraiment voir la réaction de ta chienne avec les chiots en général et avec ton chiot en particulier pour voir comment ça se passe. La muselière n'est pas forcément nécessaire mais ne soit pas loin pour séparer rapidement en cas de conflit pour que le chiot ne soit pas traumatiser par ta chienne.
Voilà ce que j'en pense.
L'immunité des chiots n'est pas valable avec tous les chiens donc il faut faire attention dans tous les cas.