как правильно выбрать щенка? - Page 2

Morian · 11-01-2012, 12:55

Quote:

Originally Posted by olgyshka

кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину...

вот именно. во-первых, не надо равняться на худшее. во-вторых, предложено каждому начать с себя. сделать тесты, не участвовать в разведении без тестов другими способами (ну, скажем, давая кобеля суке без рентгенов). это не нацелено против кого-то, это все против чего, а не кого. зачем расписывать ручку о вечном, если можно просто взять и сделать? а не сетовать потом на рашку, на вечное или успокаиваться на том, что у кого-то хуже.
по этой теме я уже устала говорить, особенно - когда бесплезно. переходить на персоналии и конкретные примеры тоже надоело (да еще и ввиду невменяемости некоторых недавно отличившихся товарищей). я очень рада, что не все люди мыслят так, а мыслят больше и шире. и приходят новые люди, которые так же все понимают и оценивают заранее.

Vasilisa · 14-01-2012, 15:33

Отличный ролик в тему:

http://www.youtube.com/watch?v=Hex00...ature=youtu.be

На вопросы о родословных, кстати, мне кто-нибудь ответит? Это очень интересный вопрос, извините, если навязчиво прошу.

Karkela · 14-01-2012, 21:03

Quote:

Originally Posted by vasilisa

отличный ролик в тему:

отличный ролик, спасибо (но не совсем по теме)

wolfin · 14-01-2012, 23:08

pociemu niet? jesli pojdiom v eti samyje sledy to kto znajet mozet za 50 let budem imiet zaboovcary i vlcaki

uze secias mozna po sobakach skazat z kakoj strany oni

Vasilisa, ja vam mogu na licku napisat, mnie, na forum nielzia etovo delat, objasniu pociemu toze.

Morian · 14-01-2012, 23:13

Quote:

Originally Posted by wolfin

zaboovcary

жабоовчары?

это что-то между этим

и этим

???

wolfin · 14-01-2012, 23:36

a cto, nie pochozyje

)))

Morian · 14-01-2012, 23:39

фотки брала первые попавшиеся от google, так что не хочется хозяина жа... тьфу, собаки обижать

Karkela · 15-01-2012, 13:57

влчаков хотя бы внешне пытаются подогнать под вид волка!
типы и других пород в разных странах различаются, и это нормально. по крайней мере - пока считается нормально.
посмотрите на тип голденов английских, каких-нибудь финских-шведских и например американских. знатоки даже по внешнему виду могут определить известные питомники, откуда та или иная собака. при этом это классные собаки, и они используются в разведении и между собой. в племенном разведении считается, что повальная однотипность в породе нежелательное явление, т.к. ведет к излишнему накоплению гомозиготности. нормально, когда в породе несколько типов.
а посмотрите на разницу между одними и теми же породами в европе и америке! ризены, боксеры, доберманы! %) и многие другие.
да это практически другие породы, которых вскорости надо будет разделять, как английских и американских кокеров! %)

вот под кого пытаются подогнать немецкую овчарку, мне лично неведомо.
бедный штефаниц, если бы он это увидел раньше, чем начал разводить собак, наверное, покончил бы с собой или стал бы разводить кошечек или хомячков.

Morian · 15-01-2012, 13:59

Quote:

Originally Posted by Karkela

бедный штефаниц, если бы он это увидел раньше, чем начал разводить собак, наверное, покончил бы с собой или стал бы разводить кошечек или хомячков.

с влчаками уже примерно та же история

а разнотипность - это хорошо, да, когда в рамках стандарта. он же точно один на всех.

Karkela · 15-01-2012, 15:59

да ну, не утрируй. овчарки современного типа не похожи на своих прародителей настолько, что это даже не разные породы, а разные виды животных

влчаки похожи на своих прародителей, овчарок или волков, хотя и разные. на жаб они точно не похожи. на одногорбых верблюдов, львов, дикобразов или мух вроде тоже.

Morian · 15-01-2012, 16:21

главное - они местами не похожи даже на влчаков

или это разные типы?

Morian · 15-01-2012, 16:48

тоже не уверена, что стопроцентное попадание в тему, но раз уж дала одну крайность, то и старых влчаков тоже стоит, пожалуй, показать.

Karkela · 15-01-2012, 16:52

из москвы постараюсь найти иллюстрации по разным типам. тут мне не видно ничего, с дачи интернет медленный

Morian · 15-01-2012, 16:54

по разным типам влчаков? или кого?
жалко, что фотки не видишь с дачи

Karkela · 15-01-2012, 17:07

тип - это когда в рамках стандарта, но крайности или ярко выраженные особенности, которые делают собак очень непохожими друг на друга.
те фотки, что удалось увидеть у влчаков - плем.брак по окрасу, шерсти и т.п. что встречается в любой породе - я же не привожу в пример черноподпалых лабрадоров в доказательство разнотипности.
к тому же эти образчики на фотках похожи хотя бы на изначальных прародителей - прежних овчарок, с вылезшими пороками, которые встречались у н.о. - например, длинношерстность. (кстати, теперь из плембрака у н.о. теперь образовалась другая порода д\ш.н.о., и теперь обе на стадии деления)

фотки найду других пород. я типы влчаков не знаю.

Morian · 15-01-2012, 17:14

лен, большинство фото с ентими "крайностями" - это вообще миксы, которые похожи на саарлосов, американским вольфдогов и т.п. вопрос другой, он в том, что многие недостатки и пороки с точки зрения стандарта процветают во многих линиях и идут за норму. один даже темперамент чего стоит. а где прямая сильная спина? где короткий круп? где индексы? не хочу называть кое-какие очень распространенные питомники, в линиях которых уже неистребимо присутствуют такие штуки. и что, и на выставках все в порядке, и никто не пытается это исправлять в разведении.

14-01-2012, 23:08	#24
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	pociemu niet? jesli pojdiom v eti samyje sledy to kto znajet mozet za 50 let budem imiet zaboovcary i vlcaki uze secias mozna po sobakach skazat z kakoj strany oni Vasilisa, ja vam mogu na licku napisat, mnie, na forum nielzia etovo delat, objasniu pociemu toze. __________________

14-01-2012, 23:36	#26
wolfin Moderator Join Date: Sep 2003 Location: Where the wolf lives Posts: 6,095	a cto, nie pochozyje ))) __________________

14-01-2012, 23:39	#27
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	фотки брала первые попавшиеся от google, так что не хочется хозяина жа... тьфу, собаки обижать __________________

15-01-2012, 16:21	#31
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	главное - они местами не похожи даже на влчаков или это разные типы? __________________

15-01-2012, 16:48	#32
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	тоже не уверена, что стопроцентное попадание в тему, но раз уж дала одну крайность, то и старых влчаков тоже стоит, пожалуй, показать. __________________

15-01-2012, 13:57	#28
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	*влчаков хотя бы внешне пытаются подогнать под вид волка!* типы и других пород в разных странах различаются, и это нормально. по крайней мере - пока считается нормально. посмотрите на тип голденов английских, каких-нибудь финских-шведских и например американских. знатоки даже по внешнему виду могут определить известные питомники, откуда та или иная собака. при этом это классные собаки, и они используются в разведении и между собой. в племенном разведении считается, что повальная однотипность в породе нежелательное явление, т.к. ведет к излишнему накоплению гомозиготности. нормально, когда в породе несколько типов. а посмотрите на разницу между одними и теми же породами в европе и америке! ризены, боксеры, доберманы! %) и многие другие. да это практически другие породы, которых вскорости надо будет разделять, как английских и американских кокеров! %) вот под кого пытаются подогнать немецкую овчарку, мне лично неведомо. бедный штефаниц, если бы он это увидел раньше, чем начал разводить собак, наверное, покончил бы с собой или стал бы разводить кошечек или хомячков.

15-01-2012, 15:59	#30
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	да ну, не утрируй. овчарки современного типа не похожи на своих прародителей настолько, что это даже не разные породы, а разные виды животных влчаки похожи на своих прародителей, овчарок или волков, хотя и разные. на жаб они точно не похожи. на одногорбых верблюдов, львов, дикобразов или мух вроде тоже.

15-01-2012, 16:52	#33
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	из москвы постараюсь найти иллюстрации по разным типам. тут мне не видно ничего, с дачи интернет медленный

15-01-2012, 16:54	#34
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	по разным типам влчаков? или кого? жалко, что фотки не видишь с дачи __________________

15-01-2012, 17:07	#35
Karkela Junior Member Join Date: Feb 2011 Location: Москва Posts: 428	тип - это когда в рамках стандарта, но крайности или ярко выраженные особенности, которые делают собак очень непохожими друг на друга. те фотки, что удалось увидеть у влчаков - плем.брак по окрасу, шерсти и т.п. что встречается в любой породе - я же не привожу в пример черноподпалых лабрадоров в доказательство разнотипности. к тому же эти образчики на фотках похожи хотя бы на изначальных прародителей - прежних овчарок, с вылезшими пороками, которые встречались у н.о. - например, длинношерстность. (кстати, теперь из плембрака у н.о. теперь образовалась другая порода д\ш.н.о., и теперь обе на стадии деления) фотки найду других пород. я типы влчаков не знаю. Last edited by Karkela; 15-01-2012 at 17:09.

15-01-2012, 17:14	#36
Morian Senior Member Join Date: Jun 2009 Location: USSR Posts: 2,047	лен, большинство фото с ентими "крайностями" - это вообще миксы, которые похожи на саарлосов, американским вольфдогов и т.п. вопрос другой, он в том, что многие недостатки и пороки с точки зрения стандарта процветают во многих линиях и идут за норму. один даже темперамент чего стоит. а где прямая сильная спина? где короткий круп? где индексы? не хочу называть кое-какие очень распространенные питомники, в линиях которых уже неистребимо присутствуют такие штуки. и что, и на выставках все в порядке, и никто не пытается это исправлять в разведении. __________________