cattiva informazione

[katia]

Cara Fra da un certo punto di vista ti posso dar ragione, se fossi proprietario di uno dei figli di Lakota, forse mi preoccuperei anche io, anche se onestamente un infarto può derivare da mille ragioni, una potrebbe essere patologica altra da trauma... prima di fasciarmi la testa e gridare alle streghe, come è avvenuto e ancor oggi accade per certe malattie, bè ci andrei cauta...
Altra cosa, forse si lui ha sbagliato a chiamare gli Amici, forse preso da panico, e dallo sgomento, se confidato con le persone sbagliate... e queste hanno riportato a bocconi... tutto questo lo deduco solo dal fiume di parole che si legge dall'inizio alla fine di questo delirio...
Certo che, chi ha scritto fino ad ora, chi ha accusato, e chi ha riportato, come si vede nella foto sopra uno stralcio di una conversazione privata e bruttissima, non fa una gran figura... scusate l'aggettivo, questo è essere meschini, cattivi, diffamatori... il bello che è in queste occasione si vedono gli amici... amici contro amici...
Nel mio piccolo conosco Germano, qualche volte ci sentiamo, e ti dirò posso solo capire il suo sgomento...
Ma fermatevi un attimo, chi di voi non ha mai perso le staffe, chi di voi non ha imprecato, contro chi vi ha fatto arrabbiare, immaginate la scena, uno si arrabbia è normale, tutti lo facciamo, basta leggere questo topic e poi ad un tratto il cane si accascia muore... No,se Germano fosse stato cattivo, non avrebbe chiamato, aiuto, e non avrebbe neanche telefonato.. agli amici.. ma se ne sarebbe stato zitto e si sarebbe inventato una palla... come molti fanno...
Chi di noi ha il suo scheletro nell armadio...
trovo da esterno, tutto questo molto molto povero di spirito... alla faccia, degli amici e alla faccia dell'informazione...
Attenzione non difendo Germano... non ho nessun scopo nel difenderlo... però tutto questo ha un sapore di diffamazione...
Faccio una domanda agli allevatori, se Germano venisse da voi ora a chiedervi una femmina, voi dopo quello che avete letto, gliela dareste??? Io credo proprio di no....
e tutto questo a casa mia è considerato un danno...

Io ho letto solo un suo intervento iniziale... le telefonate da quanto ho capito erano private, io credo che nessuno sia stato incaricato di riferire quanto detto per telefono.. se, si è mosso in questo senso, vuol dire che voleva condividere il suo dramma in privato con le persone.. e non in pubblico... e come se tu mi chiamassi sfogandoti e poi divulgassi ai 4 venti ciò confidato.. tu lo troveresti corretto.??? credo di no..
Concludo solo con un mi dispiace, si è una brutta situazione che non fa onore a nessuno...

[Navarre]

Originally Posted by katia

No,se Germano fosse stato cattivo, non avrebbe chiamato, aiuto, e non avrebbe neanche telefonato.. agli amici.. ma se ne sarebbe stato zitto e si sarebbe inventato una palla... come molti fanno...

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=20736

[FRANCESCA]

non volevo rispondere a questo post....
è assurda tutta la faccenda.
Se proprio bisogna essere precisi, Germano non ha dato una falsa notizia, ha dato semplicemente una notizia incompleta.
ha semplicemente scritto "il Probabile arresto cardiaco" e non ha spiegato che può essere stato causato da un precedente incidente.
Io so per certo che Germano ama profondamente i suoi cani e si è sempre prodigato per il loro bene e quello dei loro cuccioli.
Nessuno può accusarlo di questo ne tantomeno per il modo come li vive.
Non è che se uno non tiene il cane in casa o li punisce quando sbagliano li ami meno di chi dorme con loro e non alza mai le mani.....

[Floydredcrow]

è triste tutto ciò, triste perche è morta una lupa, triste perche le frecciatine non hanno mai portato da nessuna parte se non a storie infinite di dibattiti assurdi e senza fine dove viene perso il senso umano oltre che il resto.
Sono convinta che nonostante io in passato x motivi miei ho dato del cafone a Navarre, invece non ho dubbi sul suo /loro sincero amore per i cani, piu volte nè è uscito il senso dell'amore verso i cani da parte loro ...e quando cè l'amore si sente non ci sono banane che tengano è l'unico sentimento che quando cè si vede.
Mi è dispiaciuto però , ritenendo Germano una persona sensibile e buona sentire l'accanimento cosi nei suoi confronti , perche avrei preferito se avevate dubbi che ne parlassero privatamente senza questi dibattiti partendo gia puntando il dito a priori,
io non so come sono andate le cose davvero, so 2 versioni diverse dei fatti ma a quale credere non so , finche non sarà lui a dirmelo un giorno, ma credo che x tutte 2 le versioni..stiamo parlando sempre di un uomo...che fino ieri qui tutti stimavate...e a me pare impossibile associare certe cose dette pagine indietro, a una persona come lui, x questo io voglio credere alla versione che nel cuore spero sia quella giusta.
In ogni caso..è inutile stare qui a discutere e dandovi contro x niente quando state parlando tra persone che amano i cani, la verità è una sola..e la sa solo lui ,le vostre faccende private sono sicura che le risolvete molto meglio in privato perche qui non si fa altro che portare all'esasperazione batti becchi assurdi..la vita non è questa qui..dai, quali sotterfugi ci dovrebbero essere x i cani? non ho mai capito le expo ,ecc e mai le capiro o le vorro capire perche non fanno il caso nostro, ma mi sembrano cose d'altro mondo che ci possano essere interessi cosi forti,...che senso ha?tutti i vostri cani sono bellissimi, una volta che son sani basta x carita che importa se uno ha la coda piu corta,la coda piu lunga i denti piu grandi
Torniamo con i piedi per terra x favore..stiamo parlando di cani, di compagni di vita , amici con cui condiviere camminate nel bosco e avventure ..tutto il resto..complotti,vincite..mi sembra tutto cosi terribilmente superficiale e puro narcisimo umano ,sono certa che se si chiede a un cane se preferisce una coppa d'oro o se preferisce un legnetto lanciato in un prato ...risponderebbe la seconda.
E spero che li sia anche lakota..che dei vostri dibattiti non gliene importa niente, spero sia lassu che corre su quel prato e che insieme agli altri lupi,...mandi giu sulla terra un po di saggezza lupesca che si intravede sempre dai loro occhi.. a noi umani che di strada da fare x diventare saggi ne abbiamo parecchia ,
ciao Fra

[woland77]

Vedi Navarre che ho fatto proseliti!!!

[FraFairy]

Si Francesca è triste, triste perchè qui, come disse qualcuno a suo tempo, è pieno di "brava gente", triste perchè con la frase amore per i cani o per la razza, si nascondono tante cose, triste perchè quanti con parole di cordoglio per la perdita, dette pubblicamente, nascondono parole di scherno, triste perchè pur di non uscire i propri pensieri, lasciano passare, come nulla fosse, fatti e parole scritte, come inesistenti, triste perchè chi si è fidato di "amici" non ne conosceva la vera natura, credo che la cosa più terribile sia far serpeggiare pensieri e illazioni in modo nascosto, credo che lo sia molto di più che dire apertamente cosa si pensa.
Tu sai cosa penso di te, sai che se c'era da farti un complimento per iniziative che stai portando avanti non l'ho nascosto, e sai come confrontarti con me, ecco, non devo scrivere in mp cosa penso di te per poi farti moine e effusioni per accattivarmi la tua simpatia.
Se mai ci sarà modo, se mai vorrà parlare bè già sà cosa penso, ciò che è accaduto è offuscato da mille dicerie, che solo lui potrebbe dissipare e chiarire, ma si evita.
E c'è chi ha dovuto fare la parte dello scorretto, perchè si chiarisse ciò che si è voluto far credere scrivendo qui.
Questo è triste.

[Navarre]

Triste è che considerando le persone numeri e non persone, come idioti vengono trattati : "mangiati questa minestra, fa le condoglianze, deridi quella persona....il tutto sapendo bene cosa si cela dietro, cosa che di contenuto cinofilo ne avrebbe e come!
Di cinolfilo in questi comportamenti ci vedo ben poco...ma evidentemente non è quello che importa!

[Navarre]

Originally Posted by woland77

Vedi Navarre che ho fatto proseliti!!!

Bravo!
E quanti amici, o comunque persone che ti consideravano ti sei perso?
Mi sa che per contarle non ti bastano le dita delle mani e dei piedi.

[mareh]

Originally Posted by Navarre

Bravo!
E quanti amici, o comunque persone che ti consideravano ti sei perso?
Mi sa che per contarle non ti bastano le dita delle mani e dei piedi.

só ragazzi

[katia]

Originally Posted by Navarre

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=20736

Avevo vosto il suo avviso, e l'ho anche commentato.. è per questo che non capisco tutto questo accanirsi in questo topic... e avvelenare gli animi, e non dare una bella immagine di quello che è questo forum...

[piccolino]

Io invece credo che qualsiasi proprietario che ama il suo cane e che soprattutto usa per riproduzione avrebbe voluto sapere il PERCHE' del cane morto IMPROVVISAMENTE, che sia arresto cardiaco o malformazione congenita è importante dal momento che Lakota ha riprodotto.
Se questa ricerca non è stata fatta il dubbio, mi dispiace Germano, ma a me il dubbio rimane.

[katia]

potrebbe anche essersi trattato di un trauma, colpo precordiale.... mille possono essere le cause, ma nessuna delle quali, può spingere a scrivere certe cose...

e come disse quel tale...
"un bel silenzio non fu mai scritto.... "

[sylvie:)samira:)]

Originally Posted by katia

potrebbe anche essersi trattato di un trauma, colpo precordiale.... mille possono essere le cause, ma nessuna delle quali, può spingere a scrivere certe cose...

e come disse quel tale...
"un bel silenzio non fu mai scritto.... "

quoto katia!!

[FraFairy]

Originally Posted by katia

potrebbe anche essersi trattato di un trauma, colpo precordiale.... mille possono essere le cause, ma nessuna delle quali, può spingere a scrivere certe cose...

e come disse quel tale...
"un bel silenzio non fu mai scritto.... "

Ciao Katia, sono un lui non una lei , ma ormai ci sono abituato, dicendo colpo precordiale saprai bene che cosa è, durante il corso di pronto soccorso da combattimento, insegnano, lavorando su manichini appositi, a rianimare un arresto cardiaco con il pugno precordiale, so solo che la cassa toracica di un uomo, deve comprimersi all'altezza del cuore più di 3 cm altrimenti il cuore non riceve la giusta compressione per ripartire. E non immagini che colpo forte e secco deve ricevere, si faticava con i modelli pensa su un essere vivente. Pensieri e considerazioni mie ne ho un mare, dalla coppia, al viaggio su cassone, dai risultati pubblicati appena 2 giorni dopo al non voler chiarire, ma sono mie stupide considerazioni, ma il dire cose parzialmente vere o parzialmente non vere, e trattando chi legge il forum da emerito idiota, non credo sia giusto. Era meglio tacere. Questo è ciò che io credo. Fortuna non siamo tutti uguali. Come a tanti non mi è piaciuto il post "veritas" veramente di cattivo gusto.

[FraFairy]

Il post, non il trhead che lo ritengo doveroso, nei confronti di noi poveri scemi che leggiamo e scriviamo.

[katia]

Originally Posted by FraFairy

Ciao Katia, sono un lui non una lei , ma ormai ci sono abituato, dicendo colpo precordiale saprai bene che cosa è, durante il corso di pronto soccorso da combattimento, insegnano, lavorando su manichini appositi, a rianimare un arresto cardiaco con il pugno precordiale, so solo che la cassa toracica di un uomo, deve comprimersi all'altezza del cuore più di 3 cm altrimenti il cuore non riceve la giusta compressione per ripartire. E non immagini che colpo forte e secco deve ricevere, si faticava con i modelli pensa su un essere vivente. Pensieri e considerazioni mie ne ho un mare, dalla coppia, al viaggio su cassone, dai risultati pubblicati appena 2 giorni dopo al non voler chiarire, ma sono mie stupide considerazioni, ma il dire cose parzialmente vere o parzialmente non vere, e trattando chi legge il forum da emerito idiota, non credo sia giusto. Era meglio tacere. Questo è ciò che io credo. Fortuna non siamo tutti uguali. Come a tanti non mi è piaciuto il post "veritas" veramente di cattivo gusto.

Scusa Fra in senso Omo... si conosco il colpo precordiale, è ed anche una manovra che con le nuove linee guida non si usa più... nel soccorso poi in reparto non lo so...
Un colpo precordiale, potrebbe essere avvenuto nella discesa dal cassone. o lo ha preso sulla sponda, o lo ha preso nell atterraggio, da poco ho seguito un corso bls veterinario è molto diverso da quello che si pratica sul corpo umano, tieni presente che in un uomo ha la cassa toracia piatta mentre un cane delle dimensione dei nostri no... immaginati la scena.. potrebbe essere... comunque le nostre sono solo supposizioni, quello che posso dire con certezza un infarto può capitare, anche senza motivo apparente.. persone sane vengono colpite da infarto.. tutto rientra come causa la vita stressante, il mangiare, il movimento, tutto... ne ho di episodi da raccontare.. come quello di un mio carissimo amico che mi sei è accasciato ai piedi, e pensare che per fortuna sua gli è capitato nel posto giusto, ovvero camera calda in pronto soccorso, mentre scaricava un paziente, vita sanissima, arrampicatore, non fumatore... nessuna malattia congenita... eppure.... gli è capitato...
Potrebbe essere che nella caduta si possa essere ferita, oppure se rotto un vaso sanguigno importante tanto da procurargli una emoragia interna...
tutto può essere ma, non è questo il modo di continuare a fare illazioni... se le facessero a voi, come vi sentireste.. Per quanto riguarda l'autopsia anche io mi sarei comportata come Germano, in quel momento sarebbe stato l'ultimo dei miei pensieri... non so voi....
Non eravate presenti.. non potete saperlo...
Non ho più nulla da dire se non mi dispiace...
Questa discussione potrebbe concludersi in due modi... o chiedere scusa alla persona, accusata di prendere a calci i suoi cani, in modo pubblico, tutti possono sbagliare, siamo umani... le rivalità a volte ci portano a essere un pò cattivi... oppure cancellare tutto... togliere questa bellissima discussione che non fa onore a nessuno...

[Navarre]

Originally Posted by piccolino

Io invece credo che qualsiasi proprietario che ama il suo cane e che soprattutto usa per riproduzione avrebbe voluto sapere il PERCHE' del cane morto IMPROVVISAMENTE, che sia arresto cardiaco o malformazione congenita è importante dal momento che Lakota ha riprodotto.
Se questa ricerca non è stata fatta il dubbio, mi dispiace Germano, ma a me il dubbio rimane.

E' chiaro che quando un essere vivente muore, muore o perchè si arresta il cuore o si ferama l' attività cerebrale.
Quando si arresta il cuore? O da solo, per malformazione, o in seguito ad un trauma.
Ad esempio un emmoragia interna dovuta ad una caduta o ad un altro colpo subito se non bloccata e se di grande entità, porta all' aresto cardiaco.
Quindi già che il trauma Lakota lo aveva subito, è abbastanza improbabile che sia morta per causa naturale....anche ammettendo che sia stata sgridata e/o altro da farle provare tanta paura, ma scusate a quest' ora quanti clc sono morti per le ire dell' amato padrone?
Che io sappia, nessuno!

Non sono un medico, l' autopsia non è stata fatta, ma trovo ridicolo parlare di morte naturale.

[arnaldo_it]

come dice kay scarpetta, non si muore perchè si ferma il cuore, ma si ferma il cuore perchè si muore...

[pisculli]

Scusate non è più probabile che sia morta per rottura della milza (e conseguente emorragia interna) da trauma??
Michele