ot:i nostri caduti in afghanistan

[davide.c]

...petrolio gia sceso del 3 %!!!

.....e il dollaro sale!!

eh si certe cose si vedon da subito(..aspettiamoci le solite tirate dei dietrologi che vedon complotti ovunque,ma ok)

[oxy]

Originally Posted by davide.c

..aspettiamoci le solite tirate dei dietrologi che vedon complotti ovunque,ma ok

Beh... cmq è alquanto strano che si siano sbarazzati così in fretta del cadavere, per giunta in mare dove è impossibile controllare, e non ci sia ancora uno straccio di documentazione filmata o fotografica...
Certo, di facciata è meglio far credere di aver dato "degna" sepoltura entro le 24 ore come vuole la religione musulmana per evitare almeno l'onta dell'oltraggio alla religione, ecc ecc. (anche se magari qualche azione isolata di qualche fanatico potrà cmq scapparci) però perchè non pensare anche che gli usa potrebbero averlo catturato vivo e che magari abbiano qualche bel siero strizzacervelli da utilizzare per farsi dire più cose possibili?!

[FraFairy]

Originally Posted by oxy

Beh... cmq è alquanto strano che si siano sbarazzati così in fretta del cadavere, per giunta in mare dove è impossibile controllare, e non ci sia ancora uno straccio di documentazione filmata o fotografica...
Certo, di facciata è meglio far credere di aver dato "degna" sepoltura entro le 24 ore come vuole la religione musulmana per evitare almeno l'onta dell'oltraggio alla religione, ecc ecc. (anche se magari qualche azione isolata di qualche fanatico potrà cmq scapparci) però perchè non pensare anche che gli usa potrebbero averlo catturato vivo e che magari abbiano qualche bel siero strizzacervelli da utilizzare per farsi dire più cose possibili?!

Oggi su una radio un imam spiegava che la sepoltura in mare per i musulmani non è tradizione...rimango comunque pieno di dubbi su tante cose...

[oxy]

Originally Posted by FraFairy

Oggi su una radio un imam spiegava che la sepoltura in mare per i musulmani non è tradizione...rimango comunque pieno di dubbi su tante cose...

Ieri io ho sentito che dicevano che per la religione musulmana se non viene data sepoltura entro 24 ore dalla morte veniva considerato un oltraggio alla salma...

[davide.c]

Originally Posted by oxy

Ieri io ho sentito che dicevano che per la religione musulmana se non viene data sepoltura entro 24 ore dalla morte veniva considerato un oltraggio alla salma...

beh qui altro che "meno di 24 ore" han fatto davvero tutto in fretta...(forse troppo)


peraltro per la religione musulmana la cremazione è vietata-

ma tenere il cadavere qualche oretta in piu,mostrarlo alla stampa (su una portaerei,si è al sicuro)come quello di Ernesto Che Guevara in Bolivia nel 1968(andò così,davvero)e svelare qualcosa,era chiedere troppo?

mah!

ok evitare riski di"trofei che fan incazzare l'islam radicale"ma così si finisce x far pensare al mondo che ci sia stato qualche sotterfugio...

e poi un elicottero abbattuto su 4 tr quelli che partecipavano all azione...abbattuto da"colpi di arma automatica leggera "...buonanotte..

ma per favore,per tirar giu un UH-60 Blackhawk ,versione da special forces,poi,ci vuol minimo una mitragliatrice pesante o dei cannoncini automatici..

[davide.c]

per carità ,tutte obiezioni sensate:


ieri sera da lilli gruber,c'era il noto giornalista vittorio zucconi che diceva"beh prima o poi qualche foto è meglio che la facciano vedere..onde evitare assurdità di tesi e urban legends come sul 9-11"

oggi ai tg di una cerimonia funebre in mare girata sulla portaerei usa nell oceano indiano(non han detto il nome dell unità)qualcosa si è visto

etc etc
poi ci sarebbero le immagini del solito soldato(piu di uno)con la mitica telecamerina sull elmetto in kevlar,come da procedura,d'obbligo,per azioni davvero speciali(e quella lo è)

del resto fu filmata pure l'zione del 2007 dove furono salvati(uno però morì dopo x le ferite)due nostri sottoufficiali presi in ostaggio in afghanistan .oggi il video delle esfiltrazione,del salvataggio, è su tube,per dire

certo quello di bin laden è un altra cosa..ma prima o poi le immagini devon saltar fuori,sennò tutti i fanatici del complotto e di ideone alternative parleranno per anni....

[davide.c]

Originally Posted by oxy

però perchè non pensare anche che gli usa potrebbero averlo catturato vivo e che magari abbiano qualche bel siero strizzacervelli da utilizzare per farsi dire più cose possibili?!

esiste la "ragion di stato"..

bin laden vivo era imbarazzante x tutti..x tutti...non tanto per le cose post 2001(voglio sperare)..quanto per quelle degl anni 80,gli aiuti americani e inglesi e arabi ai mujaheddin afghani,che per ironia dopo aver sconfitto i russi fecero la guerra all Occidente..

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by oxy

Beh... cmq è alquanto strano che si siano sbarazzati così in fretta del cadavere, per giunta in mare dove è impossibile controllare...

Gettarlo in mare significa impedire venerazione di fanatici: hanno fatto sparire i cadaveri di Hitler, Che Guevara, Stalin...

Seppellirlo subito (in mare) e senza troppa pubblicita' serve a non offendere i beduini estremisti e a mantenere un profilo basso, non offensivo.

[davide.c]

gli usa oggi dicono che han il video che inconfutabilmente dimostra il tutto,azione inclusa:ma che è così' cruento che potrebbe far incazzare piu di un musulmano,integralista o meno:vedremo

aloa,obama vs osama 1 a 0,aloa

[davide.c]

alè.altrove siam gia al

"what,if.."

..per chi sa l'inglese e leggerà questo sito,potrà capire che gia dalle prime foto dell elicottero abbabtutto,sui 4,saltan gia fuori le prime cose che non tornano.....:

http://www.popsci.com/technology/art...kill-operation


http://www.aviationweek.com/aw/blogs...entId=blogDest

[FraFairy]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Gettarlo in mare significa impedire venerazione di fanatici: hanno fatto sparire i cadaveri di Hitler, Che Guevara, Stalin...

Seppellirlo subito (in mare) e senza troppa pubblicita' serve a non offendere i beduini estremisti e a mantenere un profilo basso, non offensivo.

Il primo tuo pensiero è perfetto, evitare che si possa creare un nuovo martire, e il suo luogo di sepoltura diventare meta di fanatici dove andarlo a venerare, ma per i musulmani, cremazione e sepoltura in mare è una grave offesa lo stesso, il corpo deve essere seppellito in terra, in posizione, se non ricordo male, fetale con il volto rivolto verso la mecca...
Quindi li potrebbe lo stesso far incazzare..
Troppe cose non tornano, i Black, per essere abbatutti devono come minimo essere colpiti da rpg, colpi da 20 o 25 mm si possono far dei gran danni, ma, le versioni corazzate che usano le forze speciali, hanno, "semplici" piastre in titanio, per proteggere ogni parte vitale dell'elicottero stesso, delle turbine più potenti, rispetto alla versione navy normale del 40%, per sostenerlo in volo e avere una maggiore velocità, quando entrano nell'aria di azione...
e non lo butti giù con 2 colpi di 7,62 mm
Poi di scorta ai Black viagiano smepre, altri mezzi, più leggeri ma armati fino ai denti, con l'intento di neutralizzare ogni possibile minaccia, lungo il tragitto...
Gli americani sono metodici e non escono mai dai loro schemi, per loro non è la qualità di chi opera, ma la quantità, sempre stato così, se noi effettuiamo la presa di un'unità con massimo 6/8 uomini del comsubin, loro ne usano dai 15/20.
Leggendo di qua e là, non mi tornano troppe troppe cose...

[step]

Leggendo di qua e là, non mi tornano troppe troppe cose...

ma................è mai esistito osama bin laden?

comunque in momenti di crisi servono buone notizie e allora?????
.....diamole cosi il petrolio scende le borse vanno meglio Obama è un grande e gli indici di gradimento salgono le trasmissioni tv per almeno un mese sapranno cosa trasmettere per fare ascolti ecc.........

[FraFairy]

Originally Posted by step

ma................è mai esistito osama bin laden?

comunque in momenti di crisi servono buone notizie e allora?????
.....diamole cosi il petrolio scende le borse vanno meglio Obama è un grande e gli indici di gradimento salgono le trasmissioni tv per almeno un mese sapranno cosa trasmettere per fare ascolti ecc.........

Hai perfettamente ragione...tanto la comunità europea ha stanziato 78 miliardi di euro, per la crisi economica in portogallo......

Ma capace è anche esistito, o esiste, ma per chi lavora?
prima era ai servigi della Cia, durante la lunga guerra fredda tra america e urss, e veniva sovvenzionato dal governo americano per evitare che l'armata rossa potesse entrare in afganistan, ora per chi ha lavorato?
Ma quanti soldi, le banche americane, hanno in deposito di Osama?
una marea, investiva negli stati uniti e per contro gli faceva la guerra?
Mha....

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by FraFairy

Ma capace è anche esistito, o esiste, ma per chi lavora?
prima era ai servigi della Cia, durante la lunga guerra fredda tra america e urss, e veniva sovvenzionato dal governo americano per evitare che l'armata rossa potesse entrare in afganistan, ora per chi ha lavorato?
.

Anche Saddam venne sovvenzionato dagli usa contro urss e iran... Ma mica se li sono sposati: cambiati i scenari sono cambiate anche le alleanze.
L'ordine era: prenderlo morto! Anche per evitare che raccontasse cronache di storia passata, oltre che per evitare rapimenti ed estorsioni per barattare la sua liberta'.

Se e' vero che l'elicottero era un prototipo stealth puo' darsi che parte della corazzatura fosse composta da materiali compositi...

[davide.c]

Originally Posted by step

ma................è mai esistito osama bin laden?

comunque in momenti di crisi servono buone notizie e allora?????
.....diamole cosi il petrolio scende le borse vanno meglio Obama è un grande e gli indici di gradimento salgono le trasmissioni tv per almeno un mese sapranno cosa trasmettere per fare ascolti ecc.........

che noia ,che barba

si come no,guarda la vecchia URSS era un invenzione della cia..per gonfiare i bilanci della difesa

aldo moro fu rapito dagli alieni

jim morrison e jimi hendricks sono vivi e vegeti in costa azzurra


sempre così,certo certo..è TUTTO il CONTRARIO di come sempre ci viene raccontato..come no...

[davide.c]

Originally Posted by FraFairy

Troppe cose non tornano, i Black, per essere abbatutti devono come minimo essere colpiti da rpg, colpi da 20 o 25 mm si possono far dei gran danni, ma, le versioni corazzate che usano le forze speciali, hanno, "semplici" piastre in titanio, per proteggere ogni parte vitale dell'elicottero stesso, delle turbine più potenti, rispetto alla versione navy normale del 40%, per sostenerlo in volo e avere una maggiore velocità, quando entrano nell'aria di azione...
e non lo butti giù con 2 colpi di 7,62 mm

tutto ok,ma esiste anche il caro buon vecchio"incidente di volo"dove un elicottero,cavi o altri,entra in collisione coi suoi"colleghi",perchè gia,con una 7,62 quei così non vanno giu(qualche 12,7 e 14,5mm russo magari si.fan un po piu di danni )

non è un evento improbabile:
nel 1980 per salvare l'ambasciata americana a teheran,iran,la mega operazione che fu creata fu abortita dopo qualche ora per collisione in rullaggio di due ch-53 quando gia eran su unabase avanzata nel deserto..come si vede,sono eventualità tutt'altro che improbabili