Insuffisance cardique

[djésia]

Originally Posted by Pericles 40

un petit document, un peu fastidieux a lire mais assez complet
http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=417
qui fait le tour de bien des cas,helas je n'ai rien vu concernant le Clt en particulier, meme pas categorisé dans le 1er groupe

Merci c'est bien ce qu'il me semblait, rare sont les cas avant 5-6 ans, et aucune prédisposition génétique démontré chez le CLT...

ENDOCARDIOSE MITRALE

Définition : L’endocardiose mitrale est une affection dégénérative chronique très fréquente chez les chiens âgés de race de petite taille. Le Cavalier King Charles occupe une place particulière avec une prévalence nettement plus élevée que chez les autres races et un âge d’apparition beaucoup plus précoce.
Races concernées : Cavalier King Charles (CKC) essentiellement, Teckel.
Déterminisme génétique : Une origine héréditaire polygénique est actuellement supposée. Les mâles seraient plus atteints que les femelles.
Etude clinique :
- Expression clinique : La maladie débute en général entre 6 et 9 ans par l’apparition d’un souffle cardiaque d’insuffisance mitrale : souffle systolique gauche, plus fort en zone apexienne et irradiant à droite.
Chez le CKC, le souffle peut apparaître beaucoup plus tôt, dès 3-4 ans en moyenne (10 % des sujets âgés de moins d’un an présenteraient un souffle et 85 % des individus âgés de 10 ans) et son intensité est corrélée à l’étendue de la régurgitation mitrale. Les symptômes sont les suivants : toux, intolérance à l’effort voire syncope lors d’exercice et dyspnée.
L’évolution vers l’insuffisance cardiaque congestive se fait sur plusieurs années. Elle peut être précipitée par la rupture de cordages tendineux (provoquant un oedème pulmonaire) ou par l’apparition de trouble du rythme.
L’endocardiose mitrale est classée en trois stades selon leur gravité [tableau 55].
Tableau 55 : Classification de l’endocardiose mitrale selon sa gravité en fonction des symptômes associés.
Stade de l’endocardiose
Symptômes associés
IA
Asymptomatique
Pas de cardiomégalie
Stade I
IB
Asymptomatique
Cardiomégalie
Stade II
Insuffisance cardiaque
Symptômes surtout respiratoires lors d’activité modérée et parfois au repos (toux, dyspnée, intolérance à l’effort)
Stade III
Insuffisance cardiaque
Symptômes permanents plus ou moins marqués : oedème pulmonaire interstitiel, contractilité myocardique altérée, trouble du rythme (ESA, FA)
- Diagnostic : Il repose sur l’auscultation soigneuse puis sur des examens complémentaires : radiographie, ECG, échocardiographie.
Des radiographies du thorax aux deux temps du cycle respiratoire doivent être faites. Elles révèlent une cardiomégalie ventriculaire gauche et une expansion atriale gauche très variable. L’examen du champ pulmonaire montre une congestion pulmonaire, un oedème des zones péri-hilaires, un écrasement de la bronche souche du lobe gauche (provoquant de la toux) et un épanchement éventuel.
L’ECG révèle des signes de cardiomégalie : augmentation d e la durée de l’onde P supérieure à 40 ms avec un aspect dédoublé éventuellement, augmentation de la durée de la dépolarisation intraventriculaire supérieure à 60-65 ms. L’ECG est utile pour le diagnostic des complications d’hypoxie (modification de ST et augmentation de l’amplitude de T) et des complications rythmiques (ESA, FA, ESV,…). On note souvent une tachycardie sinusale.
Enfin, l’échocardiographie est le diagnostic de certitude : visualisation des lésions valvulaires et de l’appareil sous-valvulaire (distension et prolapsus mitral, ballonisation, remaniement, élongation des cordae tendinae, dyskinésie valvulaire, vibration systolique). L’étendue de la dilatation atriale est également précisée.

- Pronostic : Il dépend du degré de l’insuffisance cardiaque. Au stade IA, la survie est de quelques années. Au stade IB ou II, elle est de 6 (25 % des cas) à 21 mois (75 % des cas). Enfin, pour le stade III, elle est de 3 (25 % des cas) à 12 mois (75 % des cas).
Diagnostic différentiel : Collapsus trachéal, bronchite chronique, autres cardiopathies.
Prophylaxie : Pour éradiquer l’endocardiose mitrale, il faut éliminer de la reproduction les sujets atteints trop précocement, sans faire apparaître d’autres tares qu’une sélection trop drastique serait susceptible de provoquer.

C'est surtout ça qui m'inquiète, selon les examens fait avec mon véto mardi, naïko serait au stade IB car asymptomatique avec cardiomégalie...

Pourvu que la cardiologue m'annonce un pronostic moins sombre sinon martial va devoir me ramasser à la petite cuillère...

[indiananous]

Dans tous les cas ton véto va devoir se remettre en question car depuis ces 6 mois il n'avait plus rien entendu chez Naïko, même après sa toux!!!!
Je trouve cela vraiment très déroutant

[djésia]

oui moi aussi... il ne m'a absolument pas reparlé de son coeur les 2 autres fois où je suis venue, pour son petit hématome sur le dos, et le hotspot.. ça n'apparait pas comme ça d'un coup quand même... mais en même temps, comme il n'a aucun symptôme,on a pas spécialement cherché ni lui ni moi.. jusqu'à mardi, ou il me dit que ça ne l'étonne pas, et enterre mon chien en moins de 5 minutes. Je l'adore hein mon véto, il a toujours été génial, disponible à n'importe quelle heure du jour et de la nuit, m'expliquant, me montrant tout, tout le temps mais là j'ai du mal quand même...

[indiananous]

C'est peut-être comme avec le docteur de la famille
Tes problèmes sont moins pris au serieux et il faut qu'il y a un remplacant pour trouver la source de la maladie

[martiou07]

Originally Posted by djésia

Pourvu que la cardiologue m'annonce un pronostic moins sombre sinon martial va devoir me ramasser à la petite cuillère...

ben tu sais Djésia, moi j'essaie de ne pas être trop négatif pour Okhmha, mais peut etre que c'est toi qui devra nous ramasser à la petite cuillière Elo et moi...

Croisons les doigts, nous serons fixé le 23...

[bruna]

Originally Posted by indiananous

C'est peut-être comme avec le docteur de la famille
Tes problèmes sont moins pris au serieux et il faut qu'il y a un remplacant pour trouver la source de la maladie

oui c peut être ca, mais kand même je trouves ke c pas cool kand même pour un véto..... enfin, de toute facon y'a pas mieux k'un spécialiste, alors te prend pas trop la tête, tu verras bien djésia...

[BlueWolf]

Originally Posted by Pericles 40

Classification[modifier]




suis toujours tres interressé par les maladies, malheureusement "hereditaires"
suis désolé de ne pas suivre ton conseil de derive, mais ce n'est pas pour jetter l'opprobe sur une lignée, mais je possede 2 wolfhound, sujets particulierement atteinds par cettte maladie, mes chiots ont été testés exempt d'icmd a l'achat, la maladie ne met pas cinq ans a se reveler et peux etre dépistée bien avant

testé eempt ICMD les chiots ou les parents ?
parce qu'on teste le shunt avant que le chiot quitte la maison, mais pas le cardiaque ?
je fais faire uen auscultation complete des bébés avant de partir.


je suis d'accord que sur l'irishs il ya forcement une hérédité pusque se sont des génes malades, là ou c'est bien plus complqiué c'est de savoir quels génes sont responsables, d'où la difficultés, si une lignée était touchés, il serait facile d'éradiquer , mais malheureusement c'est plurifactoriel.

[BlueWolf]

si aucun symptome n'est visible, parfois n'importe quel véto passe à côté, car la maladie avance doucement, on peut avoir une ausculation normal avec un ECG normal, alors que la maladie est installé et progresse.
Les symptomes effectivement la toux , refus de manger et un amaigrissemnt important, difficulté à l'effort.
pas simple tout cela

[djésia]

non pas simple du tout... je pense qu'effectivement, comme il n'a aucun des symptômes que tu as décrit bleuwolf, ni même aucun autre (sauf si le fait d'être une grosse feignasse le matin en est un lol) personne n'a cherché plus loin..

en tout cas je suis contente de ne pas être toute seule à maison alfort, et puis ici, avec vous tous.. c'est pas facile mais j'ai été vraiment heureuse d'avoir nadia le jour même, puis yves le lendemain, sylvie, et martial qui a tout géré très vite! puis tous pour votre soutien..

je vous tiendrai évidemment au courant, et puis si vous en entendez parlé n'hésitez pas, surtout si ça va dans le bon sens, ça me rassurera moi et mon esprit torturé de savoir que certains comme mon loulou, ont vécu longtemps et (presque) en forme..

[Pericles 40]

Originally Posted by BlueWolf

testé eempt ICMD les chiots ou les parents ?
parce qu'on teste le shunt avant que le chiot quitte la maison, mais pas le cardiaque ?
je fais faire uen auscultation complete des bébés avant de partir.


je suis d'accord que sur l'irishs il ya forcement une hérédité pusque se sont des génes malades, là ou c'est bien plus complqiué c'est de savoir quels génes sont responsables, d'où la difficultés, si une lignée était touchés, il serait facile d'éradiquer , mais malheureusement c'est plurifactoriel.

pour l'Irish les deux, meme avant saillie,histoire de limiter au max les risques
sachant que dux sujets exempt ne transmettent rien, qu'un porteur sain risque de donner moitie de portee ,porteur sain
etc , etc ...

mais pour te rassurer Djésia,j'ai une amie qui a un wolf atteint depuis six ans, qui va féter ses huit ans, et bien que surveillé de pres est en pleine forme

[BlueWolf]

oui donc ceux sont bien les parents qui sont testé indemnes avant la saillies,, pas le chiot. Lui testé shuntavant départ de la maison.
je ne suis aps sur que bébé on puisse voir si il à une CMD ou les 1 er signes, on peux voir certaines pathologies congénitales.

[djésia]

Originally Posted by BlueWolf

je ne suis pas sur que bébé on puisse voir si il à une CMD ou les 1 er signes, on peux voir certaines pathologies congénitales.

à priori non, à part s'il on a identifié le gène responsable, mais sinon non, puisque, si j'ai bien tout compris, le coeur évolue encore pendant les 1er mois de vie extra utérine, (l'histoire du fameux canal artériel qui se referme parfois tard ect...). De plus comme c'est une dégénérescence de la valve mitrale qui est à l'origine de la CMD dans le cas de naïko du moins, le chiot (à part très rare exception) nait avec une valve normale, qui se dégrade avec le temps, entraînant un reflux vers l'atrium qui se dilate avec la pression ventriculaire..

[BlueWolf]

oui c'est exactement cela.
malheureusement pour la CMd du moins celle qui concerne les irishs, en Angleterre dernièrement ont trouvé pour l'instant 14 génes responsbales ou du moins potentielement responsbales.
Aprés savoir comment cela se apsse une fois que les génes sont ens embles.
D'où la complexité sde cette maladie

[Drago-Lupus]

je viens de lire toutes tes lignes Djésia
triste nouvelle, mais pas forcément cata

comme tu le sais le chien vie au moment présent et il nous montre toujours le bon chemin à suivre avec lui ... alors fais de même

je suivrais vos nouvelles ici ... à vous 2

[djésia]

De retour du rendez vous tant attendu, 8h de route dans les pattes...
4h pour l'aller, naïko était donc un peu énervé pendant l'examen qui a été très long (plus d'une heure d'écho, écho dopler, ECG, et auscultation)

Le traitement a l'air de faire effet puisqu'il n'y a plus de dilatation de l'atrium gauche ce qui est plutôt une bonne nouvelle.
Par contre finalement ce n'est pas tant la valve mitrale qui est abimée selon elle ce n'est que modérée, par contre il souffre d'une sténose aortique importante, malheureusement inopérable, mais le risque d'œdème est moindre selon la cardiologue.
Son coeur plus particulièrement son ventricule gauche est hyper musclé donc le traitement est important pour bien l'oxygéner.

en gros en fait un petit morceau de muscle fait saillie à l'intérieur de l'aorte, en plus d'une sorte de petite membrane, du coup le sang a beaucoup de mal à passer et donc la pression aortique est 3 fois supérieure à la normale (un peu comme quand on met le doigt sur le tuyau d'arrosage: l'eau passe beaucoup plus vite la pression est plus importante) d'où également la compensation musculaire du ventricule gauche, et finalement la valve mitrale se fait aspirer par la pression dans l'aorte expliquant le reflux dans l'atrium gauche.

voici le compte rendu qu'elle vient de m'envoyer, pour ceux que ça intéressent:

Les coupes transventriculaires Temps-Mouvement et 2D obtenues par voie parasternale droite montrent :
q Une hypertrophie concentrique importante du ventricule gauche ;
q Une cinétique ventriculaire augmentée ;
q Un ventricule droit normal.

On note au mode 2D :
q Un épaississement des feuillets mitraux, en particulier le feuillet antérieur mitral et des cordages associés, avec un reflux mitral excentré détectable au Doppler couleur, celui-ci occupant 35% de la surface atriale gauche ;
q Un atrium gauche normal.

La coupe 2D transaortique obtenue par voie parasternale droite révèle :
q Un tronc pulmonaire et une chambre de chasse du ventricule droit normaux ;
q Un flux transpulmonaire laminaire avec une vitesse maximale normale ;
q Une insuffisance pulmonaire de faible vélocité.

Le Doppler aortique réalisé sur les coupes 5 cavités par voies parasternales droite et gauche :
q Une sténose aortique sous-valvulaire (épaississement localisé et présence d'une bride en région sous-aortique) et dynamique (aspiration du feuillet antérieur mitral durant la systole, participant à l'obstruction). Cette obstruction dynamique est intermittente, fréquence-dépendante ;
q Cette sténose est importante, confirmée au mode Doppler continu (Vmax= 6,96 m/s et G= 194 mmHg) ;
q Le diamètre minimal de la sténose est de 9,5 mm ;
q Une insuffisance aortique d'extension colorimétrique importante (dépassant le plan de l'anneau mitral) et occupant 65% de la hauteur de l'aorte en TM couleur, est détectée au Doppler couleur et continu ;
q La présence d'une insuffisance tricuspidienne de faible vélocité.

La coupe 2D quatre cavités obtenue par voie parasternale droite révèle :
q Un atrium droit de taille normale ;
q L'absence de communication interatriale ou interventriculaire.

Les autres observations sont les suivantes :
q Absence d’épanchement pleural et péricardique ;
q Absence de thrombus intracavitaire ;
q Examen électrocardiographique concomitant sinusal au cours de l'examen (FC comprise entre 100 et 130 bpm).







Conclusions



Sténose aortique sous-valvulaire de gradient élevé (194 mmHg) ayant pour conséquence:
- Une hypertrophie concentrique importante du ventricule gauche ;
- Une insuffisance aortique importante ;
- Un mouvement systolique antérieur mitral, fréquence dépendant ;
- Une insuffisance mitrale modérée.

Traitement conseillé:

- Limiter les efforts violents ;
- Traiter aux antibiotiques la moindre infection en raison des risques d'endocardite ;
- Réduire la dose de Prilactone à 1/2 comprimé par jour ;
- Poursuivre le Nelio ;
- Ajouter un beta-bloquant (Aténolol) le soir et augmenter progressivement les doses (0,2 mg/kg/jour pendant 3 semaines, puis 0,4 mg/kg/jour pendant 3 semaines, puis 0,6 mg/kg/jour pendant 3 semaines).

Un contrôle du gradient de pression est recommandé à l'issu des 9 semaines de traitement pour décider d'augmenter ou non les doses d'aténolol.

Un bilan biochimique sanguin ainsi qu'un ionogramme sont recommandés avant l'instauration du traitement puis 1 à 2 fois par an.

Un contrôle échographique est recommandé tous les 6-8 mois.

J'attendais beaucoup de ce rendez vous, espérant un peu naïvement sûrement que finalement il n'y aurait peut être rien du tout finalement mais bon, elle m'a beaucoup rassurée, et puis le temps a passé depuis l'annonce le 1er mars, je relativise...

je vais donc suivre le traitement à la lettre, surveiller les signes qui pour l'instant à part un peu essoufflement après l'effort (et encore, c'est très subjectif, guillaume lui, ne le trouve pas fatigué) sont invisibles.

Beaucoup de chiens vivent longtemps malgré les problèmes cardiaques de ce genre, et comme je ne peux rien faire de plus, j'espère simplement que le destin me le laissera le plus longtemps possible!

en attendant on est tous complètement crevé, on va continuer notre petite vie, sans trop forcer ou l'inciter à trop se fatiguer mais, par chance finalement, mon gros nunuche est un gros pépère un peu feignant donc je pense que quand il se défoule c'est que ça va donc je vais le suivre tout simplement.

bonne soirée à vous tous

[Pericles 40]

merci pour ces nouvelles Djésia
sommes toutes assez rassurantes,meme si lourdes a porter

la chance, c'est un CLT,avec déja a la base une esperance de vie bien superieure a celle de mes Irishs

en plus ces chiens récuperent plus vite apres l'effort,alors si en plus il n'en fait pas trop,cela devrait bien se passer

reposez vous
a bientot
amitiés
Stéphen

[voiceofwolf33]

Merci pour les nouvelles Djésia, je pensai souvent à vous car je savais que la date des examens etait proche.
Courage pour la suite, et pleins de balades en vues avec ton doudou avec le beau temps qui arrive!!!!

[r0d]

J'avais également hâte que tu sois fixée. C'est toujours mieux d'avancer avec des certitudes qu'avec des doutes !

Techniquement je ne suis pas à la hauteur pour comprendre en détail, mais tout comme Pericles j'en conclue que le bilan est bien moins catastrophique que ce à quoi tu t'attendais et tu nous avait préparé.

Maintenant, ca nécessitera sans doute de faire attention à certaines choses et d'être rigoureuse, mais là... je me fais pas trop de soucis te concernant.

Reposez-vous bien, je crois que chacun de vous en a grand besoin

[bruna]

merci djésia pour les nouvelles ... tant mieux ke les traitements font leur travail !!! allez plein de jolies balades avec ton beau balou et de fous rires délirants !!!

[Watchwolf]

Longue vie a Naiko