Serra 2012

[Floydredcrow]

Zitat von SARKA

Per quanto riguarda il caso MUTARA i cuccioli non sono stati venduti ma sono stati dati agli amici

Scusami Sarka è la 1 volta che ti contrasto ma questa volta non sono tanto d'accordo, personalmente conosco bene una persona che ha un figlio di una mutara x clc ed è stato venduto come tutti i suoi fratelli ed ha il pedigree clc,
Questi cuccioli non saranno direttamente mutara ma sono figli diretti di mutara ,la linea è gia alterata perchè cè un altro tipo di lupo nel loro sangue oltre quello dei carpazi
Scusami la mia ignoranza Sarka perchè ti interessa un ampia variabilità genetica che corrisponde ad un altro tipo di lupo rispetto ai lupi dei carpazi che hanno dato origine alla razza clc?

[BladeMizar]

Per Roberto Maggio:

Io ho fatto delle domande precise, chiedendo alle persone" insite" al Club di darmi delucidazioni ma come puoi leggere anche tu non ha risposto nessuno.
Non credo abbiano intenzione di scendere in particolari o trovare le soluzioni.

Comunque spero sempre che qualcosa cambi.(sono ottimista di natura)

[Agostino]

In sostanza sara un privilegio e un onore avere un CLC puro

[robertomaggio]

Zitat von BladeMizar

Per Roberto Maggio:

Io ho fatto delle domande precise, chiedendo alle persone" insite" al Club di darmi delucidazioni ma come puoi leggere anche tu non ha risposto nessuno.
Non credo abbiano intenzione di scendere in particolari o trovare le soluzioni.

Comunque spero sempre che qualcosa cambi.(sono ottimista di natura)

Ciao
non era rivolta a te.
Condivido quello che hai detto.
Roberto

[woland77]

Zitat von Agostino

Scusa il nickname - uso quello di Agostino da Piné
Perdona, ma dissento
Scelte personali, per carità, ma quello che penso lo dico
Valentina

Dissento anche io, si è per anni dibattuto sul perché non andava bene, su concetti zootecnici e tu sei sempre stata in prima fila, il motivo di concorrenza con gli allevatori che hanno quella linea, e tu hai paura di avere "una cosa" in meno, non lo trovo molto sensato, ne coerente, ne una reale scelta d'allevamento, piuttosto una strategia commerciale. Usare poi la linea di Robin Hood, a livello caratteriale lascia poi molte perplessità. Se si credeva al possibile valore come contributo alla variabilità genetica della linea, questo è uguale adesso come lo era 5 anni fa; come in termini genetici, che gli altri allevatori siano arrivati al LOI o si ipotizzi qualsiasi altra legittimazione, non pone alcuna differenza rispetto al passato.

Per la mappatura genetica e il test di purezza non verranno mai attuati da questo CLUB, al massimo faranno una stima della consanguineità su 30-35 soggetti presi a caso, giusto per fare il compitino, ma non darà vita ad una mappa genetica della razza...quella probabilmente dovrà prendere altre strade, perché spaventa troppo questo CLUB per affidarla ad un ente (LGS) che da 30 anni combatte le frodi in agricoltura, oltre ad applicare la genetica all'allevamento.

[woland77]

Zitat von BladeMizar

Per Roberto Maggio:

Io ho fatto delle domande precise, chiedendo alle persone" insite" al Club di darmi delucidazioni ma come puoi leggere anche tu non ha risposto nessuno.
Non credo abbiano intenzione di scendere in particolari o trovare le soluzioni.

Comunque spero sempre che qualcosa cambi.(sono ottimista di natura)

Forse vi è sfuggito il mio messaggio molti e molti post fa, ma tant'è a riscrivere non costa nulla. Devi considerare che questo non è un organo del CLUB, quindi se vuoi una risposta ufficiale devi scrivere alla segreteria o alla presidenza, io posso ri-rispondere per quello che riguarda me:

Come Consigliere del CLUB ho preso con fermezza distanza dalle decisione del giudice Giancarlo Sambucco, con comunicazione ufficiale al Direttivo motivando con la palese inottemperanza al regolamento delle esposizioni e per il segnale sbagliato che una questa scelta comunica in termini di carattere desiderato per la razza.
Presa di distanza questa, condivisa da altri consiglieri per i quali non sta a me spendere parola, se vorranno lo faranno loro.
Inoltre fui contrario come voto alla proposta di designare il suddetto giudice nella giuria di Serramazzoni.
Quanto alla regolarità dell'iscrizione de cane, non c'è dubbio alcuno che il cane è regolarmente iscritto al LOI, quand'anche fosse iscritto al RSR nessuno può impedirne l'iscrizione.

[Bonfiglioli]

Zitat von woland77

Forse vi è sfuggito il mio messaggio molti e molti post fa, ma tant'è a riscrivere non costa nulla. Devi considerare che questo non è un organo del CLUB, quindi se vuoi una risposta ufficiale devi scrivere alla segreteria o alla presidenza, io posso ri-rispondere per quello che riguarda me:

Come Consigliere del CLUB ho preso con fermezza distanza dalle decisione del giudice Giancarlo Sambucco, con comunicazione ufficiale al Direttivo motivando con la palese inottemperanza al regolamento delle esposizioni e per il segnale sbagliato che una questa scelta comunica in termini di carattere desiderato per la razza.
Presa di distanza questa, condivisa da altri consiglieri per i quali non sta a me spendere parola, se vorranno lo faranno loro.
Inoltre fui contrario come voto alla proposta di designare il suddetto giudice nella giuria di Serramazzoni.
Quanto alla regolarità dell'iscrizione de cane, non c'è dubbio alcuno che il cane è regolarmente iscritto al LOI, quand'anche fosse iscritto al RSR nessuno può impedirne l'iscrizione.

Unico post sensato di 13 pagine.

[BladeMizar]

Ok, allora mi asterrò dal dire la mia, dato che non cè nulla di sensato in quello che ho scritto, ma va bene cosi.
Mi limiterò a mettere le foto del mio amore e al diavolo tutti!

Fortuna.

P.S. Pensavo che questo forum servisse a valorizzare e proteggere la razza da speculazioni ecc. ecc.
Evidentemente mi sono sbagliata.Adios.

[oxy]

Zitat von BladeMizar

Ops ho dimenticato la cosa più importante...è bellissimo!

Grazie... non commento il soggetto perchè ovviamente ogni scarrafone è bello a mamma sua, però per quanto riguarda la foto in se devo dire che mi sembra sia venuta bella perchè (per puro culo, perchè non sono una cima a fare foto) si sono sommati diversi fattori positivi...

[Sirka]

Zitat von Navarre

Ciao, sto aspettando qualcuno che pubblichi la frase dell' FCI, perchè non mi va di cercarla, ma il senso è che se un cane è eccessivamente timoroso , va squalificato.

È da circa 10 anni che sporadicamente frequento Expo a volte come partecipante a volte come spettatrice, ma purtroppo non mi è mai mai mai capitato di veder squalificare un cane perché eccessivamente timoroso, ho visto scene che mi si spezzava il cuore a vedere cani che non volevano mOstrare i denti e tirati per un collare a strozzo per non farli scappare fuori dal ring!!! Questo cane per quanto giusto probabilmente sarebbe stato non farlo vincere non é diverso da quelli che ho visto in questi anni! ...e così sarà ...

[SARKA]

Zitat von woland77

Dissento anche io, si è per anni dibattuto sul perché non andava bene, su concetti zootecnici e tu sei sempre stata in prima fila,

Per la mappatura genetica e il test di purezza non verranno mai attuati da questo CLUB, al massimo faranno una stima della consanguineità su 30-35 soggetti presi a caso, giusto per fare il compitino, ma non darà vita ad una mappa genetica della razza...quella probabilmente dovrà prendere altre strade, perché spaventa troppo questo CLUB per affidarla ad un ente (LGS) che da 30 anni combatte le frodi in agricoltura, oltre ad applicare la genetica all'allevamento.

Mi dispiace proprio che non ci sarà il progetto della mappatura genetica del cane lupo cecoslovacco ,perché questa cucciolata serviva a dimostrare che forse non sono i cani lupi cecoslovacchi e vista la risposta al progetto mappatura dell’ attuale consiglio del club cane lupo cecoslovacco, ho avuto appunto la conferma che i consiglieri in possesso della linea Mutara non avrebbero mai sottoposti i loro soggetti al test genetico.

[SARKA]

Zitat von BladeMizar

Ok, allora mi asterrò dal dire la mia, dato che non cè nulla di sensato in quello che ho scritto, ma va bene cosi.
Mi limiterò a mettere le foto del mio amore e al diavolo tutti!

Fortuna.

P.S. Pensavo che questo forum servisse a valorizzare e proteggere la razza da speculazioni ecc. ecc.
Evidentemente mi sono sbagliata.Adios.

Non è vero che i racconti degli proprietari non hanno nulla di sensato , il forum serve proprio a questo.
Per quanto riguarda le nozioni di zootecnica preferivo prenderle dai miei professori no certamente su un forum dove non c'è neanche un esperto in genetica.

[oxy]

Zitat von SARKA

perché se un domani il progetto della mappatura DNA del cane lupo cecoslovacco sarà valida e questi soggetti rientreranno nel clc ,avrò anch’io una più ampia variabilità genetica a disposizione come tutti voi ... [cut] ...avevo messo al nome Casadei (in questo non c’è volontà di nascondere la cucciolata già che Casadei è il nome con il quale chiamo mio marito davanti a tutti da sempre.) per avere solo il controllo futuro della cucciolata

Non entro nel merito delle scelte di allevamento perchè non ho le competenze per farlo, però a leggere quanto dici sembra quasi che questa cosa sia stata fatta per "esigenze commerciali", perchè "così fan tutti", perchè il mercato chiede il lupo lupo...
Boh... il discorso di avere una maggiore varietà genetica potrebbe anche essere accettabile in sé, a patto di reinsanguare con lo stesso tipo di lupo che ha dato origine alla razza, produrre pochi soggetti da tenere con se o affidare solo a persone super-selezionatissime, controllo al 200% degli accoppiamenti per poter tenere in osservazione tutta la progenie, e solo dopo diverse generazioni decidere se e quali soggetti potranno dare il via ufficiale ad una nuova linea di sangue...
Lo so, sono cose trite e ritrite, che sono già state dette anni fa... vabbè, vuol dire che mi son ripetuto...

Il fatto di aver usato un affisso nuovo, Casadei (che dal database sembra non abbia mai prodotto cucciolate) se non altro, credo sia una scelta positiva perchè effettivamente, se con questo affisso non si fanno cucciolate di clc puri, e un domani questa linea dovesse essera abilitata a generare una progenie, questa scelta consentirà di individuare questa linea di sangue a colpo d'occhio sui pedigree...
Se invece c'è qualcuno che ha fatto le cose di nascosto ed ha fatto il clc puro e doc come il "parmesan", beh, è inutile commentare...
Si può solo dire che se la porcheria fosse stata fatta con lo stesso tipo di lupo, beh... forse si poteva sperare che a lungo andare venisse digerita meno peggio...

[SARKA]

Zitat von woland77

Bè oddio Tokino si è ripreso un pò, ma non è che fosse tutto sto sorridente all'inizio, anzi...tanto per non distorcere la realtà a vostro piacimento caros Navarros!!! I cani con la coda in mezzo alle gambe erano tanti, l'appartenenza traversale e diagonale a tutte le appartenenze allevatoriali.

Non capisco allora perchè fare l'esposto all'Enci per il BOB di Serramazzoni.

[Sirka]

Zitat von elisa

Vogliamo mettere un cane un pò meno appariscente ma dal portamento fiero e sicuro? Non avrei dubbi su quale scegliere e basta un filo di coscienza e buon senso per capirlo.

......è per quello che a Milano ha vinto Brethil il bob(a 8 anni)

[SARKA]

[quote=oxy;438816]Non entro nel merito delle scelte di allevamento perchè non ho le competenze per farlo, però a leggere quanto dici sembra quasi che questa cosa sia stata fatta per "esigenze commerciali", perchè "così fan tutti", perchè il mercato chiede il lupo lupo...

no...,perché questa cucciolata serviva a dimostrare che non sono i cani lupi cecoslovacchi vista la risposta al progetto mappatura dell’ attuale consiglio del club cane lupo cecoslovacco,.......

chi non vuole capire non ci posso fare nulla ,ho cercato spiegare in tutte le maniere perchè questi cuccioli

[oxy]

Zitat von SARKA

no...,perché questa cucciolata serviva a dimostrare che non sono i cani lupi cecoslovacchi
chi non vuole capire non ci posso fare nulla ,ho cercato spiegare in tutte le maniere perchè questi cuccioli

Premesso che io non è che non voglio capire, è proprio che non so niente... non so chi siano i genitori, non so chi sia la cucciolata, niente di niente...
Ho solo commentato quella frase che sembrava essere una strategia commerciale (passami il termine)
Ora leggendo quest'ultimo msg sembra che tu voglia dire che hai appositamente accoppiato un clc con pedigree che si ritiene sia falso con un clc vero in modo che con una eventuale mappatura genetica dei cuccioli venisse alla luce che il genitore in realtà non corrispondeva a quanto dichiarato sul pedigree?
P.s.: tengo a precisare che non so minimamente di che cane si sta parlando, quindi non c'è nessuna intenzione di offendere qualcuno...

[SARKA]

Cosa stai dicendo? I genitori ovviamente rispondono al pedigree uno discende da Alaska ed è Lir (3generazioni nel pedigree)l'altra è Loi (4 generazioni nel pedigree).I pedigree di questa linea non sono falsi visto che Alaska è stata iscritta nel registro come capostipite.

[oxy]

Zitat von SARKA

Cosa stai dicendo? I genitori ovviamente rispondono al pedigree uno discende da Alaska ed è Lir (3generazioni nel pedigree)l'altra è Loi (4 generazioni nel pedigree).I pedigree di questa linea non sono falsi visto che Alaska è stata iscritta nel registro come capostipite.

Stavo solo cercando di fare una interpretazione un po più elastica di quello che scrivevi perchè magari la cosa può sembrare chiara a te che la scrivi ma può non essere altrettanto chiara a chi la legge...
Ho premesso che non avevo idea di che soggetti si stesse parlando, ma se dici che uno era discendente di un cane già ufficialmente in lir allora era già evidente che non era un clc puro... o no?!

[elisa]

Zitat von Sirka

......è per quello che a Milano ha vinto Brethil il bob(a 8 anni)

Vuoi mettere? Ecco, così li vogliamo! Brethil fa sempre la sua porca figura
Sai che anche Djumetta ha messo su la vocina di Brethil perennemente?... secondo me più invecchiano più inacidiscono!