TOP10 reproduktorów i suk hodowlanych CzW

[Elentia]

Originally Posted by Gia

http://czw.pl/historia-rasy/

Tu masz w uproszczeniu podział na 5 linii z których pochodzą nasze wilczaki. Ale pula genetyczna jest tak mała, że te obecne to już mieszanka wszystkiego, bo nie da się w tak młodej rasie hodować tylko na inbreedzie.

dokładnie jak pisze Gia .... no już prościej się nie da tego wyjaśnić

[Wilczy Duch]

Originally Posted by Predator

...Ty nie powinieneś wybrać tak niezrównanej bądź co bądź rasy a szukać tam gdzie występują klony...

Akurat tak się składa, że Huskie są jednymi z najbardziej zróżnicowanych w typach i liniach hodowlanych psów (nawet w jednym miocie nie znajdziesz dwóch bliźniaczo podobnych do siebie szczeniąt), więc z łaski swojej nie przyrównuj ich do byle a la golden'owych (w domyśle) klonów, gdyż nie na tym przecież polega tzw. wyrównany miot.

Originally Posted by Predator

...inni będą mylili z huskiem...

I dobrze, to się wtedy przynajmniej wyrówna, gdyż moją Hasiorkę już kilka osób przechrzciło podczas leśnych przełajów na wilka

Originally Posted by Predator

...tylko ja szukałem psa a nie "idealnego ideału"

A gdzie wyczytałeś, że ja niby takiego nieskazitelnego wzorca szukam?!
To, że chcę najpierw poznać dokładną klasyfikację na poszczególne linie i odpowiadające im typy hodowlane, jeszcze nie wynika, iż tylko sama górna półka reprodukcyjna mnie będzie interesowała - bynajmniej... w zupełności wystarczy mi mocny środek w danym typie, byle by tylko był on w nim jednoznacznie sprecyzowany (tzn. jasno określony eksterier, który będzie charakterystyczny dla danej linii, a nie zakup w ciemno, po którym nie wiadomo czego się można na finale nawet spodziewać).

[avgrunn]

Originally Posted by ira.s

tzn. jasno określony eksterier, który będzie charakterystyczny dla danej linii, a nie zakup w ciemno, po którym nie wiadomo czego się można na finale nawet spodziewać

mam nadzieje ze zdajesz sobie sprawe ze nawet po ladnych rodzicach mozesz miec niezbyt genialnego psa bo moga sie przebic rozne cechy przodkow? Zaden hodowca o zdrowych zmyslach nie powie Ci ze szczeniak wyrosnie na pogromce ringow i super repa.

[Wilczy Duch]

Originally Posted by jefta

Szaraczkow szukaj wsrod potomkow Carra Maly Bysterec...

Bardzo dziękuję za te info...

Originally Posted by Gia

http://czw.pl/historia-rasy/

Tu masz w uproszczeniu podział na 5 linii z których pochodzą nasze wilczaki.

...które z powyższym da mi przynajmniej jakiś rzeczowy punkt wyjścia - jeszcze raz WIELKIE DZIĘKI!

Co jednak rozumiesz pod pojęciem "mieszanki wszystkiego"???
Bardziej dotyczy to dalszego rozwadniania krwi wilka europejskiego przez kolejne dokładanie do niej genów ON'ka, czy też może odwrót w stronę dzikszej strony wilczakowych genów?!

[makota]

ira.s - czy Ty nie czytasz tego, co już kilka osób tutaj przytoczyło? Nie dociera do Ciebie, że u wilczaków nie da się wyodrębnić linii hodowlanych, bo są najzwyczajniej w świecie ZBYT MŁODĄ rasą?
Po raz kolejny odsyłam do bazy - poprzyglądaj się rodowodom, a szybko zauważysz, że kilka pokoleń wstecz każdy pies ma tych samych przodków i niemal identyczny rodowód.
U większości dzisiejszych wilczaków ok. 6, góra 8 pokoleń wstecz znajdziesz np. słynnego Repa z Pohranicni straze, jak przyjrzysz się dokładniej to zauważysz, że robiono na niego bardzo mocne inbreedy, więc występuje on praktycznie w każdym rodowodzie. Jak poprzyglądasz się jeszcze trochę to zauważysz jeszcze kilka wciąż powtarzających się psów, które dały początek rasie. A tuż przed nimi to już wilki: Brita, Argo, Sarik, Lady...
.... gdzie Ty widzisz CZAS na wyodrębnienie się linii hodowlanych? To się dopiero zaczyna dziać, TERAZ, bo populacja wilczaków rośnie. Dlatego nikt nie jest w stanie dać Ci jednoznacznej odpowiedzi na Twoje pytanie, zrozum to wreszcie.

Wilczaki są BARDZO zróżnicowaną rasą. Można znaleźć zarówno bardzo wilcze, jak i bardzo owczarkowe, miśkowate osobniki... ale "liniami" nazwać tego nie można, bo o tym w jakim "typie" będzie dany pies decyduje raczej dobór PARY hodowlanej, a nie wybór LINII z jakiej pies pochodzi...

[Puchatek]

Urokliwe.... nie zdzierżył i odpysknął był......

Originally Posted by ira.s

Pani najwyraźniej jest odporna na wszelki racjonalizm

Kompletnie i do imentu jestem irracjonalna. Ale sama odrabiam prace domowe... W moich czasach "chodzenie na skróty" w Pana stylu było chamstwem... o lenistwie nie wspomnę... Tyle lat "siedzieć" na forum /i chyba nie tylko tym.../ będąc zainteresowanym tematem i kompletnie nic nie przyswoić?!?!?! Nieprawdopodobne......Trzeba być wyjątkowo odpornym na informacje...

Originally Posted by ira.s

nie jest Pani zupełnie w stanie przyjąć do wiadomości bardziej obiektywnego kryterium, wedle którego nie chwalimy swojego?!

A co ma zrobić Opiekun, który ma świetnego psa? Jeśli się pochwali, to osoby zawistne aż do dnia śmierci będą i psa i właściciela niszczyć /to jest nie tylko w tej rasie!/. Jeśli się nie pochwali, to chwała mu i cześć, ale będzie to cokolwiek niesprawiedliwe. Jeśli pochwali tego psa znajomy Opiekuna, będzie się komentowało, że akcja "kółeczka wzajemnej adoracji". Nie chce mi się wierzyć, że nie zna Pan zachowań ludzkich w środowiskach kynologicznych /wszak jest Pan nieźle obeznany w rasie husky.../

Originally Posted by ira.s

zapytanie z gatunku klasyfikacji na linie hodowlane nie jest w żadnej rasie psów jakimkolwiek tematem tabu...

Czy to jest temat o liniach hodowlanych??? Albo ja świruję albo Panu się już nieźle miesza....Dostał już Pan odpowiedź o wieku rasy i trudnościach z tym związanych, czyż nie? Wyciera Pan sobie twarz "litością boską" a podstawowe informacje do Pana nie docierają??? To już chyba względem Pana trzeba zastosować pismo obrazkowe, skoro słowa są niezrozumiałe.....

Originally Posted by ira.s

na tym forum się z tego uczyniło jakiś przedziwny kult milczenia bynajmniej nie jest zjawiskiem normalnym na kynologicznej arenie.

Taaaaak, jesteśmy dziwną rasą.... Jeszcze raz odsyłam do forum równoległych i na stronę pewnego wilczakowca, który co prawda książki jeszcze nie wydał, ale na pewno chętnie zaradzi wszystkim Pana problemom:
ww.czambor/pl -to oficjalna strona

Originally Posted by ira.s

moglibyście do znudzenia udawać, że nie wyrażam się precyzyjnie, bądź rozumiecie mnie opacznie i przez to tylko nie jesteście w stanie udzielić mi jasnych odpowiedzi).

Wiele Osób trudziło się poważnie, by udzielić Panu odpowiedzi -nic nie dotarło. Może teraz wreszcie dotrze : proszę zamiast nudzić Ludzi poczytać ze zrozumieniem!
-bazę danych: http://www.wolfdog.org/site/pl/dbase
-hodowlę: http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=30
-sport i szkolenie: http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=26
-wychowanie i charakter: http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=29
-wzorzec i bonitacje: http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=54

Originally Posted by ira.s

moją Hasiorkę już kilka osób przechrzciło podczas leśnych przełajów na wilka

Dwie opcje: albo ktoś jest kynologicznym "debilem", by pomylić husky z wilkiem, albo dany rasowy pies jest wielce ciekawy "wzorcowo".... Ja się wcale nie dziwię, że Szasztin dała husky do "zakręconych ogonów" -coraz częściej i w tej rasie husky wygląda jak zwykły mieszaniec....
...
Swoją drogą, bardzo współczuję przyszłemu wilczakowemu Hodowcy tego Pana..... będą z tego kłopoty.....Wcześniej czy później dojdzie do reklamacji, bo albo genetyka spłata figla, albo minięcie się z oczekiwaniami, albo hodowla jednak nie "top łan".........

[makota]

Originally Posted by ira.s

Co jednak rozumiesz pod pojęciem "mieszanki wszystkiego"???
Bardziej dotyczy to dalszego rozwadniania krwi wilka europejskiego przez kolejne dokładanie do niej genów ON'ka, czy też może odwrót w stronę dzikszej strony wilczakowych genów?!

Chodzi o to, że nie ma wilczaka, o którym można powiedzieć, że pochodzi z I, II, III, IV, czy V linii hodowlanej, bo każdy ma w rodowodzie PRZYNAJMNIEJ dwie z nich, jak nie więcej...

Edit: Jeśli potrzebujesz "namacalnych" przykładów - mój Cresil pochodzi zarówno od Argo, Sarika, Brity i Lejdy.... czyli z jakiej jest linii hodowlanej, co?

[Wilczy Duch]

Originally Posted by avgrunn

Zaden hodowca o zdrowych zmyslach nie powie Ci ze szczeniak wyrosnie na pogromce ringow i super repa.

Oczywiście... ale może przynajmniej jednoznacznie określić w jakim będzie typie, jeśli tylko w pełni świadomie śledził linie hodowlane jego przodków - mi ta wiedza w zupełności wystarczy, gdyż nie szukam (multi)championa, a jedynie typowego wilczaka (który przypomina "szarego" wilka, a nie "rudego" ON'ka).

[makota]

Originally Posted by ira.s

Oczywiście... ale może przynajmniej jednoznacznie określić w jakim będzie typie, jeśli tylko w pełni świadomie śledził linie hodowlane jego przodków - mi ta wiedza w zupełności wystarczy, gdyż nie szukam (multi)championa, a jedynie typowego wilczaka (który przypomina "szarego" wilka, a nie "rudego" ON'ka).

Rude, polskie ONki wedle życzenia







Ładne OWCZARKI, prawda?

[avgrunn]

Originally Posted by ira.s

Oczywiście... ale może przynajmniej jednoznacznie określić w jakim będzie typie, jeśli tylko w pełni świadomie śledził linie hodowlane jego przodków - mi ta wiedza w zupełności wystarczy, gdyż nie szukam (multi)championa, a jedynie typowego wilczaka (który przypomina "szarego" wilka, a nie "rudego" ON'ka).

Nie kazdy hodowca swiadomie hoduje, nie kazdy wilczak, ktory zdaniem hodowcy jest wilczy taki wlasnie jest.

[Puchatek]

Originally Posted by makota

Rude, polskie ONki wedle życzenia
Ładne OWCZARKI, prawda?

Dwa słowa: lenistwo i ignorancja........
/Oj, Makota, Makota..... a to ja miałam "wbić gwóźdź do trumny"..... /

[netah]

Wybór wilczaka to nie instrukcja montażu z Ikei. To nie procedura wg której można postępować krok po kroku, i do której zawsze można się odwołać, że przecież w paragrafie tym, punkcie tym, ustępie tym a tym było napisane inaczej.
Wilczak to nie utarty schemat, to pasmo zaskoczeń i to niekoniecznie tylko i wyłącznie pozytywnych. To ciągłe dostosowywanie się do zmian. Wszak "Panta rhei" czyż nie?
Wilczak to nie chińska zabawka produkowana na taśmie... ale po co ja to piszę naiwny? Skoro do tej pory nic nie dotarło to już z nikąd nadziei.

[Grin]

W temacie "wzorcowego szarego wilka" i "niewzorcowego rudego ONka". Zastanawiam się, co zrobić z takim psem jak Łowca (a z tego co wiem - nie jest on jedyny), który latem jest szary, a w okolicach zimy rudy... do kasacji?
(Czy ja się mylę, czy temat znowu zbacza w okolice... olchy? )

[avgrunn]

Originally Posted by Grin

W temacie "wzorcowego szarego wilka" i "niewzorcowego rudego ONka". Zastanawiam się, co zrobić z takim psem jak Łowca (a z tego co wiem - nie jest on jedyny), który latem jest szary, a w okolicach zimy rudy... do kasacji?
(Czy ja się mylę, czy temat znowu zbacza w okolice... olchy? )

Chyba tam wlasnie zbacza :P

Kolor wilczakowego futra zima to jedyny powod czemu lubie zime

[Predator]

Originally Posted by ira.s

Akurat tak się składa, że Huskie są jednymi z najbardziej zróżnicowanych w typach i liniach hodowlanych psów (nawet w jednym miocie nie znajdziesz dwóch bliźniaczo podobnych do siebie szczeniąt), więc z łaski swojej nie przyrównuj ich do byle a la golden'owych (w domyśle) klonów, gdyż nie na tym przecież polega tzw. wyrównany miot.

Heh nie przyrównałem - czytaj ze zrozumieniem Musisz szukać psa tam gdzie hoduje się klony - ewentualnie musisz poszukać jakiegoś laboratorium genetycznego - może tam zrobią Ci pod zamówienie ideała

Originally Posted by ira.s

gdyż moją Hasiorkę już kilka osób przechrzciło podczas leśnych przełajów na wilka

no nic - podobno społeczeństwo się starzeje to i wzrok niedomaga

Originally Posted by ira.s

A gdzie wyczytałeś, że ja niby takiego nieskazitelnego wzorca szukam?!

Nie no nigdzie poczytaj sobie swoje posty gdzie ciągle wspominasz o tym jak bardzo można się zawieść gdy kupisz psa i okaże się "nie taki"

ps. z tymi "rudymi" to przesadziłeś

a hodowcom współczuje... oj będą zwroty

MAKOTA
te "owczary" są jakieś "słabe" - każdy jest inny - więc nawet nie pokazuj irze.s bo przecież jak kolejny się urodzi i będzie inny od tego np pierwszego to już oznacza, że to będzie mega mix tego "owczara" pierwszego

Pozdrawiam

[avgrunn]

Originally Posted by Predator

no nic - podobno społeczeństwo się starzeje to i wzrok niedomaga

Hahahahaha, dobre, made my day

[Puchatek]

Originally Posted by Grin

(...) do kasacji? (...)

Poruszona do głębi Twoimi słowami doszłam do wniosku, że czas zbierać kasę na przeszczep włosów u burych.......mordy rude, kontrastowe, boki w dziwnych "pręgach" /hieny?/, zady w szarościach /no chyba, że to "padlina" ze spaceru.../....o podszerstku nawet nie mówię, bo "wstyd, jak cekiny"... ...
Tylko które przeszczepić?
Przeanalizuję "trendy" hodowlane tej wiosny....... /Jedno wiem na pewno..... koniecznie włos przedłużymy, bo z zaufanych źródeł wiemy, że "sexi" jest typ "wilczaka długowłosego"/

/ A na olchy nie narzekamy..... jak "mawia" stara księga: "olcha chroni przed negatywnymi energiami. Pomaga w odróżnianiu dobra od zła. Przynosi piękne sny i pozwala oddać się marzeniom".... /

...

[Wilczy Duch]

Originally Posted by Predator

...podobno społeczeństwo się starzeje to i wzrok niedomaga

Akurat są także takie typy Hasiorów (nie dość, że o iście wilczym umaszczeniu, to o znacznie bardziej "dzikszym" eksterierze w stosunku do "wystawowców"), które niesamowicie łatwo jest pomylić z dzikim wilkiem, a niżeli jakiegokolwiek wilczaka z typowym Siberianem (o czym sam parę postów wcześniej wspominałeś, stąd jeśli Cię amnezja męczy, to po prostu spójrz wyżej), więc i tutaj wszystko zależy od konkretnej linii hodowlanej (bez względu na to, czy je uznajesz, czy też nie, bo po Twoim podejściu do tematu mam uzasadnione wątpliwości).

Żeby nie być gołosłownym, to odsyłam Cię do powszechnie dostępnej na polskim rynku książki pt. "Husky syberyjski" autorstwa Silvi Roppelt i Nicole Perfeller, gdzie na stronie 15 w rozdziale "Historia fascynującej rasy" została zamieszczona fotografia samca A'Sven Bomvollen of Frankonia z podpisem "wyglądem przypomina wilka i ma sportową, smukłą sylwetkę".

Originally Posted by Predator

...wspominasz o tym jak bardzo można się zawieść gdy kupisz psa i okaże się "nie taki"...

Czytanie ze zrozumieniem słowa pisanego jak widzę jest tutaj dla wielu zajęciem wyjątkowo ponad siły, więc pozostaje im już tylko zniżanie się do dennego poziomu zakompleksionej Burej (ciekawe jak tą los skrzywdził, że jedyne na co ją stać, to robienie za osiedlowego przygłupa, który swoim "erystycznym" pajacowaniem myśli, że z innych zrobi większego idiotę od siebie samej), dla której m.in. polska interpunkcja jest istną ciemną magią (stąd też nie jest w stanie pojąć znaczenia słów zawartych w cudzysłowu, jak tylko dosłownie, niezależnie od tego, że z samego kontekstu zdania powinno się je traktować wyłącznie, jako w przenośni - a to że się już ten zabieg wcześniej na łamach tego wątku wytłumaczyło, to i tak jak widać niewiele pomogło, skoro "mądremu wystarczy raz powiedzieć, zaś głupek nawet po tysiąckroć nie pojmie").

[wolfin]

Originally Posted by ira.s

A'Sven Bomvollen of Frankonia z podpisem "wyglądem przypomina wilka i ma sportową, smukłą sylwetkę".

.

hmm troche brakuje do tego zeby przypominac wilka sa wieciej wilcze husky i temu tego jescze mocno brakuje

a tak to mozes mily Ira.s podac konkretne psy ktore Ci podoba sie i przypomina Ci tego psa ktorego Ty chial miec. a to gadanie linii linii malo pokazuja czego konkretne chces tak mozna i 5 lat gadac i nic nie miec

[makota]

Originally Posted by wolfin

hmm troche brakuje do tego zeby przypominac wilka sa wieciej wilcze husky i temu tego jescze mocno brakuje

a tak to mozes mily Ira.s podac konkretne psy ktore Ci podoba sie i przypomina Ci tego psa ktorego Ty chial miec. a to gadanie linii linii malo pokazuja czego konkretne chces tak mozna i 5 lat gadac i nic nie miec

Właśnie, skoro tak bardzo oburza Cię fakt, że nikt z nas nie chce Ci przytoczyć Naj-psów w rasie, to może Ty sam podaj listę podobających Ci się psów?
Z pewnością łatwiej będzie wtedy doradzić Ci, gdzie masz szukać psa dla siebie...

...widzę, że wciąż nie przyjmujesz do wiadomości niemożności wyszczególnienia Ci konkretnych linii hodowlanych u csv...