Nouveau sur le forum

[gollum]

Quant aux coûts d'entretien, il faut prévoir quelques réparations sans doute, mais au niveau médical, tout dépend. A cause de l'effet de mode, des tares génétiques et handicapantes surviennent de plus en plus, et peuvent coûter tout au long de la vie du chien (problèms articulaires, épilepsie, miélopathie, etc).[/quote]

Sophie,
Difficile de te laisser écrire cela sans réagir. Préserver la race du CLT nécessite, pour un acquéreur vraiment décidé, de rencontrer des éleveurs patentés qui soient à même de lui justifier les "mariages" qu'ils décident pour leurs lices.
Une personne qui, contre vents et marées, se sent prêt à accueillir un chien, peut quand même prendre sur son impatience pour se renseigner à outrance, à se sentir gavé parfois. Quelques éleveurs ouvrent leur porte aussi souvent que nécessaire, dès lors que la ténacité, la curiosité et l'humilité sont en face. Et ils ne vendent pas leur production avec la Kalachnikov pointée sur la tempe.
Si l'éleveur est un pro, les tares que tu évoques ne devraient pas affecter la vie du chien et le porte-monnaie du maître ! Pour travailler en collaboration avec une amie qui élève des Schipperkes, je sais ce que je peux exiger d'un éleveur ! Peu sont aussi méticuleux.J'en connais une autre aussi, mais elle élève de plus grands chiens.
Enfin, un constat personnel : étant donné le travail et l'attention que requiert une portée de CLT, du choix du mâle jusqu'au départ (parfois hypothétique) des Petits...., j'admire ceux qui font naître plus de deux portées par an.
En ce qui me concerne, c'est une expérience qui restera unique. Je me satisferai du rôle de celle-qui-fait-des-câlins, chez les autres.
Amitiés,
Souvla.

[gollum]

Comment fait-on pour citer en encadré avec mention de l'auteur ?

[pat31]

bonjour à tous
Melidelf
je suis content apprendre que tous ses bien passé pour ta fille et j'espère que sa santé va mieux , je te dit à bientôt ont se verras sûrement à une exposition .

Tenrou
Je n'est pas suivi les post mes j'ai lue que tu habitais Toulouse , je suis à Baziège si un jour tu veux découvrir la race de près ses avec plaisir que je te présenterais mes loulou .

Je vous souhaite une bonne soirée à tous

[Tenrou]

Bonsoir Pat31,

Effectivement cela m'intéresse de découvrir la race, de plus que tu es la personne la plus proche qui me l'ai proposée!

Originally Posted by pat31

bonjour à tous
Melidelf
je suis content apprendre que tous ses bien passé pour ta fille et j'espère que sa santé va mieux , je te dit à bientôt ont se verras sûrement à une exposition .

Tenrou
Je n'est pas suivi les post mes j'ai lue que tu habitais Toulouse , je suis à Baziège si un jour tu veux découvrir la race de près ses avec plaisir que je te présenterais mes loulou .

Je vous souhaite une bonne soirée à tous

[Tenrou]

Je vous remercie tous déjà de vos réponses.

Vainsan, je mets le côté coûts en avant dans mes questions car c'est pour mon cas le seul point "noir" si je peux m'exprimer ainsi, le temps libre (hors boulot) avec le chien, ce n'est pas du tout ce qui me dérange. Je sais que cela reste primordial pour tout animal de compagnie, pas seulement pour les CLT.

Melidelf, quand est ce que cette exposition se déroule? Cela m'interesse ne serait ce que pour voir déjà le CLT en situation et discuter avec les propriétaires.

Djésia, merci de ton message et de mettre en valeur le chien, mais rassure toi, d'autres personnes ont su le faire de manière plus discrète en message privé et on a pas mal papoté sur tout et rien concernant les CLT et même les chiens en général. Après comme sur tout, il faut savoir faire un tri (je parle pour les messages de ce topic), prendre les informations constructives et laisser couler le reste...

[djésia]

Originally Posted by Tenrou

Djésia, merci de ton message et de mettre en valeur le chien, mais rassure toi, d'autres personnes ont su le faire de manière plus discrète en message privé et on a pas mal papoté sur tout et rien concernant les CLT et même les chiens en général. Après comme sur tout, il faut savoir faire un tri (je parle pour les messages de ce topic), prendre les informations constructives et laisser couler le reste...

oui c'est exactement ça mais j'ai écrit ça parce que je me suis rappelé de moi quand j'ai commencé à m'intéresser à la race et que les forum me décourageaient totalement, dans un sens c'est pas plus mal car si t'es pas fait pour ce chien tu abandonnes très vite, mais dans le cas contraire tu passes outre et tu prend un max d'infos ce que j'ai fait et finalement malgré ce que beaucoup pouvait penser (à part Nadia mon éleveuse qui a toujours cru en moi) bah malgré mes 20 petites années, mon mètre 50 et mes 40 kg tout mouillé j'ai fait de mon CLT un amour de chien, bien que son éducation ne soit pas terminée, tous ceux qui l'ont rencontré sont épatés par son côté gros balou qui se laisse câliner par n'importe qui et léchouille tout ce qui passe! Mon but c'était surtout de montrer aux futurs lecteurs que tout est possible, un CLT est un chien particulier, mais un chien avant tout, catégorisé, gros, petit, un chien ça s'éduque et à partir de là tout est possible: avoir un amour de chien qui rempli votre vie d'aventures et de joie, ou une catastrophe qui fait sa loi et qu'on ne contrôle plus..

ensuite, c'est mon avis personnel mais je trouve que discuter avec les proprios c'est également à double tranchant, on trouve de tout, ceux qui ont un chien génial, ceux qui présenteront que les bon côtés, ceux qui décourageront totalement l'achat de ce chien donc comme toujours, faire attention à ce qu'on entend, tout écouter mais ne retenir que le nécessaire lol c'est la 1er fois que j'allais en expo dimanche et franchement on entend vraiment de tout! c'est pire que les forums en fait lol

enfin pour le côté coût, tu as tout à fait raison de t'en préoccuper c'était aussi mon seul "problème" vis à vis de l'acquisition de ce chien, tout le reste ne me dérangeait absolument pas (destruction, temps, socialisation ect ect...) et effectivement, Naïko n'a que 8 mois et j'en suis à 4 visites chez le véto, au moins 80 kg de croquettes, vermifuge, anti tiques, des os (mais ça moi je les ai gratos^^), sans parler du remplacement de mon levier de vitesse, des 3 premières laisses qu'il a bouffé, de la grille pour la voiture qu'il a démonté, du bassin à poisson de mon père qu'il a littéralement détruit, des appareils électrique en tout genre à réparer (frigo, sèche linge, télé, cable adsl..), et j'en oublie sûrement!! de ce point de vue, je pense que le CLT est sûrement plus coûteux qu'un BA par exemple mais je peux me tromper, doit sûrement y avoir d'autres chiens qui font ça..

sur ce, il est presque 1h du mat, et j'ai des révisions qui m'attendent concours oblige!

[Priska182]

Déjia a tout a fait raison en disant qu'il faut suffisamment se renseigner sur le chien pour se faire sa propre opinion C'est beaucoup une question de motivation et ca pour un peu près n'importe quoi dans la vie...
A mon époque le forum n'existait pas encore (dites moi si je me trompe, en 1999), il n'y avait pas grande info sur la race sur le web... J'ai juste eu la chance de rencontrer une grande éleveuse en exposition et elle m'a fait découvrir et partager sa passion
Le CLT c'est avant tout une histoire d'amour!

[shakespeare]

En ce qui me concerne, j'ai aussi essayé de décourager certaines personnes. Les uns m'ont écouté et sont contents, soit sans chien, soit avec une autre race, d'autres ne m'ont pas écouté, et les 3/4 me disent qu'ils auraient dû... Non pas qu'ils regrettent d'être avec leur chien, mais que, comme moi à une époque, ils ne pensaient pas que ce serait 'à ce point là', 'aussi longtemps', et 'plutôt décourageant'. Il y a souvent un mauvais moment à passer. Chez la plupart des chiens, ce mauvais moment dure 4 à 6 mois, avec un clt, ça peut être plutôt 2 à 3 ans. C'est long. Après ça, en ce qui me concerne, c'est le top. Mais le prix à payer a été costaud.

[melidelf]

Originally Posted by Tenrou

Je vous remercie tous déjà de vos réponses.

Vainsan, je mets le côté coûts en avant dans mes questions car c'est pour mon cas le seul point "noir" si je peux m'exprimer ainsi, le temps libre (hors boulot) avec le chien, ce n'est pas du tout ce qui me dérange. Je sais que cela reste primordial pour tout animal de compagnie, pas seulement pour les CLT.

Melidelf, quand est ce que cette exposition se déroule? Cela m'interesse ne serait ce que pour voir déjà le CLT en situation et discuter avec les propriétaires.

Djésia, merci de ton message et de mettre en valeur le chien, mais rassure toi, d'autres personnes ont su le faire de manière plus discrète en message privé et on a pas mal papoté sur tout et rien concernant les CLT et même les chiens en général. Après comme sur tout, il faut savoir faire un tri (je parle pour les messages de ce topic), prendre les informations constructives et laisser couler le reste...

Yepa.....
C'est le 8 mai pour Toulouse.
Perso je propose cette expo ni pour encourager ni pour décourager qui que ce soit mais juste pour parler de ce que moi j'ai pu avoir comme joie ou moment dure avec Cala car je n'ai pas d'autre expérience sauf oui deux trois chien que je connais et qui sont pour certain bon et d'autre mauvais donc voilà juste une rencontre sympathique comme il en existe pour plein d'autre chose!
De toute façon les expo c'est un monde a part et assez dure car les gens reste chacun de leurs cote a juger tout et rien, mais faut garder espoir sa va peux être changer!
En tout cas je serai ravie de te présenter Cala, et je suis sur qu'il y aura d'autre chien et maitre qui en feront autant avec beaucoup de sympathie!!!

[benji63]

bonjour moi j'en est deux, une troisieme arrive et jamais eu de probleme avec mon mâle c'est un amour il a trois ans, mes je ne lui est jamais rien laisser passer et ma femelle pareille elle a 1an et demi, il suffit de le prendre chez un bon éleveur

[bruna]

Originally Posted by gollum

Si l'éleveur est un pro, les tares que tu évoques ne devraient pas affecter la vie du chien et le porte-monnaie du maître !

oui je suis d'accord avec toi sylvie, mais tous ne sont pas kom cela, j'en ai fait les frais, avec soit-disant, des parents champion d'espagne , de france, et je ne sais plus d'ou un affixe a faire palir de jalousie...... résultat mon pauvre chien était malade kand même, toute la portée idem, je n'ai même pas pu le faire confirmer et heureusement d'ailleurs....... komment cela peut-être possible avec des chiens super primés des deux cotés ????
il y a des tares ke l'on ne peut pas être certain ke le chien sera indemne, kom par exemple l'epilepsie, et pourtant chez le clt, celle-ci est bien présente, j'ai entendu dire un jour, de possesseurs de chiens épileptikes "pour savoir si les chiots sont sains, il faut faire une portés malheureusement", si tous c chiens seraient retirés de l'élevage , on arriverait a des chiens en meilleur santé, non ??????? kom ce chien ki a fait plein de chiots et ceux-ci cumulent épilepsie, malformation cardiake, et displasie et tous ceci en même temps, servi les pauvres chiens.......!!!!
un maitre ki a pris son temps, ki a attendu pendant des années son chien et ki malgré un affixe ,se retrouve avec un chien malade, ben c pas cool.......
je sais ke beaucoup, essaye de faire du bon travail, mais excusez moi, pour ma franche pensée, ce bon travail est sali par des c....
un éleveur (pas de clt) trés méthodike, trés professionnel, trés trés bien, en a fait les frais a cause d' un mariage avec sa chienne, le mâle avec un affixe aussi long k'un train, était soit disant en pleine forme, et c'était faux en plus, ses bb donnés des epilepsie, oui celle-ci revient beaucoup, mais on m'a dit sur le forum ke le dépistage n'existait pas, alors imaginez le nombre de personne trés bien ki peuvent encore se faire berner avec cette saloperie.......
en résumé, même un bon éleveur, peut d'une manière ou d'une autre se faire avoir..... mais je sais et heureusement, k'il y en a ki font tout pour ke cela ne leur arrive pas...... et c sur k'un futur proprio a plutot intérêt d'aller chercher son chien chez de tels éleveurs, mais nous ne sommes personne a l'abri , aussi bien k'éleveur trés bien, ke le futur proprio ki aura tout fait pour ne pas se faire berner....... désolée mais cela, encore une fois, est ma franche pensée....
heureusement k'aujourd'hui, k'il y a pas mal de dépistage, je n'oses même pas imaginer avant cela........

[shakespeare]

La portée de Shakes et la suivante ont fait des névrosés limites dangereux, voire carrément dangereux, et Shakes est un des rares rescapés. Sans parler de la dysplasie, il est D/D. Wow.

Sylvie, tu dis que les tares génétiques ne devraient pas être handicapantes avec un bon éleveur. Correction: les tares génétiques ne devraient pas apparaître chez un bon éleveur. Un sujet par-ci par-là atteint d'un problème, ça arrive, mais des portées entières? Alors que les parents sont porteurs connus? Je dis NON!

Pour ce qui est dépistable, que ce soit fait, pour ce qui ne l'est pas, quand on se rend compte après avoir fait un mariage qu'une première portée entière est atteinte du même mal, on arrête là!

[gollum]

Originally Posted by shakespeare

La portée de Shakes et la suivante ont fait des névrosés limites dangereux, voire carrément dangereux, et Shakes est un des rares rescapés. Sans parler de la dysplasie, il est D/D. Wow.

Sylvie, tu dis que les tares génétiques ne devraient pas être handicapantes avec un bon éleveur. Correction: les tares génétiques ne devraient pas apparaître chez un bon éleveur. Un sujet par-ci par-là atteint d'un problème, ça arrive, mais des portées entières? Alors que les parents sont porteurs connus? Je dis NON!

Pour ce qui est dépistable, que ce soit fait, pour ce qui ne l'est pas, quand on se rend compte après avoir fait un mariage qu'une première portée entière est atteinte du même mal, on arrête là!

Il est bien évident , Sophie, que ma pensée était que "les tares génétiques ne doivent pas apparaître chez un bon éleveur" ! La connaissance des lignées ne s'arrête pas aux géniteurs, dussent-ils posséder un affixe long comme le bras et des titres en expo à tire-larigot.
Un petit manteau rouge pour la miss Basenji ? C'est tout chou !

[djésia]

Originally Posted by bruna

il y a des tares ke l'on ne peut pas être certain ke le chien sera indemne, kom par exemple l'epilepsie, et pourtant chez le clt, celle-ci est bien présente, j'ai entendu dire un jour, de possesseurs de chiens épileptikes "pour savoir si les chiots sont sains, il faut faire une portés malheureusement",

Alors là c'est n'importe quoi, faire une portée est un test? il y a des signes avant coureur de l'épilepsie, difficile à déceler certes, mais il y en a. Le problème de l'épilepsie, c'est qu'un chien (c'était le cas de mon BA) peut passer 7 ans de sa vie sans jamais faire une crise, puis il arrive un déclencheur (coup à la tête dans le cas de mon BA) à partir de là c'est foutu, les crises sont de plus en plus fréquentes et pour peu que le chien soit cardiaque (comme mon Sultan) en moins d'un an, il est mort, précisément 6 mois 1/2 après sa 1er crise d'épilepsie!

Alors il est vrai, que comme il n'y a pas de dépistage, c'est difficile, d'autant plus que sur une portée de 8, Sultant était le seul a avoir déclenché ses crises, mais avec des recherches cela aurait pu être évité puisque la grand mère était épileptique l'éleveur me l'a dit plus tard d'un air " ah tiens c'est marrant que le votre ai fait ça, parce sa grand mère aussi" gros c**!!!!

certains éleveur s'enquiquine à rechercher les tares sur 4-5 générations avant de faire une portée mais d'autres n'en prenne pas la peine, résultat tu te retrouves avec un chien malade, va expliquer à des gamines de 4 ans que leur chien est "juste" malade, elles étaient pétrifiées mes petites soeurs d'avoir vu ça, parce que c'est vraiment impressionnant!! sans compter les frais, parce que un piqure de valium a chaque crise c'est pas donné, le traitement de fond qui s'est avéré inefficace puisque les crises continuaient de plus en plus souvent, la souffrance de voir votre chien dans cet état est incomparable alors non, "les tares génétiques ne doivent pas apparaître chez un bon éleveur" même s'il y aura toujours une exception, hein, mais je suis d'accord avec Sylvie, chez un VRAI éleveur, les chiens sont en bonne santé c'est quand même plus important qu'un milliard de titres remportés par les parents!

[bruna]

Originally Posted by djésia

Alors là c'est n'importe quoi, faire une portée est un test? il y a des signes avant coureur de l'épilepsie, difficile à déceler certes, mais il y en a. Le problème de l'épilepsie, c'est qu'un chien (c'était le cas de mon BA) peut passer 7 ans de sa vie sans jamais faire une crise, puis il arrive un déclencheur (coup à la tête dans le cas de mon BA) à partir de là c'est foutu, les crises sont de plus en plus fréquentes et pour peu que le chien soit cardiaque (comme mon Sultan) en moins d'un an, il est mort, précisément 6 mois 1/2 après sa 1er crise d'épilepsie!

Alors il est vrai, que comme il n'y a pas de dépistage, c'est difficile, d'autant plus que sur une portée de 8, Sultant était le seul a avoir déclenché ses crises, mais avec des recherches cela aurait pu être évité puisque la grand mère était épileptique l'éleveur me l'a dit plus tard d'un air " ah tiens c'est marrant que le votre ai fait ça, parce sa grand mère aussi" gros c**!!!!

certains éleveur s'enquiquine à rechercher les tares sur 4-5 générations avant de faire une portée mais d'autres n'en prenne pas la peine, résultat tu te retrouves avec un chien malade, va expliquer à des gamines de 4 ans que leur chien est "juste" malade, elles étaient pétrifiées mes petites soeurs d'avoir vu ça, parce que c'est vraiment impressionnant!! sans compter les frais, parce que un piqure de valium a chaque crise c'est pas donné, le traitement de fond qui s'est avéré inefficace puisque les crises continuaient de plus en plus souvent, la souffrance de voir votre chien dans cet état est incomparable alors non, "les tares génétiques ne doivent pas apparaître chez un bon éleveur" même s'il y aura toujours une exception, hein, mais je suis d'accord avec Sylvie, chez un VRAI éleveur, les chiens sont en bonne santé c'est quand même plus important qu'un milliard de titres remportés par les parents!

je suis désolée pour toi djésia, de lire ce ki est t'arrivé avec ton sultan, cela me rend vraiment triste..... j'espères ke ce c..., ne fait plus de bb avec des autres chiens...... .....
le pire , c k'au début, kand tu veux akérir un chien, c ke tu te dis, si il a des titres = il est en bonne santé, peut être ke les parents sont en bonne santé, mais ke la descendance, eh bien c totalement différent....... c chiens la doivent arrêter l'élevage, malheureusement, des gens continuent kand même.......