|
Sport i szkolenie Wilczaki jako psy użytkowe - jak je szkolić, jak uczyć kolejnych elementów, informacje o zawodach i seminariach... |
|
Thread Tools | Display Modes |
01-02-2002, 01:02 | #1 |
Junior Member
Join Date: Sep 2004
Posts: 41
|
CSV w ogrodzie trening
Witam wszystkich i pozdrawiam
Czytam z wielkim zainteresowaniem na temat szkolenia psów, bo od jakiś dwóch lat to dla mnie stała się pasją i wielkie zainteresowanie. Po dwóch latach w miarę intensywnego ćwiczenia z CzW dochodzę do wniosku, że aby wyszkolić psa potrzebna jest po prostu cierpliwość i konsekwencja. Każdego psa można nauczyć podstaw, jednego szybciej drugiego dłużej ale rezultat końcowy jest bardzo podobny. CzW pod tym względem idzie naprawdę zdecydowanie do przodu o wiele więcej można zrobić z tym psem ale po kolei: 1. każdy pies zrobi podstawy i to bezwzględnie, problem powstaje żeby nasz pupil chciał wykonywać komędy z miłością w oczach i z merdającym ogonem a nie ze strachu do swego pańcia. Moim zdaniem jest to bardzo trudne u CzW ale nie możliwe, trzeba obserwować, nagradzać za dobrze wykonane zadania i korygować złe, zdecydowanie ale cały czas z matczyną miłością. 2. trzeba naszego psa zrozumieć, dlatego przepraszam ale słowo "przechytrzyć" czy przekonaj swojego psa, ze jesteś mądrzejszy od niego, a zrobi dla ciebie wszystko" troszeczkę mi nie pasują, dlatego, że my jesteśmy przewodnikami naszych czworonogów, a w stadzie jesteśmy i jeśli chcemy czegoś dokonać musimy być ALFA a mądry przewodnik wie czego potrzebuje jego stado, wie kiedy się postawić i pokazać kły a nawet kiedy je użyć a kiedy przyjacielsko zamerdać ogonem i polizać po pysku - to moi drodzy nasze zadanie. 3. pamiętajcie aby poznać psa to my jako bardziej rozwinięci musimy zejść na poziom naszych przyjaciół psów bo odwrotnie chyba będzie nie możliwe, mówię tu generalnie a nie o odosobnionych przypadkach kiedy te relacje są zupełnie odwrotne. 4. Zgadzam się że każdy pies jest indywidualistą i chodzi swoimi ścieżkami, ale zastanówmy się czy sami w pewien sposób się do tego nie przyczyniliśmy się. Natomiast każda rasa ma swoje predyspozycje, które są uwarunkowane genetycznie i tylko pozostaje nam je rozwijać, bo po co np. uczyć CzW zaganiania stada owiec. CzW jest stworzony do tropienia, pogoni to są jego pasje. Natomiast pasje czy geny nie powinny mieć moim zdaniem znaczenia przy nauczeni psa podstaw posłuszeństwa, pozostaje tylko kwestia tego, że jeden pies zrobi to szybciej a drugi potrzebuje na opanowanie i utrwalenie trochę więcej czasu. Potrzeba nam tylko konsekwencji, wytrwałości i zrozumienia. Przepraszam, że zaczynam się powtarzać ale zawsze lepiej mi szło mówienie niż pisanie. Jak chodzi o Fany i wszystkie nowe wilczaki to szczerze Wam zazdroszczę bo ze względu na charakter waszych psów nie musicie ich socjalizować w stosunku do ludzi a ja jeszcze nad tym pracuję, nie poświęcam obecnie tyle czasu co przedtem, na pewno z Garusiem bylibyśmy do przodu a może w ogóle nie podjęlibyśmy tresury. Tratatata, chciałem napisać o tresurze nowych wilczków, proszę do nich podchodzić całkiem zwyczajnie - standardowo, z zaznaczeniem że wilki psychicznie osiagają dojżałość dopiero w trzecim roku życia a do tego czasu traktować je trzeba prawie jak szczeniaki, czyli dużo zabawy, nagradzania mniej ostrego karcenia i znowu się powtórzę o konsekwencji i wytrwałości. Pozdrawiam Adam |
02-02-2002, 14:22 | #2 | |||
Junior Member
Join Date: Sep 2004
Posts: 41
|
Szkolenie (bylo CSV w ogrodzie trening)
MASZ GOSIU ZUPEŁNĄ RACJĘ chodziło mi właśnie o "super usera" ale na ę
pozycję trzeba sobie zapracować, mając uszy i oczy dookoła głowy, poprostu być czujnym!!! Quote:
się doskonale przygotowania do mistrzostw PT w maju i mistrzostw CzW w Czechach idą całą parą z zadowalącymi rezultatami, posłuszeństwo jest bardzo dobre i robione w niezłym tępie, nawet niekture elemęty z podniesionym ogonem i uśmiechem na pysku, trop to Garusia pasja, obrona wychodzi najsłabiej ale najkrucej ją ćwiczymy i mimo swojego asekuranctwa do ludzi to pozorant jest niezłym kąskiem a strzelanie z bata przyprawia o pianę z pyska - ale poezja co??? Quote:
Garo przez te ostatnie ponad dwa lata nie chorował. Kontuzje to już inna para kaloszy. Quote:
SWOJĄ STRONĘ W INTERNECIE (dopiero w rozruchu) oto adres www.osppieczurki.prv.pl |
|||
06-02-2002, 09:20 | #3 | |
Junior Member
Join Date: Sep 2004
Posts: 41
|
Szkolenie (bylo CSV w ogrodzie trening)
Quote:
|
|
03-03-2002, 01:20 | #4 | |
Junior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Poznań
Posts: 227
|
CSV w ogrodzie - trening
Quote:
Ja ucze Fany(3,5 mies.) na razie sama z Bartkiem podstaw (siad, lezec, na miejsce, przywolanie, ogolne posluszenstwo domowe) wykorzystujemy lakomstwo i ciagly apetyt Fany - kawalek miesa lub bialego sera czyni z niej geniusza ; ) i polecany lancuszek jako negatywne wzmocnienie. Rozgladamy sie tez po kursach PT, bo to nowosc dla nas - i tu moze cos dodacie: Dzis odwiedzilismy kurs, na ktorym trener nie znal wilczakow, w swojej metodzie nie toleruje bicia psa(chwala mu za to) zaczyna od nauki chodzenia przy nodze, posluszenstwo wprowadza (przynajmniej na poczatku) przez lancuszek dlawiacy - dla pelnego zrozumienia ten w ksztalcie litery P. Jak na kazdym szkoleniu wiek psa od 6 mies w gore. Mlode psy maja przerwy co 15 min- standardt mysle - Tu pytanie: jak przedstawic CSV - jak wytlumaczyc "wstepnie" w rozmowie charakter, jego potencjalne mozliwosci, czy posluszenstwo egzekwuje sie konwencjonalnie , czy indywidualna praca polega tu na innym podejsciu etc. Brak mi konkretow...(trener troche dziwnie zareagowal na okreslenie indywidualista i porownanie z psami polnocy, ogolnie niepochlebnie (sam ma boerder collie a to inna bajka) - na szczescie nie jest jedyny w Poznaniu). Napiszcie wiec prosze cos wiecej bardziej doswiadczeni wlasciciele wilczakow (i nie tylko) : ) Pozdrawiamy Kamila i Fany (obie zwei nowicjuszki w szkoleniach) P.S. gdyby ktos mial watpliwosci, to Fany jest troche zobowiazana do podtrzymania rodzinnych tradycji trningu po swoich rodzicach a tatce szczegolnie ; ) |
|
03-03-2002, 13:41 | #5 | ||||
VIP Member
|
CSV w ogrodzie trening
Quote:
groenendale czy teuvirenow. Chec pracy dla czlowieka jest u CzW czesto znacznie slabsza, ale trener powinien wiedziec o co chodzi. Quote:
i zastosowania wielu sztuczek. Choc za zotly ser wiele z nich mozna wyciagnac. Ale o szkoleniu husky na posluszenstwo wiele moglby nam powiedziec Andrzej - ma w tym duze doswiadczenie ))) Quote:
mu radosc.Wilczak najpierw zada pytanie: "A co za to bede mial?" i "Oplaca sie to?". Bordera zmotywujesz kawalkiem suchego chleba, u CzW musisz sie juz troche postarac. No chyba, ze jest to np. tropienie, ktore psy te z zasady wykonuja chetnie. Quote:
chcesz. Nikt nie jest nas do niczego zmusic )) My ostatnio psy szkolilismy u policjantow u Sulkowic (kolczatka i te sprawy). Tak na prawde wazne jest, by pies mial szanse cwiczyc z innymi czworonogami. U nas na szkoleniu nie bylo zadnej afery z tym, ze psy nie nosily kolczatki, ze stale je nagradzalismy, za wykonywanie cwiczen, czy tez za robienie przerw z Jolly, gdy tylko zauwazylismy, ze dla niej to troche za duzo (miala wtedy 4 miesiace). Oczywiscie, dobry trener jest pomoca, ale i u zlego mozna psa niezle wycwiczyc, o ile wie sie jak co robic... Pozdrawiam, Margo
__________________
|
||||
03-03-2002, 14:41 | #6 |
Junior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Białystok
Posts: 5
|
CSV w ogrodzie trening
Witam
...............border collie robi komendy, gdyz ich wykonywanie sprawia mu radosc.Wilczak najpierw zada pytanie: "A co za to bede mial?" i "Oplaca sie to?". Bordera zmotywujesz kawalkiem suchego chleba, u CzW musisz sie juz troche postarac. No chyba, ze jest to np. tropienie, ktore psy te z zasady wykonuja chetnie........................ Husky jeszcze dokłada pytanie: A po cholerę to wszystko? Daj mi serek( czy inny smakołyk) i chodźmy do lasu pobiegać, a nie bawimy się w jekieś szkolenia......!! Ciężko jest coś rozsądnego dodać, każdy pies ma inny charakter. Mój poprzedni husky był zupełnie inny od obecnego. Myślę, że CSV są wtym podobne. Ale CSV, tak mi sie przynajmniej wydajemaja większy "potencjał" niż szpice i psy północy. Bo w socjalizację i szkolenietychnikt się nie "bawił". Przez wieki te psy miały albo ciągnąć , albo pomagać w polowaniu. O ile to drugie jest naturą psa , to w pierwszym przypadku zaprzęgnięty do sań pies miał biec w tę stronę, z której nie dostawał batem albo czymś w tym rodzaju. ( ładny obrazek z J. Himilsbachem w filmie"Jak to sie robi" :-)))))) Latem natomiast, Czukczowie -"właściciele" Husky- prawdopodobnie wypuszczali je na wolność, bo psy nie były im do niczego potrzebne. Same musiały się wyżywić i przeżyć. I wydaje się , że psa po prostu trzeba "wyczuć"- poznać i"PRZECHYTRZYĆ" powodując,że zrobi to , co MY chcemy a nie ON. A sposobów na to jest tyle ile psów. Nieustannie pozdrawiam! /// dzieju |
03-03-2002, 21:40 | #7 | |
VIP Member
|
CSV w ogrodzie trening
Quote:
psa, ze jestes madrzejszy od niego, a zrobi dla ciebie wszystko" ))) Pozdrawiam, Margo
__________________
|
|
04-03-2002, 01:01 | #8 | ||||
Junior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Poznań
Posts: 227
|
Trening
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Pozdrawiam wszystkich Psiarzy i Wasze kejtry Kamila |
||||
04-03-2002, 10:23 | #9 |
Junior Member
Join Date: Jan 1970
Posts: 8
|
CSV w ogrodzie trening
Calkowicie sie zgadzam, ze szybciej uczy sie psa nagroda niz kara. Nasz
Lucky trenuje raz w tygodniu i kiedy zapraszamy go do wejscia do samo chodu (wchodzi tam tylko w celu przejechania sie na terning) przed wskoczen iem pokazuje wszystkie sztuczki ktorych sie wczesniej nauczyl i pro si o nagrode. To naprawde smieszne kiedy po otworzeniu bagaznika pies po kolei waruje, siada i aportuje. Niestety niektore bodzce negatywne musimy zmnieniac, lancuch przestal dzialac. Zadziwiajece jest jak szybko wilczaki rosna i sie zmieniaja. Na sz pies robi sie coraz bardziej wilczy. Poniewaz mieszkamy w lesniej okolicy (otulina Parku Mazowieckiego) biegajacy po lesie Lucky juz kilka razy wywol al panike wsrod niedzielnych spacerowiczow. Chcemy sie rowniez pochwalic naszym mlodszym braciom i siostr om, ze jestesmy juz samodzielni i wyprowadzamy sie na stale z domu do budy ( w nastepny weekend). Opowiesci z "bycia na swoim" w kolejny poniedzialek. Serdecznie pozdrawiamy (Jola z Luckim) |
04-03-2002, 21:10 | #10 |
Junior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Białystok
Posts: 5
|
CSV w ogrodzie trening
,Witam
............................ bo po co np. uczyć CzW zaganiania stada owiec. CzW jest stworzony do tropienia, pogoni to są jego pasje.................... ............ale w ramach zabawy to można psa nauczyć i grać na fortepianie..... Co kolega Adam o tym myśli ??? Nieustannie pozdrawiam i czasem........................... żartuję.:-)))))))))))))) ///dzieju |
04-03-2002, 21:27 | #11 | |
VIP Member
|
Muzycy bylo CSV w ogrodzie trening
Quote:
pieknie tanczyc )) Bole zas pieknie spiewaja (czyt. wyja) w chorze.... Gdy znajdzie sie jakis muzyk to bedziemy mogli dawac koncerty.... Pozdrawiam, Margo
__________________
|
|
05-03-2002, 11:46 | #12 | ||||
VIP Member
|
Szkolenie (bylo CSV w ogrodzie trening)
Quote:
podczas treningu z wilczakiem trzeba kolejno lamac. Ladnym przykladem jest przychodzenie. W zasadzie dobrze wychowany pies, ktory stoi nizej od nas w hierarchi bedzie, jesli tylko moze, unikac bezposredniego przychodzenia (zrobi luk i zajdzie nas z boku). Stalym klopotem sa tez uszy - po prostu pies idac kolo naszej nogi bedzie mial je polozone. A to nie wypada najlepiej na wystawach, o treningach juz nie wspolne, bo ma sie wtedy wrazenie, ze pies jest zgnebiony (a sedziowie tego nie toleruja). Tutaj dobrze sprawuja sie dwa typy psow: strachliwe (ktore stale sa czujne, bo wedlug nich w kazdym momencie moze im stac sie COS BARDZO ZLEGO) i te czyms zaafewrowane (to przypadek dla nas - trzeba psa po prostu odpowiednio nakrecic) Quote:
stadzie ALFA nie jest sie z wyboru. Swojego przewodnika wybiera stado (nie mianuje sie on sam). Jezeli nie przekonasz psow, ze sie na to nadajesz, to nie ma szans na silowe wyegzekwowanie. Chocby przewodnik byl najsilniejszym osobnikiem, to bez poprarcia reszty stada nie ma co marzyc o przewodzeniu wataha. Zreszta w wielu przypadkach czlowiek moze sie wybic ponad ALFE (stac sie "super-user'em"). Reguly sa przeciez po to by je lamac Przyklad? Odbieranie jedzenia. Teoretycznie Alfa ma prawo do pierwszenstwa. Ale dochodzi do tego prawo, ze nawet najnizej postawiony osobnik bedzie bronil swojej zdobyczy, czy kawalka miesa (jak bardzo, to zalezy od tego ile dni glodowal i jak wysoko w hierarchi stoi). Stad te walki wilkow przy jedzeniu - nigdy nie jest tak, ze do padliny podchodzi ALFA, a reszta spokojnie czeka. Jezeli wiec postapimy po psiemu i przy zabieraniu jedzenia (jesli warczy) zlapiemy go za pysk u skarcimy, to wedle psich zasad pies ustapi, ale co jakis czas atakowanie czlowieka przy jedzeniu bedzie sie powtarzac (jesli tak sie nie dzieje, to zrobmy psu kilka dni glodowki - ktoregos dnia na pewno sie rzuci ) ). Ale mozemy sobie zapewnic, komputerowo mowiac, "specjalne prawa dostepu" - nagradzajac psa przy zabieraniu jedzienia, robiac czeste dokladki powodujemy, ze nawet glodny pies zawsze nam to jedzenie odda )) U nas w domu narazie psia hierarchia wyglada narazie nastepujaco: Bolo, Jolly i Belka. Ale najmlodsze ma szczegolna slabosc do wszystkiego na czym jest kawalek futerka (a raczej byl) - i gdy taki kawalek miesa dostanie, to nawet Bolo nie ryzykuje jego odbierania (mimo, ze widac, iz tez by sobie pochrupal - gdbyby byl jednak bardzo glodny, to zaryzykowalby starcie). W innych sytuacjach dziala normalna zasada, ale akurat to mieso Belka sobie bardzo ceni (Bolek mial kiedys szczegolna slabosc do kurczakow). Gdybysmy byli zwyczyjnymi Aflami, to tak jak Bolo musielibysmy zdecydowac sie w takich wypadkach na omijanie Belki lukiem. A tak mozemy lezec na podlodze majac twarz niedaleko jedzacego lapczywca, bez strachu, ze nam sie niespodziewanie oberwie.... Quote:
sie nie nadaje? ))) Mimo, ze nie osiagniemy takiego stopnia, jak np, w tropieniu, to czasem milo zobaczyc CzW np w agility ))) Wiem, ze nie ma nic lepszego w lapaniu uciekinierow niz wilczaki (mozemy kiedys zrobic na Poznej male manerwy )) ), ale rownie interesujaco wyglada CzW przy zaganianiu. Podobno bordery wysiadaja przy kozach, a Jolkowi nawet Kaziu (to nasz koziol) sie nie postawi ) Quote:
linia Amura) jest wiecej pracy. Ale wszystko ma swoje plusy - w tym wypadku jest to niezly ekterier i zdrowie.... W zasadzie dosyc trudno jest ustalic, jakie cechy charakteru beda mialy dzieci danego psa, bo ocene mozna wydac dopiero, gdy nowe pokolenie ma juz kolo trzech lat (dopiero wtedy widac prawdziwy charakter)... Pozdrawiam, Margo
__________________
|
||||
05-03-2002, 11:49 | #13 | |||
VIP Member
|
re:trening
Quote:
Quote:
przyjdzie jeszcze czas.... Quote:
kolejne sprawozdania ) Pozdrawiam, Margo
__________________
|
|||
06-03-2002, 01:08 | #14 | ||||||
VIP Member
|
Szkolenie (bylo CSV w ogrodzie trening)
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
trzeba ) Choc w galerii Was nie pominieto. Pozdrawiam, Margo PS. Musimy sie dogadac odnosnie niemieckiego spotkania CzW w Rodisheinie. Sa dwie mozliwosci noclegu: camping i hotel. Ale trzeba je wczesniej rezerwowac. Co cie interesuje?
__________________
|
||||||
06-03-2002, 01:30 | #15 | ||
VIP Member
|
CSV w ogrodzie trening
Quote:
Quote:
Nasza Kluska minela niedawno 20 kg i 50 cm. Ale na szczescie narazie sie zatrzymala...jeszcze troche i trafilaby na diete Pozdrawiam, Margo
__________________
|
||
06-03-2002, 10:18 | #16 |
Junior Member
Join Date: Jan 1970
Posts: 8
|
CSV w ogrodzie trening
Zjecia przesle w przyszlym tygodniu. Lucky wazy 23 kg i w kl ebie ma 55 cm.
Zrobil sie calkiem szary z czarna prega na grzebiecie i troche rudymi uszami. |
08-03-2002, 02:14 | #17 | |
VIP Member
|
CSV w ogrodzie trening
Quote:
jego dwoch braci - jeszcze niedawno dodawalam fotki pociesznych maluchow, a tu juz dostaje zdjecia na ktorych sa prawdziwe wilki.... Pozdrawiam, Margo
__________________
|
|
08-03-2002, 02:15 | #18 | |
VIP Member
|
Szkolenie (bylo CSV w ogrodzie trening)
Quote:
)) Pozdrawiam, Margo
__________________
|
|
08-03-2002, 11:47 | #19 |
Junior Member
Join Date: Jan 1970
Posts: 8
|
CSV w ogrodzie trening
Czy zdecia braciszkow sa w bazie? Jestem ciekawa jak wypadnie porownanie do Luckiego?
|
08-03-2002, 16:02 | #20 | |
VIP Member
|
CSV w ogrodzie trening
Quote:
braciszkow, zrobionych podczas ich spotkania umieszcze juz w poniedzialek (wieczorem) w galerii. Pozdrawiam, Margo
__________________
|
|
|
|