prox apertura thread lupologico

[davide.c]

qui mi sa che è ora di aprire un bel thread "lupologico"(come nei bei tempi andati) perchè per come va ora su sto forum,(noia totale), OFF topic threads a parte(che son davvero molto letti:duska,me ,phoenix e maghetto:onore!),non è che cè molto altro da leggere

devo solo trovare un ritaglio di giornale con una curiosa suggestione della solita università usa sul lupo americano..e il 3d parte,aloa

aloa,il lupismo militante non scompare mai,sotto sotto,aloa

[davide.c]

comunicazione di servizio x ,che so ,l'antonella:

sulle pagine culturali de "la repubblica"(però svariati mesi fa,nel week end..temo di non aver tenuto l'articolo,però)ci fu un articolo ,che riassumendo,diceva questo

"secondo l'università americana di(non ricordo,ndr)il gene del colore nero nel lupo nord americano potrebbe derivare piu che da una mutazione spontanea,dal contatto con cani domestici svariate generazioni fa -in pratica il cane avrebbe salvato il lupo dalla depressione da consanguineità aggiungendo il nuovo colore-la scoperta è stata permessa confrontando il"(e poi non ricordo piu,sorry,ndr)

(insomma la morale era questa,certo l'articolo era molto piu articolato,ovviaimente)

(ovviamente è una tesi curiosa visto che casi di melanismo ci sono in tanti mammiferi,vedere pantere/leopardi senza tirare in ballo rinsanguamenti caramboleschi etc etc)

gia,l'articolo..se qualcuno di voi ha voglia di sbattersi scriva a quelli de"la repubblica",online qualcuno x email vi risponderà e via ricerche di archivio forse lo ritrovano,era nel week end,svariati mesi fa ,sabato o domenica

prima ho riguardato nel mio archivio cartaceo e proprio non trovo le pagine,sorry

[davide.c]

bingo!

non è lo stesso articolo..ma è lo steso argomento!

enjoy!

dal web:

"""No, non della pecora nera. Del lupo. Perché anche tra i lupi gli individui neri sono rari. Tanto rari che i genetisti hanno voluto vederci chiaro, e i risultati delle loro ricerche sono stati pubblicati sulla rivista Science. Qual è il segreto, allora? Un incrocio col cane domestico, avvenuto più o meno diecimila anni fa, in America del Nord come sul nostro Appennino, che avrebbe portato alla nascita di lupacchiotti dal mantello nero, favoriti nella sopravvivenza nelle foreste e quindi capaci di trasmettere i loro geni alle generazioni successive.

I lupi neri si trovano solo nelle regioni boscose del Nordamerica e sugli Appennini e infatti il gruppo di genetisti era composto da ricercatori italiani, americani e canadesi. Insieme hanno dimostrato che il colore scuro del pelo dei lupi non è frutto di una mutazione spontanea, magari avvenuta separatamente in continenti lontani. Ma di un accoppiamento col cane, visto che la mutazione del gene che determina il colore nero nel migliore amico dell’uomo è la stessa trovata nei lupi scuri.

“Abbiamo sempre detto che il cane è disceso dal lupo – ha spiegato uno degli autori dello studio – Adesso abbiamo le prove che anche il lupo deve qualcosa al cane.” Probabilmente, a favorire la diffusione del gene nero sarebbe stata l’espansione a nord delle foreste boreali, dovuta ai cambiamenti climatici naturali del pianeta, dove i lupi dal mantello scuro se la cavano meglio rispetto ai loro fratelli grigi tipici delle tundre e nelle regioni fredde. Da un certo punto di vista, proseguono gli autori, mostrano che anche l’azione dell’uomo può influenzare in senso positivo l’evoluzione, persino promuovendo l’aumento della diversità. E nel caso dei lupi è quasi ironico, visto i danni che l’uomo ha recato ai suoi ambienti naturali.
In rete si trovano molti articoli su questa ricerca, in inglese e in italiano, con le interviste ai genetisti: da Wired al New York Times, dalla Fox a Repubblica. Si trovano anche i comunicati stampa delle istituzioni dove lavorano gli scienziati: l’italiano Ispra e l’Ucla (University of California, Los Angeles).""

(magari se n'era gia parlato,o anche no..ad ogni modo..a domani..!ce nè di roba da dibattere!)

http://ricerca.repubblica.it/repubbl...l-lupo-il.html

gli altri link sopra non li ho ancora letti

[Phoenix]

Che differenze morfologiche ci sono tra un felide e un canide anche a livello intellettivo e di comportamento??

Visto che alla fine sono praticamente avversari.. E a quanti cm cubici equivale il cervello di un lupo rispetto ad un cane o a un altro mammifero? E' vero che c'erano lupi migliaia di anni fa lunghi tipo tre metri o cmq dalle dimensioni motlo maggiori rispetto agli attuali?

[davide.c]

per le tue domande..a domani!(senza ironia!)

una cosa però mi preme sottolinearla..alla luce di quanto sopra

qui,e non solo,gia in passato,piu di uno lanciava strali preoccupati pe rla posibile contaminazione del lupo italicus con cani rinselvatichiti vaganti..io ero uno di quelli scettici sul pericoloipotetico portato da essi(un conto sia capitato due volte..;un conto,improbaible,che sia prassi comune!)

beh che dire una volta piu avevo ragione,se pure negli usa CODESTI RINsanGUAMENTI SPONTANEI han salvato (si fa x dire)la stirpe del lupo,beh che dire..onore al cane domestico(si fa x dire,eh)

detto questo,il tutto rimane cmq un po nebuloso..casi di melanismo ci son cmq in tanti mammiferi..e se la mutazione genetica che ha dato luogo al colore nero,è avvenuta nel cane,spontaneamente..non si capisce perchè non avrebbe potuto avvenire lo stesso nel lupo ,senza tirare in ballo(dna o meno)che le loro strade si siano intersecate per forza..

a titolo di cronaca: nicolas rose,uno delgi ideatori del del pastore belga,lascio' scritto che

"ancora a fine '800 il nero era un colore raro per un cane"

[davide.c]

Originariamente inviata da Phoenix

E' vero che c'erano lupi migliaia di anni fa lunghi tipo tre metri o cmq dalle dimensioni motlo maggiori rispetto agli attuali?

su testi di paleontologia si vedon disegni di"antenati" del genere..ma andiamo indietro di "mila " e mila anni,cmq non ho mai approfondito

[Fede86]

Originariamente inviata da davide.c

sulle pagine culturali de "la repubblica"(però svariati mesi fa,nel week end..temo di non aver tenuto l'articolo,però)ci fu un articolo ,che riassumendo,diceva questo

"secondo l'università americana di(non ricordo,ndr)il gene del colore nero nel lupo nord americano potrebbe derivare piu che da una mutazione spontanea,dal contatto con cani domestici svariate generazioni fa -in pratica il cane avrebbe salvato il lupo dalla depressione da consanguineità aggiungendo il nuovo colore-la scoperta è stata permessa confrontando il"(e poi non ricordo piu,sorry,ndr)

è una pubblicazione di un paio d'anni fa:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...hms-218013.pdf

[Diego]

Il colore nero delle pantere deriva dal rinsanguamento dei leopardi con il gatto Silvestro per fare in modo che vi fosse maggior differenziazione nelle creazione di pellicce d'alta moda!

Era scritto in un articolo tempo fa su Playboy, ma non riesco a trovarlo nel mio archivio cartaceo...

[davide.c]

Originariamente inviata da Diego

Il colore nero delle pantere deriva dal rinsanguamento dei leopardi con il gatto Silvestro per fare in modo che vi fosse maggior differenziazione nelle creazione di pellicce d'alta moda!

Era scritto in un articolo tempo fa su Playboy, ma non riesco a trovarlo nel mio archivio cartaceo...

complimenti signore!una volta tanto lei è risucito a scrivere qualcosa con un minimo di verve che non sembrasse il solito bignamino delle montagne scritto alla corte di sissy la principessa ma mixato con stile pollyanna o democristiano anni 60!complimentii! a cosa dobbiamo questa catarsi?a playboy per caso ?

oggi è il 6 aprile..bene bene..

[davide.c]

Originariamente inviata da Fede86

è una pubblicazione di un paio d'anni fa:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...hms-218013.pdf

che a un certo punto ha una asserzione davvero curiosa

"""This all happened in North America, because there are no black wolves in Europe or Asia (except for an Italian population that has hybridized very recently with dogs)"""

[Diego]

a cosa dobbiamo questa catarsi?

Che ne sò? Sarà la primavera...

[davide.c]

Originariamente inviata da Diego

Che ne sò? Sarà la primavera...

http://www.youtube.com/watch?v=oCsbr...layer_embedded

scusate ma nonostante il voto di ieri in parlamento,essendo oggi il 6 aprile,non ho resisto hihihihi

[Tatanka1094]

Originariamente inviata da Phoenix

E' vero che c'erano lupi migliaia di anni fa lunghi tipo tre metri o cmq dalle dimensioni motlo maggiori rispetto agli attuali?

E' vero, viene chiamato Canis Dirus!

[davide.c]

Originariamente inviata da Tatanka1094

E' vero, viene chiamato Canis Dirus!

ora che ci penso,una affare simile faceva la sua comparsa anche in un episodio di dylan dog di 15-16 anni fa(il solito varco spazio temporale )