Età del cucciolo

Sunnyna · 23/02/2006, 12h30

Ciao a tutti, Prendendo spunto da una cosa detta da Navarre vorrei sapere le vostre esperienze DIRETTE su quando avete preso il o i vostri cuccioli..o quando (allevatori) li date via..
Premetto che per evitare le solite discussioni che non mi piacciono non VOGLIO le vostre opinioni ma solo quello che è successo veramente..

del tipo ..io il primo l'ho preso a 2 mesi un'altro a 1 anno uno a 40 gg...

evitiamo i soliti battibecchi ok?

anche perche' non sono belli da leggere!
magari avrei dovuto fare un sondaggio..ma sono ignorante in materia...

CIAO CIAO

PEACE AND LOVE

divina · 23/02/2006, 13h21

ciao , io la mia prima CLC l' ho presa che aveva 3 mesi e i suoi cuccioli li ho dati via tra i 60 e i 90 giorni.
baci Francy

Laila · 23/02/2006, 13h48

Io ho preso Balto quando aveva 65 giorni
Laura & Balto

zattilio · 23/02/2006, 13h54

il primo cucciolo l'ho preso a 47 gg. la seconda a 52 gg.

derosafulvia · 23/02/2006, 20h52

Ciao
Kiro mi è stato dato a 37 giorni

Navarre · 24/02/2006, 00h25

Uno a 43 e l' altra a 53-54. Come "allevatori" li diamo via a 60 giorni, ma se ci sarà una prossima volta ci penseremo bene.

Per l' esperienza che stiamo vivendo è sicuramente bellissimo avere i cuccioli a casa tutto 'sto tempo, ma secondo me potevano tranquillamente andar via prima, a 45-50 giorni, a fare nuove esperienze e a rapportarsi ai nuovi "umani", non vorrei che in questo modo si leghino troppo tra fratelli e sentano di più il distacco da loro e dai genitori...è solo una sensazione.

Per gerarchie e altro già facevano tutto quello che fanno ora a 30 giorni...non mordono più del giusto adesso come non mordevano prima, in più adesso scavalcano le barricate!

LA cosa divertente è che non avevo mai sentito un cucciolo di neanche due mesi abbaiare : beh, adesso li ho sentiti

zikika · 24/02/2006, 01h05

Kira l'ho presa a tre mesi ma avrei potuto prenderla ben prima (ma non sapevo neanche che esisteva

)

Credo anche io che sui 50 possa andare benone.
Ciao

Sunnyna · 24/02/2006, 09h46

grazie delle risposte, si Navarre deve essere bellissimo avere (non mi ricordo quanti sono) comunque 6 belve pelose oltre agli adulti che ti rovinino casa vero???

immagino che sotto quell'aspetto si darebbero via a 30 gg, no beh a parte gli scherzi ho visto che l'eta' media si gira dai 40-45 ,
GRASSIEEEE

MERLINO · 25/02/2006, 08h47

Oggetto: Cuccioli di 30 giorni ? Inviato: 01 Dic 2005 - 05:34 PM #42279

Registrato: 10 Ott 2003
Messaggi: 175
Località: brescia - italia

ciao,
intervengo raramente ma in questo caso mi va di dire qualcosa.
Tanto per cominciare per l'ENCI i cani non possono essere dati via prima dei 50 giorni.

Darli via a 30 o 35 è una scemenza totale. E la giustifico solo ed esclusivente con l'aspetto economico-logistico.
Fino a circa 30 giorni i cuccioli non ti accorgi di averli, poi comincia "il divertimento".

Chiunque insista con questa età capisce davvero poco di etologia e psicologia canina.

Oltre agli studi di Scott e Fuller e altri (da cui si arrivava a stabilire le varie fasi tra cui la socializzazione intraspecifica (imprinting compreso) dalla 4° alla 7° settimana (ma guarda che caso i famosi 49-50 giorni...) seguita poi da quella della socializzazione interspecifica ( 8° - 12°) c'è anche il periodo dell'impronta della paura (9°-12°) ma poi ancora c'è quanto studiato da Pageat e collaboratori.
Tra cui il controllo del morso effettuato da mamma ed eventualmente altri adulti che avviene intorno alla 5° settimana e ancora la gerarchia tra fratelli (e anche l'accesso al cibo) fra la 6° e l' 8° .

I 45 giorni da dove vengono? da niente di scientifico. Leggende metropolitane soprattutto, visto che nè la scienza nè le regole scritte la rendono possibile o consigliabile.

Sicuramente non funziona il tutto con un meccanismo ad interrutori on-off per cui 50 si 49 no (tra l'altro se i cani nascono nell'arco di due giorni sarebbe un po' difficile stabilirlo no?) tant'è che si preferisce parlare di impregnazione piuttosto che di imprinting

Quando Pageat muove accuse agli allevatori che separano troppo presto madre dai cuccioli, ha assolutamente ragione. Lo fanno per motivi estetici di solito: non rovinare troppo la mamma che poi magari a breve deve tornare in expo oppure fare un'altra cucciolata al calore successivo.

Dal punto di vista dell'apprendimento è verificato che le femmine apprendono molto dalla mamma per quanto riguarda diffidenza e ansia, ma questo a 40-45 giorni non ha certo causato danni. Tra l'altro è possibile trovare ovviamente delle vie di mezzo: separare la mamma per qualche ora durante la quale si procede a maneggiare i cuccioli per mantenere vivo il contatto con l'uomo.

Va poi aggiunto che a 30-35 giorni si vede ancora pochino del carattere e comunque sia un imprinting che direi esagerato, ovvero una mancanza di educazione nella famiglia canina, falsa molto quello che può essere la successiva valutazione del cane.

Per capirci questa razza non è docile (a parte alcuni soggetti) e quindi, tale dote che è selezionabile, deve poter essere giudicata già in fase giovanile, ma se il cucciolo viene dato via a poco più di un mese ma anche a 40 giorni, è molto facile sbagliare la valutazione successiva.

questo per un occhio non allenato, e un allevatore che da via presto i cani, probabilmente non è molto allenato. E quindi difficilmente potrà operare un selezione in tal senso (o forse non gli interessa molto).

Per un occhio allenato è comunque più difficile, in quanto l'esperienza precoce con la famiglia non è detto che sia positiva.

Sinceramente quanti di noi che siamo su questa e altre liste possono dire che quando hanno preso il cucciolo avevano la necessaria preparazione? per un cucciolo di clc in particolare...
Figuriamo in età così precoce.

Facile a dire maneggia il cane, esponilo a stimoli, fai su, fai giù... a farlo magari un po' meno.

Poi c'è l'aspetto sanitario, già con una vaccinazione la certezza di copertura non c'è (nessuno può garantire che il vaccino abbia fatto effetto) figuriamoci senza...

Quindi per favore, ogni opinione è senz'altro rispettabile, ma almeno su certe cose si evitino le sciocchezze da leggende metropolitane e non si ritaglino come sempre le misure personalizzate.

I 50 giorni sono dunque da vedere come limite inferiore e non superiore.

Concludo con una nota tutto sommato positiva: quando circa 4 anni fa cominciammo con la lista del clc (ma anche prima con altre liste), cercavamo di far capire che l'esterofilia non necessariamente era da auspicare. Da tanto si sente ripetere che gli allevatori italiani non sono bravi, sono palancai e giù con una serie di appellativi sgradevoli. E altrettanto invece che ... "all'estero si che son bravi..."

Ecco mi pare che in questo paio di anni di esempi su cui riflettere per i neofiti ce ne siano stati...

_________________
Ciao, Arnaldo

www.vittoriaalata.it
www.augustabrixia.com

Io ARAN l'ho preso che aveva 3 mesi, la cucciola la prendero' a circa 2 mesi (giorno in+ giorno in-)

ghiga · 25/02/2006, 19h39

ciao a tutti
quando ho preso Nitro aveva 46 giorni. ciao

gnardex · 27/02/2006, 10h03

Ciao a tutti,
quando ho preso la petrina aveva 50 gg.
Buona giornata a tutti.
Giuseppe

na · 27/02/2006, 14h06

Noi li diamo ai nuovi proprietari intorno ai 60 giorni.
Nadia

spatarialex · 27/02/2006, 17h46

Come vuoi.
Mila è nata il 25 ottobre.
Io l'ho presa il 23 Dicembre.
ciao

Citation:

Envoyé par Sunnyna

Ciao a tutti, Prendendo spunto da una cosa detta da Navarre vorrei sapere le vostre esperienze DIRETTE su quando avete preso il o i vostri cuccioli..o quando (allevatori) li date via..
Premetto che per evitare le solite discussioni che non mi piacciono non VOGLIO le vostre opinioni ma solo quello che è successo veramente..

del tipo ..io il primo l'ho preso a 2 mesi un'altro a 1 anno uno a 40 gg...

evitiamo i soliti battibecchi ok?

anche perche' non sono belli da leggere!
magari avrei dovuto fare un sondaggio..ma sono ignorante in materia...

CIAO CIAO

PEACE AND LOVE

23/02/2006, 12h30	#1
Sunnyna Sunnywolf Date d'inscription: February 2006 Localisation: Autostrade per L'Italia Messages: 4 234	Età del cucciolo Ciao a tutti, Prendendo spunto da una cosa detta da Navarre vorrei sapere le vostre esperienze DIRETTE su quando avete preso il o i vostri cuccioli..o quando (allevatori) li date via.. Premetto che per evitare le solite discussioni che non mi piacciono non VOGLIO le vostre opinioni ma solo quello che è successo veramente.. del tipo ..io il primo l'ho preso a 2 mesi un'altro a 1 anno uno a 40 gg... evitiamo i soliti battibecchi ok? anche perche' non sono belli da leggere! magari avrei dovuto fare un sondaggio..ma sono ignorante in materia... CIAO CIAO PEACE AND LOVE

24/02/2006, 00h25	#6
Navarre VIP Member Date d'inscription: September 2003 Localisation: Roma Messages: 5 998	Uno a 43 e l' altra a 53-54. Come "allevatori" li diamo via a 60 giorni, ma se ci sarà una prossima volta ci penseremo bene. Per l' esperienza che stiamo vivendo è sicuramente bellissimo avere i cuccioli a casa tutto 'sto tempo, ma secondo me potevano tranquillamente andar via prima, a 45-50 giorni, a fare nuove esperienze e a rapportarsi ai nuovi "umani", non vorrei che in questo modo si leghino troppo tra fratelli e sentano di più il distacco da loro e dai genitori...è solo una sensazione. Per gerarchie e altro già facevano tutto quello che fanno ora a 30 giorni...non mordono più del giusto adesso come non mordevano prima, in più adesso scavalcano le barricate! LA cosa divertente è che non avevo mai sentito un cucciolo di neanche due mesi abbaiare : beh, adesso li ho sentiti __________________ Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau

24/02/2006, 01h05	#7
zikika Senior Member Date d'inscription: September 2003 Localisation: livorno Messages: 1 869	Kira l'ho presa a tre mesi ma avrei potuto prenderla ben prima (ma non sapevo neanche che esisteva ) Credo anche io che sui 50 possa andare benone. Ciao __________________ Federica Stefano Filippo Kira e Wasat

23/02/2006, 13h21	#2
divina Member Date d'inscription: October 2005 Messages: 973	ciao , io la mia prima CLC l' ho presa che aveva 3 mesi e i suoi cuccioli li ho dati via tra i 60 e i 90 giorni. baci Francy

23/02/2006, 13h48	#3
Laila Member Date d'inscription: April 2005 Localisation: Sardegna Messages: 590	Io ho preso Balto quando aveva 65 giorni Laura & Balto

23/02/2006, 13h54	#4
zattilio Junior Member Date d'inscription: January 2005 Localisation: Roma-Cesenatico-Iglesias Messages: 62	il primo cucciolo l'ho preso a 47 gg. la seconda a 52 gg.

23/02/2006, 20h52	#5
derosafulvia Junior Member Date d'inscription: November 2005 Localisation: Savona Messages: 257	Ciao Kiro mi è stato dato a 37 giorni

24/02/2006, 09h46	#8
Sunnyna Sunnywolf Date d'inscription: February 2006 Localisation: Autostrade per L'Italia Messages: 4 234	grazie delle risposte, si Navarre deve essere bellissimo avere (non mi ricordo quanti sono) comunque 6 belve pelose oltre agli adulti che ti rovinino casa vero??? immagino che sotto quell'aspetto si darebbero via a 30 gg, no beh a parte gli scherzi ho visto che l'eta' media si gira dai 40-45 , GRASSIEEEE

25/02/2006, 08h47	#9
MERLINO Junior Member Date d'inscription: July 2005 Messages: 410	Oggetto: Cuccioli di 30 giorni ? Inviato: 01 Dic 2005 - 05:34 PM #42279 Registrato: 10 Ott 2003 Messaggi: 175 Località: brescia - italia ciao, intervengo raramente ma in questo caso mi va di dire qualcosa. Tanto per cominciare per l'ENCI i cani non possono essere dati via prima dei 50 giorni. Darli via a 30 o 35 è una scemenza totale. E la giustifico solo ed esclusivente con l'aspetto economico-logistico. Fino a circa 30 giorni i cuccioli non ti accorgi di averli, poi comincia "il divertimento". Chiunque insista con questa età capisce davvero poco di etologia e psicologia canina. Oltre agli studi di Scott e Fuller e altri (da cui si arrivava a stabilire le varie fasi tra cui la socializzazione intraspecifica (imprinting compreso) dalla 4° alla 7° settimana (ma guarda che caso i famosi 49-50 giorni...) seguita poi da quella della socializzazione interspecifica ( 8° - 12°) c'è anche il periodo dell'impronta della paura (9°-12°) ma poi ancora c'è quanto studiato da Pageat e collaboratori. Tra cui il controllo del morso effettuato da mamma ed eventualmente altri adulti che avviene intorno alla 5° settimana e ancora la gerarchia tra fratelli (e anche l'accesso al cibo) fra la 6° e l' 8° . I 45 giorni da dove vengono? da niente di scientifico. Leggende metropolitane soprattutto, visto che nè la scienza nè le regole scritte la rendono possibile o consigliabile. Sicuramente non funziona il tutto con un meccanismo ad interrutori on-off per cui 50 si 49 no (tra l'altro se i cani nascono nell'arco di due giorni sarebbe un po' difficile stabilirlo no?) tant'è che si preferisce parlare di impregnazione piuttosto che di imprinting Quando Pageat muove accuse agli allevatori che separano troppo presto madre dai cuccioli, ha assolutamente ragione. Lo fanno per motivi estetici di solito: non rovinare troppo la mamma che poi magari a breve deve tornare in expo oppure fare un'altra cucciolata al calore successivo. Dal punto di vista dell'apprendimento è verificato che le femmine apprendono molto dalla mamma per quanto riguarda diffidenza e ansia, ma questo a 40-45 giorni non ha certo causato danni. Tra l'altro è possibile trovare ovviamente delle vie di mezzo: separare la mamma per qualche ora durante la quale si procede a maneggiare i cuccioli per mantenere vivo il contatto con l'uomo. Va poi aggiunto che a 30-35 giorni si vede ancora pochino del carattere e comunque sia un imprinting che direi esagerato, ovvero una mancanza di educazione nella famiglia canina, falsa molto quello che può essere la successiva valutazione del cane. Per capirci questa razza non è docile (a parte alcuni soggetti) e quindi, tale dote che è selezionabile, deve poter essere giudicata già in fase giovanile, ma se il cucciolo viene dato via a poco più di un mese ma anche a 40 giorni, è molto facile sbagliare la valutazione successiva. questo per un occhio non allenato, e un allevatore che da via presto i cani, probabilmente non è molto allenato. E quindi difficilmente potrà operare un selezione in tal senso (o forse non gli interessa molto). Per un occhio allenato è comunque più difficile, in quanto l'esperienza precoce con la famiglia non è detto che sia positiva. Sinceramente quanti di noi che siamo su questa e altre liste possono dire che quando hanno preso il cucciolo avevano la necessaria preparazione? per un cucciolo di clc in particolare... Figuriamo in età così precoce. Facile a dire maneggia il cane, esponilo a stimoli, fai su, fai giù... a farlo magari un po' meno. Poi c'è l'aspetto sanitario, già con una vaccinazione la certezza di copertura non c'è (nessuno può garantire che il vaccino abbia fatto effetto) figuriamoci senza... Quindi per favore, ogni opinione è senz'altro rispettabile, ma almeno su certe cose si evitino le sciocchezze da leggende metropolitane e non si ritaglino come sempre le misure personalizzate. I 50 giorni sono dunque da vedere come limite inferiore e non superiore. Concludo con una nota tutto sommato positiva: quando circa 4 anni fa cominciammo con la lista del clc (ma anche prima con altre liste), cercavamo di far capire che l'esterofilia non necessariamente era da auspicare. Da tanto si sente ripetere che gli allevatori italiani non sono bravi, sono palancai e giù con una serie di appellativi sgradevoli. E altrettanto invece che ... "all'estero si che son bravi..." Ecco mi pare che in questo paio di anni di esempi su cui riflettere per i neofiti ce ne siano stati... _________________ Ciao, Arnaldo www.vittoriaalata.it www.augustabrixia.com Io ARAN l'ho preso che aveva 3 mesi, la cucciola la prendero' a circa 2 mesi (giorno in+ giorno in-)

25/02/2006, 19h39	#10
ghiga Nitro...tvb! Date d'inscription: December 2005 Localisation: Levanto (SP) Messages: 1 047	ciao a tutti quando ho preso Nitro aveva 46 giorni. ciao

27/02/2006, 10h03	#11
gnardex Junior Member Date d'inscription: September 2003 Localisation: Trento Messages: 279	Ciao a tutti, quando ho preso la petrina aveva 50 gg. Buona giornata a tutti. Giuseppe

27/02/2006, 14h06	#12
na Junior Member Date d'inscription: February 2004 Localisation: Ligonchio RE Messages: 171	Noi li diamo ai nuovi proprietari intorno ai 60 giorni. Nadia