Travail du CsV

[Philippe]

Bonjour à tous,

La Lettre du CBEI n°14 (Avril 2002, complémentaire du Bulletin du CBEI, et
disponible sur le site du CBEI :

http://www.cbei.scc.asso.fr/

propose un article sur le chien-loup tchécoslovaque, et particulièrement le
Travail du CsV... Comme vous le savez (ou pas...), le standard international
du CsV dit 'chien soumis au travail', mais le CsV n'apparaît pas sur la
liste des chiens autorisés en France... A mon sens, et contrairement à ce
que dit l'article, ce n'est pas 'secondaire', dans le cadre d'une sélection
et d'une amélioration de la race (pas uniquement comportementale...), mais
ce courrier n'est pas destiné à polimiquer, bien au contraire...

L'article parle de l'éventuelle création d'un groupe de travail, et là, je
pense que c'est une très judicieuse idée... qui ne prendra toute sa
dimension que si nous, éleveurs professionnels et amateurs, propriétaires,
utilisateurs et même simple amoureux de la race, nous nous impliquons!!!
Pour ma part, devant l'expérience (parfois désastreuse!) vécut avec le
Siberian Husky, et attaché au développement harmonieux du CsV en France, je
souhaite m'investir dans cette voie (si le CBEI l'accepte...).

La question aujourd'hui est : Que définit le terme 'épreuve de travail' pour
le CsV...??? Y a-t-il une limite au champ d'application?

J'aimerais connaître les activités exercées par les chiens des différents
abonnés de la liste, autre qu'expositions... Pistage, agility, obéissance,
attelage, 'coursing',...??? Merci de prendre 5 minutes de votre temps pour
répondre à ce mail...

A bientôt

Ph. BESCOND
Windswept Hillock Kennels
Siberian Husky - Czechoslovakian Wolfdog
14 ruelle de la Cense
60210 - Grez - FRANCE
Tel/Rep/Fax : + 33 (0)3 44 13 03 69
Mobile : + 33 (0)6 22 72 25 70
E-mail : professionnel : [email protected]
privé : [email protected]

[BONTEMSRE]

Bonsoir,

Pour parler sur une liste ou un forum faut il connaître en les membres
!!!!
sinon je parles avec mon ordinateur !!!

pourquoi cette liste est totalement obscure en dehors du nombre d'inscrits ?

de tout façon je ne comprends pas les Tchèques car les dernières remarques
et corrections ne sont pas prise en compte on a toujours "CHIEN DE GOUJON
!!!!!"
ce qui conduit le CBEI à mettre sur son serveur ( cf. image) que le
siteWOFDOG est traduit en plusieurs langues dont le français de façon
approximative!!!!

il est vrai qu'en ALSACE on a pas le même français qu' à l'intérieur !!!!
( en FRANCE) ( s'ils savaient au CBEI que c'est des français qui ont traduit
!!!!!!)


Ceci dit je ne comprends pas le fonctionnement de cette liste et je suis
tenté de créer sur YAHOO un forum comme celui des LEONBERGS que j'ai fait :

"LEO_PASSION
Le Léonberg, un chien attachant et passionnant. Ce lieu a été crée pour
permettre à chacun d'y trouver un milieu convivial, amical. Forum
d'échanges, de discussions sur les Léos, sur la vie, notre vie... Une seule
contrainte, la tolérance des idées. Pour les règles de fonctionnement du
groupe allez voir http
//fr.groups.yahoo.com/group/LEO_PASSION/files/Bienvenue.html
"""
Là au moins on peut mettre des messages , TCHATCHER en direct avec le son
par micro, mettre à disposition des fichiers, des bases de données......Bref
un lieu qui vit.....

Si on ne peut avoir un lieu facile d'accéder alors je lance mon Forum
"WOLFDOG_PASSION" qui déjà crée.

@+




René BONTEMS
19 Rue de l'Orangerie
67700 SAVERNE

tel 0388912514
tel 0388911318

[Philippe]

Bonjour à tous,

J'omet volontairement les 2 messages d'origine (Working trial, de ma part,
et réponse de Mr Bontems) pour ne pas surcharger ce mail...

J'apprécie les commentaires de Mr Horvarth et j'adhère aux préoccupations du CBEI concernant le CsV... J'ai déjà eu l'occasion d'affirmer mes positions sur certaines d'entre elles, mais il y a plus d'idées dans 50 têtes que dans une, et seul un débat ouvert et transparent nous permettra d'être pris au sérieux!

Mr HORVARTH, vous proposez la constitution urgente d'un groupe de travail...
Où et quand?

Je contacte Margo Peron avant de publier la liste des abonnés au forum...
D'ors et déjà, Mr Leveugle, Mme Leseure et Mr Bourgade pourraient peut-être nous faire part de leur expérience, en qualité d'inscrits...???

Cordialement


Ph. BESCOND
Windswept Hillock Kennels
Siberian Husky - Czechoslovakian Wolfdog
14 ruelle de la Cense
60210 - Grez - FRANCE
Tel/Rep/Fax : + 33 (0)3 44 13 03 69
Mobile : + 33 (0)6 22 72 25 70
E-mail : professionnel : [email protected]
prive : [email protected]


-----Message d'origine-----
Objet : RE: [csv_fr] Working Trial


Bonjour à tous
Pour faire suite à ces différents messages, quelques mots de la part du
(président du) CBEI.

Le club, en France, n'a pas la prétention de tout connaître du Chien Loup
Tchécoslovaque, d'autant plus que le nombre de sujets visibles dans notre
pays est encore réellement restreint. Le CBEI accueille pour l'heure une
quinzaine d'adhérents "CLT", éleveurs et/ou propriétaires.

Nous considérons en tout cas que le CLT est un chien magnifique et plein
d'avenir. Sans doute aurait-il pu se raccrocher à un autre club, mais pour
l'instant il est "en compte" au CBEI. Un jour, le CLT aura certainement son
club de race autonome en France.
Pour l'instant, nos préoccupations sont les suivantes (résumé) :
- faire en sorte que cette race ne tombe pas dans de "mauvaises mains"
(autrement dit qu'il ne se trouve pas trop confronté aux "publics des
banlieues".
- résister à l'envie des services du Ministère de l'Environnement (par le
truchement du Ministère de l'Agriculture) de limiter au maxi le
développement de la race, "confondue" (soi-disant) avec le loup.
- faire reconnaitre la capacité du "travail". Non seulement parce que c'est
prévu dans le standard de la race, mais aussi et presque surtout parce que nous pensons que c'est le meilleur moyen pour lutter contre la remarque "banlieue" citée plus haut : si le chien travaille, il intéressera les
cynophiles qui font travailler les chiens, etc...
A notre demande, la SCC a enfin répondu (nous les avions alertés déjà à
plusieurs reprises), comme indiqué dans la Lettre du CBEI. Pour aller plus
loin, la "balle est dans notre camp". C'est à cette fin que je propose la
constitution urgente d'un groupe de travail pour élaborer des propositions à
faire à la SCC. Ce groupe, au sein du CBEI, peut accueillir des personnes
encore aujourd'hui non adhérentes au club ; l'ouverture à ce propos n'est
pas un effort insurmontable ...
En outre, le Ministère de l'Agriculture nous a demandé de lui transmettre
les infos dont nous disposerions sur les "chiens sans papiers" diffusés en
France, et il n'y a pas de raison valable pour que nous refusions.

Si j'ai écrit "approximatif" pour les traductions concernant le site
wolfdog.org, j'ai évidemment fait une erreur. Je ne porte aucune
appréciation sur les traductions, puisque je ne parle ni tchèque ni
slovaque. Le mot que je devais mettre est "partiel", parce que de nombreuses rubriques renseignées en tchèque ne le sont pas en français. Plutôt que de réagir de façon excessive, svp nous donner les élements pour faire les choses le mieux possible. Le CBEI a en tête 17 races et pas une seule. Aussi, nous avons besoin des propositions, textes, regards, avis de tous, mais, de grâce, pas que des critiques. Le site wolfdog est en tout point remarquable, probablement un des meilleurs sites de race au plan international.

A ce propos, nous serions très intéressés pas un "véritable article de fond"
sur le CLT, pour publier dans la révue du CBEI qui devrait paraître fin
juin-début juillet. Autant de place que vous voulez, avec illustrations. Par
exemple, commentaires au standard, critères de jugement (les juges français sont très demandeurs). Cette demande est très URGENTE.

Pour l'instant, le CBEI ne mettra pas en place un forum libre. Si sur le
plan technique cela ne nous poserait aucun problème, il y a dans le club
(rien à voir avec les propriétaires du CLT) des gens parfaitement immatures qui en profiteraient pour saturer le système avec des accusations de personnes ou des informations fausses, etc... Dommage. Donc, pour l'instant, forum avec médiateur. Mais nous lançons deux ou trois nouveaux thèmes dans les prochains jours.

J'ai cru comprendre que Valérie du Retail avait arrêté le CLT. Quelqu'un
peut-il confirmer cette (mauvaise) nouvelle ?

J'attends les propositions, remarques, idées ...

A bientôt
Imre Horvath

(Copie de ce message également transmis par fax ou courrier à Claude Bordet, Odile Coquet, Annie Montanes, JM Hils, Paul Gourvil, adhérents du CBEI en
2002).

[ludovic]

Bonjour !

J'ai lu avec intérêt vos différentes interventions auprès du CBEI et de
wolfdog !
je vous fait par de ma volonté d'aider dans un futur groupe de travail
relatif au CLT.
J'avoue n'avoir pas tout compris de la " polémique " apparente dans
l'ensemble des mels transmis par M. Horvath président du CBEI ce dimanche.

Je suis l'heureux propriétaire d'un CLT de 18 mois nommé " Ra " mais baptisé Rime auprès du LOF, il est visible sur le site de wolfdog.

Je suis également en contact depuis 1 an avec Mlle Stéphanie Leseure
propriétaire de Priska ! Elle est d'accord pour aider. Néanmoins, en raison
de ses occupations elle est difficilement joignable pour le moment !.
Je dois reconnaître que nos échanges nous ont permis de confirmer ou
d'infirmer certaines choses sur nos CLT, nous nous sommes aperçu qu'ils
avaient énormément de point commun malgré la distance qui les séparent et leur origine.

Je voudrais également attirer votre attention sur l'élevage de M. Borde !
sauf erreur de ma part, celui ci ne possède plus de CLT. L'ensemble a été
cédé ou vendu à M. Raffoux des Lutins de Moussac !. Je Tiens cette
information de M. Raffoux, éleveur, qui m'a vendu mon Ra le 6/01/01.

Quoi qu'il en soit si je peux aider, c'est avec grand plaisir !

Cordialement !

Ludovic Mazelier et Ra

[Philippe]

Bonjour, Ludovic,

Heureux de vous lire, et encore plus de voir votre interet pour la mise en
place d'un groupe de travail!

Tout forum a des debuts difficiles, il faut reussir e 'amorcer' le
dialogue... De meme, toute race 'rare' (au sens 'echantillon peu important
par rapport e la population totale') doit etre developpee avec precaution, progressivement... Toute information est precieuse, et ce devrait etre le rle de cette liste que d'offrir une vision generale du CsV et de ses aptitudes...

N'hesitez pas e partager avec nous vos experiences, idees, questions, et e repercuter ce qui se dit (dira..) ici auprcs d'autres personnes!!!

Cordialement

Ph. BESCOND
Windswept Hillock Kennels
Siberian Husky - Czechoslovakian Wolfdog
14 ruelle de la Cense
60210 - Grez - FRANCE
Tel/Rep/Fax : + 33 (0)3 44 13 03 69
Mobile : + 33 (0)6 22 72 25 70
E-mail : professionnel : [email protected]
prive : [email protected]

[leveugle_bruno]

bonsoir à tous
je réponds à la question de Mr Bescond pour le travail que je fais avec ma CLT j'ai fais quelques expositions,malheureusement nous rencontrons pas souvent de personnes pratiquant les expos avec le CLT,pour ma part je serais à l'expo de lyon le 02/06/2002
De plus possedant des sibériens huskys(chien de traineau et surtout de
meute) maCLT à 2 ans et demi et celà c'est trés bien passée jusqu'à l'age de 1 an et demi car elle vivait avec l'ensemble de mes huskys, celà c'est
compliqué par la suite car beaucoup de bagarre jusqu'à la dernière ou si je
n'aurait pas était là j'aurai certainement perdu une femelle husky car elle
a pris la dominance sur l'ensemble des femelles par contre je reviens sur l'utilité car j'ai commencé à l'atteler au traineau cet hiver celà n'a pas ete facile au début mais maintenant c'est parti elle a une force du tonerre l'obeissance ce n'est pas son truc mais le tait je pense que c'est trés prometteur de plus elle a l'instint de garder le terrain car elle previent en aboyant lorsque quelqu'un s'en approche sincère salutation et à bientot Mr leveugle.

[Philippe]

Bonjour,

Emeline, sans parti pris, mais parceque c'est le plus prcs de chez toi, tu
pourrais contacter Valerie du Retail, au 04 75 48 29 77, elle habite dans le
Vercors, e Vassieux, et a une trcs bonne connaisance du CLT

Philippe

[Philippe]

Bonjour à tous,

Le CBEI a ouvert un forum sur son site, sur le thème d'un groupe de
réflexion sur le travail du CLT, à l'adresse :

http://www.cbei.scc.asso.fr/

Je vous encourage à aller vous faire connaître si vous êtes intéressés...

D'autre part, je souhaiterais bien connaître vos lieux de résidence...
J'aurais bien aimé voir réunis sur un même site les différents types
d'activités (agility, obéissance, pistage, attelage...) avec
démonstration... Ca ressemble à priori au programme des camps d'été de nos
collègues tchèques et slovaque, mais il n'est peut être pas nécessaire
d'être aussi gourmand pour le moment... Qu'en pensez vous?

Philippe

[BOULET]

Bonjour philippe,

Tout d'abord merci pour votre dernier mail et pour vos informations.
Concernant votre idée de tous se réunir je suis complètement d'accord avec vous, et serais tres contente de venir vous rejoindre tous.
J'aurais bien voulu vebnir à mante la jolie mais je suis prise se week end
là peut etre une prochaine fois.
cordialement nathalie

[BONTEMSRE]

Bonsoir Philippe,
suite à notre conversation téléphonique de dimanche je te joins la liste
des chiens inscrits à la nationale de checy.

comme je te l' avais dit Madame Keizer était juge alors que sur le site du
CBEI encore ce soir elle est stagiaire !

chez nous dans les leos jamais un juge stagiaire ne juge seul mais toujours
à côté du juge officiel ( il arrive même que des stagiaires étrangers soient
là avec les juges habituels).

En tout cas, ils ne jugent pas leur propre chien comme le N° 191.

Concernant le travail je n'ai toujours pas de nouvelles de réunion, malgré
mes demandes. De plus en plus je me pose la question de savoir s'il ne vaut
pas mieux adhérer au club Tchéque ou Slovaque ( quitte à faire l'effort
d'apprendre quelques rudiments de langue ).

Dans quelques jours je serai en stage avec Monsieur Jean-Paul PETITDIDIER
qui est vice président de la SCC je vais voir avec lui et essayer d'avoir
des informations et voir comment on peut avancer sur le sujet du travail
pour le CLT comme en Tchéquie et Slovaquie.

IL est quand même inquiétant de voir que lors de l'européenne aucun chien en
provenance de Tchéquie Slovaquie Allemagne ne sont venus Pourquoi ?
seuls les italiens ont fait l'effort et malgré quelques bêtes magnifiques
ils se sont faits "jeter".

moi je me pose l'utilité de continuer à participer à ce genre de concours en
France car en dehors de l'inscription pour venir il faut pour Saverne Paris
2 fois 46 € de peage + 24 € de parking au bourget + le gasoil pour le
camping car....(le plus dur à avaler sont les 24 € de parking pour une
matinée en fait...).

il est plus facile d'aller en concours en Tchéquie ( autoroute gratuite en
allemagne + une vignette annulle pour la Tchéquie ) et je ne mets pas plus
de temps pour être à Prague qu'à Paris. (et en plus le gasoil est moitié
prix là bas !!!!)

Sur ces considérations ..... à bientôt Cordialement

PS: je vais voir avec MAX pour savoir si je peux adhérer au Club Tchéque et
voir si l'on peut "réveiller" Margo !!!!!!!!

[cristalo]

Oh oh la mauvaise volonte est de parti........
Qu'on est pas content d'un jugement....... j'en passe......, car dans toutes les expositions c'est le cas et si tous les juges jugeront de la meme manicre e quoi serrent les expos..........?
Pour la Nationale d'Elevage 2002: Mme Keizer avait tous les droits de juger, je vous rappelle qu'elle n'a pas juge les adultes mais uniquement les "jeunes" ! Rene, quant au N=B0 191 ( du catalogue NE ) femelle en classe jeune, la femelle n'etait pas juge car elle etait tout "betement" absente! D'ailleurs je vous rappelle qu'un juge a le droit de juger tous les chiens; en dehors les chiens qui leur appartiennent ou qui sont presentes par des membres de famille ou personne habitant sous " le meme toit"!
Quant au chiffre des chiens inscrits: C'etait aussi le cas dans d'autre race, notamment dans les Nizinnys! Que 53 inscrits ! Il ne faut pas oublie que la Mondiale en juillet avait deje sacrement creuse le porte-monnaie et l'inscription de 55=80 ( Europeenne ) n'etait pas donne non-plus et si on rajoute les frais de deplacement et de l'hebergement.......
Quant au reunion de travail, mettez vous dej=E0 d'accord entre vous et proposes des sujets au club des Bergers de l'Est et Italiens!
Mais svp arretez de racontez n'importe quoi.............
Christa ( un peu en colcre ......)

[Philippe]

Christa,

Quelques rectifications...

On n'est pas content du jugement du Bourget, c'est un fait, mais un fait qui
s'ajoute e beaucoup d'autres! Et la grogne n'est pas seulement francaise,
mais carrement europeenne, et pas mal d'origine tchcque et slovaque, pays
detenteur du standard du CsV! Et la logique voudrait justement que si les
juges suivaient le standard, les opinions convergent... OK, c'est le cas,
mais peut-etre pas dans la bonne direction! Le CsV n'est pas ne en France,
et vu sa faible representativite (en nombre de sujet), la derive peut-etre
trcs importante rapidement!

Concernanty le cas de Mme Keizer e la Nationale, je crois avoir compris que
c'est un chien de classe jeune qui e fait BOB, d'origine de Louba Tar, et
juge par Mme Keizer, non? Je suis desole, mais je ne crois pas e la pure
impartialite dans ce cas le! De plus, et pour en avoir discute avec d'autre
juge (qui ne sont pas parti pris dans ce debat...), je ne suis pas s=FBr que
le reglement de la SCC ne soit pas plus draconnien e ce sujet!

Concernant la commission qui devait faire des propositions pour mattre le
CsV au travail, il en a ete question en mai ou juin, et depuis, plus rien!
On nous a gentiment fait comprendre, e nous eleveur pro ou amateurs, que
nous n'y etions pas souhaite, ce qui me semble e la reflexion un peu
illogique...

Nous ne racontons pas n'importe quoi, nous sommes des amateurs (dans le sens
amoureux) du CsV, et souhaitons oeuvrer pour l'AMELIORATION de la race, et
il est hors de question de laisser faire n'importe quoi, comme ce fut deje
le cas dans d'autres races! Le CBEI gcre bien le CsV administrativement,
mais nous avons besoin de plus! C'est dans cet esprit que je prepare un
courrier e l'attention de Mr Larive, copie en sera adresse e plusieurs
personnes, dont C. Keizer, car le debat doit depasser le cadre de la petite
discussion e 2 ou 3!!!

Philippe (TRES en colcre, lui!!!!)

[cristalo]

Philippe
C'est bien un chien issu de l'elevage de Mme Keizer qui a fait BOB e la NE, mais une femelle inscrite en Classe ouverte, donc pas de tout juger par Mme Keizer et qui n'appartient pas e elle!
Christa

[Philippe]

Christa,

Dont acte... mais ceci n'est qu'une partie du problcme...

Philippe

[cristalo]

Rene
L'Euro Dog Show ne se pr=C3=AAtait gu=C3=A8re =C3=A0 discuter sur quoi ce soit! Moi m=C3=AAme j'etais exposante et il est claire que je suivait attentivement les jugements du Nizinny, etant responsable pour cette race. De me reprocher de faire des photos et ridicule, car un bulletin du Club ( NCF ) ne se fait pas tout seule........
Sur le site du CBEI un appel etait lance pour faire un groupe de travail sur le csv, une seul response........
Quand je parle de " vous " je parle de plusieurs entre vous, membre du forum, vous voulez travailler sur le csv, faites le et proposez des suj=C3=A8ts! Un exemple: chaque anne sa r=C3=A2le sur le TAN du Club pour les csv! Mais proposez un nouveau TAN au club et il y a tas d'autres choses! Je ne connais pas suffisamment votre race pour voire ou =C3=A7a coince, =C3=A7a r=C3=A2le mais bizarrement vous ne proposez rien! Je vous rappelle que le CBEI =C3=A0 plusieurs races =C3=A0 gerer, et le comite n'a jamais refuser de creer des groupes de travail etc! Donc faite une demande ecrite et proposez des th=C3=A8mes sur lesquelles vous voulez travailler!
Je vous rappelle que depuis 6 mois le president du CBEI n'est plus Imre Horvath mais J-C.Larive!
Christa

[Philippe]

Christa,

J'ai repondu plusieurs fois =C3=A0 l'appel lanc=C3S sur le site du CBEI, ma reponse
n'est jamais apparu! Si d'autres personnes ont subit la m=C3=AAme mesaventure, il
est normal qu'aucune reponse n'apparaisse!

Quand =C3=A0 faire des propositions au CBEI, c'est en bonne voie...

Philippe

[ludovic]

Bonjour =C3=A0 tous !

Je me permets d'intervenir et surtout de regir sur les mels parus cette semaine.
Je ne comprends pas pourquoi le CBEI est accuse de ne pas favoriser le developpement du Chien Loup TcheA8que " CLT " et pourquoi le comportement des juges est pris e=A0 parti.
D=C3=A8s que le CBEI e=A0 ouvert un forum pour la creation d'un groupe de travail, j'ai immediatement postule pour " montrer " ma motivation. Les reactions dans le forum ont ete " tre=A8s timide ", je me suis me=AAme senti hors sujet au vue de certaine reaction. !
Ce forum n'a servi e=A0 rien car AUCUN groupe de travail n'a vu le jour, pire aucun programme de travail n'a ete elabore ou propose ! Est ce la faute du CBEI ? je ne le crois pas ! Car il est le=A0 pour canaliser les bonnes volontes, et pas pour faire le travail des uns par les autres. MOI j'attends toujours des propositions (me=AAme 1) pour demarrer, j'aurais bien propose des the=A8mes (comme : quel est statistiquement le comportement normal des CLT Francais, etc..) mais je ne suis qu'un proprietaire qui n'a aucune competence canine. Mais, je me suis apere=A7u d'une amplitude importante sur le comportement des CsV indique par les differents ma=C3Ztres, '=A0 tel point que je me suis demande si l'on parlait du me=AAme chien !!!!
En ce qui concerne le TAN est il applicable aux CLT ? en tout cas pas au mien !

J'ai personnellement demande des conseils sur ce forum il y a quelques mois, pour les troubles du comportement de ReL, les reponses qui m'ont ete faites concernaient mon jugement sur le comportement de la race. C'est e=A0 dire que l'on me disait que le CLT eStait comme ceci et comme cela, e=A0 ce demander si je m'etais renseigne avant !!!. Je tiens e=A0 pr=C3Sciser que j'ai fait consulter ReL aupre=A8s d'un comportementaliste et nous avons eu de tre=A8s bon resultat !

Pour ce qui est de Mme Keiser ! quelle juge un chien provenant de son elevage et qu'il gagne ou est le pb ? Dans l'etat actuel des choses ! Je pense que cette situation est revelatrice du developpement de notre race favorite, ou justement cela tourne autour des me=AAmes personnes. Je ne pense pas qu'il soit opportun de " degoezter " le peu de gens qui s'implique dans le developpement de la race.

Bref ! mon etat d'esprit est plute=B4t qu'il y a de l'agitation au detriment de l'action !

Je pense que les points qui limitent notre volonte sont :
* Le faible nombre de chiens en France,
* La dispersion des chiens en France,
* L'absence d'une norme comportementaliste du CLT (pour " definir " ce qu'est un CLT " normal "),
* L'absence d'action programmee (que tous les proprietaires presentes leur chien e=A0 au moins 1 expo par an, pre=A8s de chez eux),

En conclusion : Un groupe de travail oui, mais pourquoi faire finalement ?!!!!

Cordialement
Ludovic

[Philippe]

Bonjour à tous

Sur le site du CBEI, http://www.cbei.scc.asso.fr, un forum est ouvert depuis des
mois maintenant, dont l'introduction est la suivante :


FORUM

LE TRAVAIL DU
CHIEN LOUP TCHECOSLOVAQUE
La standard du Chine
Loup Tchécoslovaque prévoit que cette race soit
soumise au travail.
Derrière ce mot, on peut proposer plusieurs choses.
On peut à la fois se
demander pourquoi le travail, mais aussi quel
travail. Le CBEI
doit faire des propositions à la SCC. Peut-être
avez-vous des idées
à suggérer ? Exprimez-les. Un groupe de réflexion
devra se mettre en
place rapidement ; peut-être souhaiterez-vous en
faire partie ?


Nous avons déjà effleuré ce sujet plusieurs fois ici (et ailleurs...), mais nous
n'avons fait qu'en parler... Je pense qu'il est temps désormais d'agir, car de
plus en plus de CsV sont produits en France, beaucoup (trop!) hors contrôle, et le
premier problème qui apparaitra nous sera gravement préjudiciable (du moins à ceux
qui sont amateurs du CsV au sens noble du terme). C'est pourquoi j'ai pris la
décision d'adresser dans les jours qui viennent un courrier pour demander au
comité du CBEI la création d'un groupe de réflexion, afin de monter un dossier que
le CBEI pourrait présenter à la SCC au pire en automne, avec pour objectif une
mise en place en Janvier 2004. Pour le moment, j'envisage de l'adresser en mon nom
propre, mais j'aimerais y associer un maximum de personnes intéressée...

Aussi, je vous propose soit de m'appeler, soit de m'envoyer un mail pour vous
associer à cette initiative, je vous suggère de faire passer ce message hors
liste, afin de lui donner le plus large écho possible. J'attendrais jusqu'à lundi
pour poster ce courrier à Mr J-C Larive président du CBEI, pour discussion à la
réunion de comité du 24 Mai 2003 à Chartres.

Je compte sur votre soutien!

Amicalement

Philippe BESCOND

[Philippe]

Bonjour r tous

Deuxicme etape, le courrier qui sera adresse lundi r Mr JC Larive...

Je suis preneur de toute critique, proposition, suggestion, commentaire, du
moment que c'est CONSTRUCTIF!!! Ne tenez pas compte de la presentation, une
version .doc sera disponible sur mon site Internet dimanche soir

Au plaisir de vous lire!!!

Philippe BESCOND


(------ Texte du courrier---------------

Mr Philippe BESCOND
14 ruelle de la Cense
60210 Grez
Telephone : + 33 (0)3 44 13 03 69
Mobile : + 33 (0)6 22 72 25 70




Destinataires : Mr Jean-Claude LARIVE
Mesdames et Messieurs les membres du comite du CBEI




Objet : Le travail du Chien-Loup Tchecoslovaque


Grez le 24 Avril 2003


Mesdames, Messieurs,


L'annonce suivante est publiee dans le cadre des forums de votre site
Internet :

LE TRAVAIL DU CHIEN LOUP TCHECOSLOVAQUE
Le standard du Chien-Loup Tchecoslovaque prevoit que cette race soit
soumise au travail. Derricre ce mot, on peut proposer plusieurs choses.
On peut =E0 la fois se demander pourquoi le travail, mais aussi quel travail.
Le CBEI doit faire des propositions =E0 la SCC. Peut-etre avez-vous des idees
=E0
suggerer ? Exprimez-les. Un groupe de reflexion devra se mettre en place
rapidement ; peut-etre souhaiterez-vous en faire partie ?

Depuis plusieurs mois, des eleveurs, des proprietaires et meme de simples
sympathisants du Chien-Loup Tchecoslovaque ont ouvert le debat en coulisses.
Aujourd'hui, il me semble que le temps du simple echange d'idees est passe,
et que le temps de l'action est venu.

C'est pourquoi je viens par la presente proposer au CBEI sinon de creer et
d'animer un groupe de reflexion sur le Travail du Chien-Loup Tchecoslovaque
(hors MORDANT)au sein du CBEI, tout au moins de participer =E0 une telle
structure. Aux vues des informations dej=E0 reunis =E0 ce jour, un dossier de
propositions du CBEI =E0 la SCC pourrait etre raisonnablement envisage en
automne 2003.

Souhaitant que cette initiative retienne votre attention, je vous prie
d'agreer, Mesdames, Messieurs, l'expression de mes salutations distinguees

Ph. BESCOND

[Philippe]

Bonjour à tous (?),

Rien de nouveau à vous apprendre concernant le courrier adressé à Mr
Larive (pour mémoire, courrier qui demande la mise en place d'un groupe
de réflexion pour proposer la mise au travail du Chien-Loup
Tchécoslovaque). Je pensais que celà serait évoqué à la réunion de
comité à Chartres, mais celle-ci n'a pas eu lieu pour cause
d'élections! La prochaine réunion de comité du CBEI ayant lieu le
vendredi après midi à Chécy, la veille de la Nationale d'élevage, il
nous faut donc encore patienter jusqu'en Août...

Comme disait Jean Yann " Ohhhh, qu'est-ce qu'on peut perdre comme temps
en formalités!!!..." ))

Philippe