ot:l'italia è ufficialmente in recessione,they say

[davide.c]

si diceva un tempo che se una recessione viene una volta ogni otto-dieci anni,poco male


il problema qui è saremo in recessione sia x il 2012 che per il 2013..a poca distanza dalla recessione 2008-2009,altro che otto-dieci anni di distanza

che il capitalismo come lo conosciamo sia in crisi,è noto a tutti

i fattori che han portato a tutto questo,sia nazionali che sovranazionali,son abbastanza noti,e non mi ci soffermo

il problema è:

come ne usciamo?
a spender meno,a tagliar su tutto,chiavetta usb invece che adsl, macchina piccolina a metano invece che macchina grossa a benza ,può servire sulla breve misura,peraltro a non spendere e a non far circolare denaro,si mettono poi nei guai anche le industrie di casa nostra,quindi poi l'occupazione,etc etc insomma classico gatto che si morde la coda

(...nel frattempo alla rai si occupano di Celentano,con quel cachet,dato in beneficenza o meno...madò... che fossimo il paese che siamo lo sapevamo,sic )


..che fare?


scenari x il futuro:

-si rimane in sta melassa brodaglia politico sociale per 2 anni poi torna il "sereno"(dicono gli economisti..ma di previsioni essi ne han gia sbagliate molte)

-si rimane in sta palude x anni,non messi male come la grecia ma manco messi meglio come la germania,-scenario ignoto sulla lunga distanza(è lo scenario peggiore)

-rivolta o meglio scontri sociali che portano a risultati e ad avventure che non si sa(dubito cmq si arriverà mai a secessioni o guerra civile)cmq dopo Caporetto,c'è Vittorio Veneto,come si suol dire

-non accade nulla,gli italiani si lamentano sempre poi, abbozzano..sempre- ...ma sempre sempre davvero ?

voi che dite ?

[BRUCH]

crisi finanziaria , poi si aggiungera' la crisi energetica, e infine la crisi ambientale.

alla fine senza soldi, senza materie prime come gas per casa e combustibiole per auto .... alla fine dovremmo RICONVERTIRE tutto...a cosa? fusione fredda...o...idrogeno? chissa'...ma prima di reinventare un nuovo modello di vita saremo gia tutti morti di fame, in italia nel 30 eravamo 30 milioni, e la terra era molta di piu coltivabile, e gia emigravamo ....
quindi? siamo troppi, sia in italia 60 milioni sia 7 miliardi nel mondo...chissa'...
davide conoscerai le teorie di Jeremy Rifkin

[maghettodelboschetto]

Il concetto di recessione è profondamente sbagliato, basato sulla credenza che il PIL debba sempre crescere;
non è possibile che il mercato mondiale cresca per sempre;
se cresce grazie all'inflazione è una crescita finta (come è avvenuto nel 2001-200.

Una recessione del -1% non dovrebbe preoccupare: non cambia niente!
Non eravamo in boom quando dicevano che si andava a gonfie vele e ora non siamo in crisi economica diversa da quella di uno, o duue, o tre anni fa...

Insomma, non confondiamo recessione con DEPRESSIONE.

[maghettodelboschetto]

1. Mantenete l’umanità sotto i 500 milioni, in equilibrio perpetuo con la natura.

2. Controllate la riproduzione in modo saggio, migliorando l’efficienza e la diversità della specie.

3. Unite l’umanità con una nuova lingua viva.

4. Dominate passione, fede, tradizione, e tutte le cose con ragione temperata.

5. Proteggete tutte le persone e le nazioni con leggi eque e corti giuste.

6. Lasciate il governo interno alle nazioni, e le dispute internazionali a una corte mondiale.

7. Evitate leggi futili e funzionari inutili.

8. Mantenete i diritti personali in equilibrio con doveri sociali.

9. Apprezzate la verità, la bellezza, l’amore, cercando armonia con l’infinito.

10. Non siate un cancro sulla Terra, lasciate spazio alla natura, lasciate spazio alla natura.

[davide.c]

Originally Posted by maghettodelboschetto

1. Mantenete l’umanità sotto i 500 milioni, in equilibrio perpetuo con la natura.

2. Controllate la riproduzione in modo saggio, migliorando l’efficienza e la diversità della specie.

3. Unite l’umanità con una nuova lingua viva.

4. Dominate passione, fede, tradizione, e tutte le cose con ragione temperata.

5. Proteggete tutte le persone e le nazioni con leggi eque e corti giuste.

6. Lasciate il governo interno alle nazioni, e le dispute internazionali a una corte mondiale.

7. Evitate leggi futili e funzionari inutili.

8. Mantenete i diritti personali in equilibrio con doveri sociali.

9. Apprezzate la verità, la bellezza, l’amore, cercando armonia con l’infinito.

10. Non siate un cancro sulla Terra, lasciate spazio alla natura, lasciate spazio alla natura.

non mi diventare anche tu new age/zen,dai ,visto il periodo servon nuove idee,non mantra orientaleggianti

[BRUCH]

ora come ora siamo cosi' bedoli sotto tutti i punti di vista che basta un mezzo colpo di cannone nello stretto dell iran, che
carburanti oltre 2 euro , blocca economia gia precaria, meno entrate, spread alle stelle ( tutti i paesi hanno tantissimo debito pubblico e nessuno compra ), abbiamo un governo tecnico precario non votato da nessuno....altro?

[davide.c]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Il concetto di recessione è profondamente sbagliato, basato sulla credenza che il PIL debba sempre crescere;
non è possibile che il mercato mondiale cresca per sempre;
se cresce grazie all'inflazione è una crescita finta (come è avvenuto nel 2001-200.

Una recessione del -1% non dovrebbe preoccupare: non cambia niente!
Non eravamo in boom quando dicevano che si andava a gonfie vele e ora non siamo in crisi economica diversa da quella di uno, o duue, o tre anni fa...

Insomma, non confondiamo recessione con DEPRESSIONE.

si beh nel 73-74 e in parte nel 80-82 si facciò con dati economici anche peggiori,ma li si veniva ancora dal dopoguerra,per alcune cose,e c'era molta voglia di rimonta

adesso invece veniamo da 20 anni fallimentari,non ci si è piu ripresi da certe botte e le esperienze negative han sfaldato davvero l' "animo" degli italiani

"animo italiano",che ,però anche solo a livello di popolo,di errori ne ha cmq fatti,anche senza tirare in ballo la classe politica..

classico:i 250.000 bidelli nelle scuole italiane fino al 2008,quando la germania con 28 milioni di abitanti in piu(i tedeschi son 87 milioni!) ne aveva solo 150.000...

dati assurdi...tutti pagati coi soldi delle tasse di tutti....x cosa?possibile non ce la si facesse anche da noi con 150.000 bidelli ?assurdo,assurdo.....

adesso sapete da dove nasce,anche,il debito pubblico...mica solo dai costi della politica a roma,quello incide solo per il 2%..

[davide.c]

ciao marco,

si, ma dall "alto"alle idee di rifkin ci arriveranno solo se la situazione dovesse inguaiarsi assai...tipo fine del rubinetto petrolifero saudita..o se la"piazza"dovesse scaldarsi davvero..in grecia ancora nulla,per dire..rivolte di piazza limitate e finora sotto controllo

ma l'italia ha passato fasi anche piu difficili,e c'è meno senso di unità nazionale,i greci,invece,incredibile a dirsi,han un orgoglio patriottico"unito"notevole,qui invece qualche spinta centrifuga c è sempre stata,a nord est e qualcosa pure al sud

cmq concordo che l'emergenza ambientale si paleserà per ultima,(quella energetica?un po prima)ma mi spaventa piu quella politico sociale,da noi-

francia gb usa e in parte spagna han radici nazionali molto piu salde,p.i.l. alto o basso che sia-la germania poi è fuoriclasse,avevano un economia tosta nel 1870,la hanno oggi...

noi siam l'anello debole..piu che altro perchè gli ultimi 20 anni son stati un fallimento totale,in pratica dal '92-93 non ci si è mai piu ripresi dallo sfascio della 1a repubblica

poi un dilemma palese ormai per tuttik che le indicazioni europee ,sovranazionali,servono a salvarci sul momento..ma se servono a impoverirci, alla lunga..,..a cosa servono davvero ?