Cutt ---dell'Irco Sortiere--- / Miky Passo del Lupo

elf · 20-06-2011, 18:19

20% des CLT (vivant) ont Cutt ---dell'Irco Sortiere--- (chien né en 2001) dans leur pedigree.

13% des CLT (vivant) ont Miky Passo del Lupo (chien né en 2002) dans leur pedigree.

martiou07 · 20-06-2011, 19:06

Salut Anthony,

et alors ?????

..... le type plait, aucun soucis, rien à dire .............................

elf · 20-06-2011, 19:25

Bah tu sais pour moi je ne prête pas trop attention au type ou à l'aspect, mais au niveau du pool génétique c'est un vrai travail de sape, 20% en 10ans faut vraiment le vouloir !

Jet · 20-06-2011, 19:44

Comment qu'on regarde si on est dans les clous?

elf · 20-06-2011, 20:46

Quote:

Originally Posted by Jet

Comment qu'on regarde si on est dans les clous?

Suis pas sur de comprendre bien la question, alors pour voir si tu as Cutt dans le pedigree de Fitz, tu prends sa page Fitz Chevalerie des Plaines de l'Est

Et dans "ID to check in pedigree: " tu entres 3584 (qui est l'ID de Cutt), ca te donne Cutt in Fitz ? (rien de tendancieux...

) ... nop il n'y est pas.

Mais aucun problème à avoir Cutt dans son pedigree, juste en gros dans une "politique globale" de gestion de la race, une "Best practice" serait de se dire, plus Cutt est prés plus j'évite de faire 500 saillies.

Quote:

C'est des % sur les naissances sur une année??

Sur tous les chiens nés après Cutt.

voiceofwolf33 · 20-06-2011, 20:51

Quote:

Originally Posted by elf

Suis pas sur de comprendre bien la question, alors pour voir si tu as Cutt dans le pedigree de Fitz, tu prends sa page Fitz Chevalerie des Plaines de l'Est

.

Pk la page de Fitz j'arrive pas a voir la meme pour Eros, moi ça me mets ça:http://www.amicale-chien-loup-tcheco...z+orel+ochrana

martiou07 · 20-06-2011, 20:21

Quote:

Originally Posted by elf

Bah tu sais pour moi je ne prête pas trop attention au type ou à l'aspect, mais au niveau du pool génétique c'est un vrai travail de sape, 20% en 10ans faut vraiment le vouloir !

je sais bien et je te rejoins tout à fait ...

hekate · 20-06-2011, 19:53

Quote:

Originally Posted by elf

20% des CLT (vivant) ont Cutt ---dell'Irco Sortiere--- (chien né en 2001) dans leur pedigree.

13% des CLT (vivant) ont Miky Passo del Lupo (chien né en 2002) dans leur pedigree.

C'est des % sur les naissances sur une année??

ArImInIuM · 21-06-2011, 20:59

Quote:

Originally Posted by elf

20% des CLT (vivant) ont Cutt ---dell'Irco Sortiere--- (chien né en 2001) dans leur pedigree.

13% des CLT (vivant) ont Miky Passo del Lupo (chien né en 2002) dans leur pedigree.

si on regarde l'inverse 80% des CLT ( vivants) n'ont pas cutt---dell'Irco Sortiere--- dans leur pedigrée
et 87% des CLT vivants n'ont pas micky passo del lupo dans leur pedigrée

Jet · 22-06-2011, 19:23

Oh Punaise, trop fort!!!! ^^^^^^^^^^^^

r0d · 22-06-2011, 22:24

Jet arrête d'être naïf à ce point !
On te dit qu'il y a eu des fuites sur le sujet de math...

voiceofwolf33 · 22-06-2011, 22:30

Quote:

Originally Posted by r0d

Jet arrête d'être naïf à ce point !
On te dit qu'il y a eu des fuites sur le sujet de math...

hihi

Rod, on n'est pas mardi.....mais c'est pas grave, j'aime bien rigoler meme quand c'est pas le mardi

freewild · 22-06-2011, 23:53

Quote:

Originally Posted by ArImInIuM

si on regarde l'inverse 80% des CLT ( vivants) n'ont pas cutt---dell'Irco Sortiere--- dans leur pedigrée
et 87% des CLT vivants n'ont pas micky passo del lupo dans leur pedigrée

lorque l'on veut bien comprendre ......

13 % c'est trés important il faut que ce soit dilué sinon le pole genetique n'est pas trés valorisant pour la race

ArImInIuM · 23-06-2011, 08:47

j'ai bien compris la chose, bien sûr, mais pour diversifier le pôle génétique il faudrait faire entrer en grande......... grande ..... quantité de nouveaux sangs venant de l'est . il faudrait que l'aspect des nouveaux chiens soient interressant , il faudrait que le caractere soit interressant, et tout personnellement je n'irais pas chercher un chien chez un éleveur totalement inconnu, avec la barrière de la langue, la distance, avoir confiance dans cet éleveur etranger, et tout ceci est loin d'être simple.
ce serait aux éleveurs professionnels de faire ceci, et vous en connaissez beaucoup des éleveurs qui vont remettre une nouvelle lignée en route,et mettre la leur en suspend?? avec tout ce que l'on voit ( maladie, croisement, hybridation,... )même venant d'élevage connus et reconnus??
et ce qu'il faudrait savoir, c'est combien il y a de consanguinité en france sur ces deux chiens, le pourcentage devrait être different en italie et en france pour miky passo del lupo et même calcul pour Cutt ---dell'Irco Sortiere---.

franchement avec combien d'élevage vous seriez prêt à travailller ??? deux, trois???? donc le problème serait de nouveau présent dans moins de 5 ans....... en regardant le nombre de chiens en france, nous devrions pouvoir travailler correctement........ mais vu l'ambiance qu'il y a entre les éleveurs, vu comment certains dénigrent automatiquement les nouvelles portées, la façon dont vous avez de detruire les éleveurs à la moindre occasion, ........ on est pas prêt de voir le pôle génetique evoluer.. le protectionnisme des uns et le laxisme des autres donneront ce que l'on voit actuellement....
puis franchement faire rentrer une nouvelle lignée en france et se voir "massacré" virtuellement par certains fouille...m.... se voir demonter car si on regarde bien, dans TOUTES (ou presque)les lignées il y a des "cadavres dans le placard"
je prends le seul élevage que j'ai bien surveillé,et chez qui ( à mes yeux de quelqu'un qui n'y connait absolument rien) les "peronowki", vous croyez sincerement que margo vendrait aux français quelques uns de ses meilleurs chiens???? avec ce qu'elle pense de nos élevages....... franchement ça m'etonnerait.....

ha si , elle en vendrait à "certains" uniquement .... je ne nomme personne... mais dans deux ans, les autres éleveurs voudront ils travailler avec quelqu'un qui passe son temps à les demonter, les denigrer, les laminer, detruire leurs reputations et leurs élevages?? je ne crois pas.
et il faudrait marier ce nouveau sang, avec le sang que nous possedont déja en france.... donc le problème se posera encore sur la "pureté" et ainsi de suite....
vous voyez ce que je veux dire??
et je vais aller trés loin, mais c'est ce que pensent beaucoup de personnes, ce sont les gens qui se disent protecteurs de la race avec leurs idées extremistes, et leur façon d'agir vis à vis des autres éleveurs ( qui à leurs yeux font de la merde) detruisent ce petit monde, discreditent NOTRE image et ceci dans le monde entier ....... discreditant ainsi toutes chances de voir un jour cette race qu'il defendent tellement ( mal?) et voir celle ci évoluer dans le bon sens... ( a suivre)

à bn entendeur.....
mais tout ceci ne vient que d'un simple proprietaire qui aux yeux de "certains" ne connait rien aux CL, ne connait rien aux élevages, ne connait rien à rien.

elf · 23-06-2011, 09:57

Quote:

Originally Posted by ArImInIuM

pour diversifier le pôle génétique il faudrait faire entrer en grande......... grande ..... quantité de nouveaux sangs venant de l'est .

Ce n'est pas vrai (et heureusement), si je souhaitais démarrer l'élevage de CLT je choisirais comme pays la France, car on a tout un cheptel très varié et de nombreux choix possibles et intéressants. Certains sont sous représentés et d'autres sur-représentés, il faudrait juste que plus d'éleveurs réfléchissent en terme de diversité et ce serait suffisant.

On a toutes les infos disponibles sur le site de stat, j'ai fait ce site car je trouvais que les infos "à grande échelle" prenaient beaucoup de temps pour être extraites de WD, là c'est très rapide, servons nous en.

Alexiel · 23-06-2011, 12:38

Il faudrait déjà qu'ils s'entendent un peu mieux pour ça

ArImInIuM · 23-06-2011, 13:52

Quote:

Originally Posted by elf

Ce n'est pas vrai (et heureusement), si je souhaitais démarrer l'élevage de CLT je choisirais comme pays la France, car on a tout un cheptel très varié et de nombreux choix possibles et intéressants. Certains sont sous représentés et d'autres sur-représentés, il faudrait juste que plus d'éleveurs réfléchissent en terme de diversité et ce serait suffisant.

On a toutes les infos disponibles sur le site de stat, j'ai fait ce site car je trouvais que les infos "à grande échelle" prenaient beaucoup de temps pour être extraites de WD, là c'est très rapide, servons nous en.

entierement d'accord...... il y a de trés bons chiens, d'excellente base pour l'élevage, c'est indiscutable ....... et chez tous les éleveurs reunis !!
si les éleveurs pouvaient s'entendre, nous pourrions en quelques années "creer" de jolies lignées "françaises"... sans aucuns soucis mais pour cela il faudrait mettre sa mégalo dans sa poche, son territorialisme aussi, et l'animosité de certains devrait être mieux gérée .....
mais ce n'est qu'un doux rêve ..... mais puisse que ce rêve voit le jour....... un jour

20-06-2011, 18:19	#1
elf Member Join Date: Oct 2006 Posts: 766	Cutt ---dell'Irco Sortiere--- / Miky Passo del Lupo 20% des CLT (vivant) ont Cutt ---dell'Irco Sortiere--- (chien né en 2001) dans leur pedigree. 13% des CLT (vivant) ont Miky Passo del Lupo (chien né en 2002) dans leur pedigree. __________________ http://www.amicale-chien-loup-tcheco...m/csvstat.html Last edited by elf; 20-06-2011 at 18:25.

20-06-2011, 19:06	#2
martiou07 Moderator Join Date: Sep 2004 Location: France Posts: 1,986	Salut Anthony, et alors ????? ..... le type plait, aucun soucis, rien à dire ............................. __________________

20-06-2011, 19:25	#3
elf Member Join Date: Oct 2006 Posts: 766	Bah tu sais pour moi je ne prête pas trop attention au type ou à l'aspect, mais au niveau du pool génétique c'est un vrai travail de sape, 20% en 10ans faut vraiment le vouloir ! __________________ http://www.amicale-chien-loup-tcheco...m/csvstat.html

20-06-2011, 19:44	#4
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Comment qu'on regarde si on est dans les clous? __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

22-06-2011, 19:23	#10
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Oh Punaise, trop fort!!!! ^^^^^^^^^^^^ __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

22-06-2011, 22:24	#11
r0d Senior Member Join Date: Nov 2009 Posts: 2,362	Jet arrête d'être naïf à ce point ! On te dit qu'il y a eu des fuites sur le sujet de math... __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

23-06-2011, 08:47	#14
ArImInIuM Member Join Date: Nov 2008 Posts: 762	j'ai bien compris la chose, bien sûr, mais pour diversifier le pôle génétique il faudrait faire entrer en grande......... grande ..... quantité de nouveaux sangs venant de l'est . il faudrait que l'aspect des nouveaux chiens soient interressant , il faudrait que le caractere soit interressant, et tout personnellement je n'irais pas chercher un chien chez un éleveur totalement inconnu, avec la barrière de la langue, la distance, avoir confiance dans cet éleveur etranger, et tout ceci est loin d'être simple. ce serait aux éleveurs professionnels de faire ceci, et vous en connaissez beaucoup des éleveurs qui vont remettre une nouvelle lignée en route,et mettre la leur en suspend?? avec tout ce que l'on voit ( maladie, croisement, hybridation,... )même venant d'élevage connus et reconnus?? et ce qu'il faudrait savoir, c'est combien il y a de consanguinité en france sur ces deux chiens, le pourcentage devrait être different en italie et en france pour miky passo del lupo et même calcul pour Cutt ---dell'Irco Sortiere---. franchement avec combien d'élevage vous seriez prêt à travailller ??? deux, trois???? donc le problème serait de nouveau présent dans moins de 5 ans....... en regardant le nombre de chiens en france, nous devrions pouvoir travailler correctement........ mais vu l'ambiance qu'il y a entre les éleveurs, vu comment certains dénigrent automatiquement les nouvelles portées, la façon dont vous avez de detruire les éleveurs à la moindre occasion, ........ on est pas prêt de voir le pôle génetique evoluer.. le protectionnisme des uns et le laxisme des autres donneront ce que l'on voit actuellement.... puis franchement faire rentrer une nouvelle lignée en france et se voir "massacré" virtuellement par certains fouille...m.... se voir demonter car si on regarde bien, dans TOUTES (ou presque)les lignées il y a des "cadavres dans le placard" je prends le seul élevage que j'ai bien surveillé,et chez qui ( à mes yeux de quelqu'un qui n'y connait absolument rien) les "peronowki", vous croyez sincerement que margo vendrait aux français quelques uns de ses meilleurs chiens???? avec ce qu'elle pense de nos élevages....... franchement ça m'etonnerait..... ha si , elle en vendrait à "certains" uniquement .... je ne nomme personne... mais dans deux ans, les autres éleveurs voudront ils travailler avec quelqu'un qui passe son temps à les demonter, les denigrer, les laminer, detruire leurs reputations et leurs élevages?? je ne crois pas. et il faudrait marier ce nouveau sang, avec le sang que nous possedont déja en france.... donc le problème se posera encore sur la "pureté" et ainsi de suite.... vous voyez ce que je veux dire?? et je vais aller trés loin, mais c'est ce que pensent beaucoup de personnes, ce sont les gens qui se disent protecteurs de la race avec leurs idées extremistes, et leur façon d'agir vis à vis des autres éleveurs ( qui à leurs yeux font de la merde) detruisent ce petit monde, discreditent NOTRE image et ceci dans le monde entier ....... discreditant ainsi toutes chances de voir un jour cette race qu'il defendent tellement ( mal?) et voir celle ci évoluer dans le bon sens... ( a suivre) à bn entendeur..... mais tout ceci ne vient que d'un simple proprietaire qui aux yeux de "certains" ne connait rien aux CL, ne connait rien aux élevages, ne connait rien à rien.

23-06-2011, 12:38	#16
Alexiel Junior Member Join Date: Aug 2010 Location: 02 (Aisne) Posts: 357	Il faudrait déjà qu'ils s'entendent un peu mieux pour ça __________________ Feïva (CLT - 8 ans) Ombrecroc (CLT - 5 mois)