Il clc e le abitudini

starjumper · 10-03-2010, 13:13

Una domandina che mi viene da un post di Riccardo, in cui c'è la frase:

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Originally Posted by Runningwolf

I nostri pelosi sono molto abitudinari.

Il bestio non "manifesta" preferenze riguardo nulla, non gliene frega nulla degli orari che facciamo, dell'orario dei pasti, dei luoghi dove fare cacca e pipì e dove passeggiare, dei giochi che fa, del luogo e dei momenti in cui dormire in casa e in ufficio...

Mi chiedo... sono io che gli ho dato "l'abitudine a non avere abitudini" o che?
Abituata ad altri cani, trovo che loro siano molto poco abitudinari... molto più elastici.

Le vostre bestiacce sono abitudinarie?

giobi81 · 10-03-2010, 13:20

Più che abitudini li chiamerei rituali..
ad esempio la mattina quando mi vede versare il the nella tazza sa che prenderò un cubetto di ghiaccio dal freezer e si prepara già davanti seduto per ricevere il suo..
ogni mattina la stessa storia

ma sono cavolate..
altre abitudini non saprei..

aly87 · 10-03-2010, 17:01

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Originally Posted by giobi81

Più che abitudini li chiamerei rituali..
ad esempio la mattina quando mi vede versare il the nella tazza sa che prenderò un cubetto di ghiaccio dal freezer e si prepara già davanti seduto per ricevere il suo..
ogni mattina la stessa storia

ma sono cavolate..
altre abitudini non saprei..

quoto riquoto, straquoto!!!
il mio non è abitudinario....segue rituali!!

Fede86 · 10-03-2010, 13:21

avevo già scritto sull'altro topic, quindi mi quoto:

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Originally Posted by Fede86

Vero! Occorre abituarli o, se non si ha una routine precisa, abituarli all'elasticità necessaria. Io ad esempio ho orari variabili, impegni variabili, mi sposto spesso da Torino alla Puglia, e poi sto ancora studiando e quando si tratterà di lavorare le cose cambieranno ancora... per questo mi sono impegnata molto a lavorare sull'"elasticità mentale" di River, cercando appunto di non farlo legare ad orari, luoghi, abitudini particolari. L'ho abituato a vivere alla giornata: non è legato agli orari del pasto, può restare solo 2 ore come 8 ore, in una stanza o con l'intera casa a disposizione, a casa a Torino o in quella già in Puglia, o anche in posti che vede per la prima volta, di notte, di giorno, in auto, nel kennel o fuori, vive da solo con me per tre mesi e per altri tre mesi invece ci sono anche i miei a far parte del "branco"... non avendo ancora una routine consolidata ho voluto lavorare molto su questo, per evitargli stress inutili. C'è voluto tempo, ma alla fine devo dire che i risultati sono ottimi.

Ricky's Wolf · 10-03-2010, 13:56

I miei tanto, e nel confrontarmi con altri padroni e o allevatori ho trovato coerenza negli attegiamenti degli altri clc con i miei.

Non mi meraviglia pero' neanche il fatto che alcuni non lo siano.
Io credo che la base sia sopratutto come li cresciamo e a cosa li abituiamo.
I miei sono stati abituati sempre a cose simili e a tempi simili, quando si mangia, quando si esce ecc...
Ti faccio qualche piccolo esempio:
- Quando preparo loro la pappa mi aspettano sul prato, giocano un pò ma sono sempre super vigili su di me. Ho l'abitudine di accendermi una sigaretta poco prima di dare loro le ciotole con il cibo.
Beh loro come sentono il rumore dell'accendino

scattano direttamente ognuno nel suo box e mi aspettano (spesso seduti). Se sono fortemente distratti da qualche animale che gironzola poco fuori il loro territorio, faccio un tipo di fischio che loro conoscono e che associano al cibo e scattano ugualmente.
- La mattina quando mi sveglio la prima cosa che faccio è andare da loro.
Scontato che durante i giorni lavorativi vado molto presto e durante i festivi (sabato e domenica) magari mi sveglio più tardi. Solitamente i miei tempi sono sempre gli stessi. Ecco sembra che loro sappiano quando è un gg festivo e quando è lavorativo

. Se ritardo la mattina di un giorno lavorativo iniziano ad ululare continuamente come se mi chiamassero, invece quando scendo da loro più tardi durante i festivi non fanno nulla.
- Quando sentono il portellone del pick-up aprirsi loro capiscono che si esce, mi basta solo aprire il loro cancello e prendere i guinzagli e collari perchè i matti scattano immediatamente nel pick-up e mi aspettano lì, ognuno nella sua gabbia.

..ce ne sarebbero altri di esempi, tipo questo quando siamo fuori....

http://www.youtube.com/watch?v=MAIA3...eature=related

Ho sempre cercato di associare una parola, un tipo di fischio, un suono, un tono a un qualcosa che sia ben inteso da loro...e cosi' con costanza e nel tempo senza mai cambiare nulla.
Li ho cresciuti in questo modo, in relazione ai miei tempi ai miei spazi ed alla mia vita insieme a loro s'intende. E posso affermare di non aver mai avuto problemi , sino ad ora

.

10-03-2010, 14:01

Nooooo il video è troppo figo Rik sembra un solo cane con lo specchio riflesso hahahaha

Ricky's Wolf · 10-03-2010, 14:04

Quote:

Originally Posted by maya

Nooooo il video è troppo figo Rik sembra un solo cane con lo specchio riflesso hahahaha

scontato che è stata una mezza botta di ehm sederino

...lo fanno sempre ma proprio allo stesso secondo no

.

starjumper · 10-03-2010, 14:13

Bellissimo il video

Però Ric quelli di cui parli sono condizionamenti. Un cane abitudinario è il mio labrador che quando abbiamo traslocato ci ha messo un mese per essere "sereno" nell'uscire dalla porta al mattino e andare a fare la pipì nel giardino.

Thai non si è mai posto il problema.

Se a Douglas non dai da mangiare alla "solita ora", anche se magari ha mangiato 3 ore prima, ti fissa ininterrottamente, non fa più nient'altro, finchè non gli dai da mangiare.

Thai chiede da mangiare se ha fame, il che significa che può chiedere 4 volte in un giorno... o non chiedere per 2 giorni.
Poi è chiaro che se mi vede andare giù in una certa stanza, pensa che sia ora di mangiare: ma è un condizionamento, lui magari non me l'avrebbe chiesto.

Tutte le mattine viene al lavoro con me, ma a volte lo trovo che aspetta già davanti alla porta, altre volte si spalma sul divano e mi manda a quel paese.
Poi se prendo il collare, arriva (condizionamento).

maghettodelboschetto · 10-03-2010, 18:53

Nessuna abitudine, nemmeno per orari di pappa o risveglio.

L'unica cosa che ho notato che se siamo a casa il pomeriggio (ovvero sabato e domenica), col piffero che mi lascia fare un pisolino: dopo il mio pranzo pretende di andare a giocare al parchetto!

cicciuzzo · 07-06-2010, 16:42

il mio cucciolo ha il vizio si saltare sopra a chiunque

.....naturalmente si vede che lo fa solo per giocare, ma mentre lo passeggio in piazza non è per nulla piacevole che appena allento un pochino la presa al guinzaglio lui subito si butta a dosso sul primo che cerca di accarezzarlo

.....

come posso fargli smettere sto vizio...??

ho notato che quando si mette sulle zampette posteriori pronto a saltare a dosso a qualcuno se mi metto a gridare "HEI HEI" e tirare un po' il collare lui si siede....ma deve capire che non deve saltare e basta

Fede86 · 10-03-2010, 13:26

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Originally Posted by starjumper

Una domandina che mi viene da un post di Riccardo, in cui c'è la frase:

Il bestio non "manifesta" preferenze riguardo nulla, non gliene frega nulla degli orari che facciamo, dell'orario dei pasti, dei luoghi dove fare cacca e pipì e dove passeggiare, dei giochi che fa, del luogo e dei momenti in cui dormire in casa e in ufficio...

Mi chiedo... sono io che gli ho dato "l'abitudine a non avere abitudini" o che?
Abituata ad altri cani, trovo che loro siano molto poco abitudinari... molto più elastici.

Le vostre bestiacce sono abitudinarie?

io invece ho notato una certa "tendenza" ad essere abitudinario, modificare questa cosa mi ha richiesto un po' di lavoro. Ora è molto elastico, ma è il risultato di un certo "allenamento", non una sua "dote naturale".

10-03-2010, 13:26

Interessante Micaela lo volevo aprire anch'io

Il mio assolutamente no , io non sono abitudinaria, in più lavoro con i turni un giorno esco di casa alle 7.30 l'altro giorno alle 3 di pomeriggio o alle 10 di mattina, lui dorme fino alle 10 oppure fino alle 7 la domenica anche mezzogiorno e cosi con il mangiare .

Devo dire che va benissimo , io non ho avuto altri cani, ma sentendo in giro sento che molti lamentano proprio i cani troppo abitudinari sia nell'ora dei pasti e sia nelle uscite.

L'unica cosa che fa Olcan quando ha tanta fame e dopo cena (che può essere dopo le 9 o dopo le 11 di sera) ancora non gli ho dato da mangiare apre il freezer dove tengo la carne e mi guarda

PS in modifica

Per me è una dote naturale , non ho dovuto fare nessun lavoro è avvenuto e basta

starjumper · 10-03-2010, 13:33

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Originally Posted by maya

Per me è una dote naturale , non ho dovuto fare nessun lavoro è avvenuto e basta

idem, anzi non mi ero mai posta il problema!

10-03-2010, 13:38

Quote:

Originally Posted by starjumper

idem, anzi non mi ero mai posta il problema!

infatti non mi ero posta il probelma, ho sempre lavorato con i turni , da quando ho preso Olcan il tutto dunque è avvenuto in modo naturale

Enid Black · 10-03-2010, 13:41

Hai ragione Claudia, ragionissima! Infatti ne parlavo l'altro giorno con Gianni: ho una sorella di poco più piccola (ci passiamo 16 mesi tra me e lei) che ama gli animali e voglio che la cucciola obbedisca anche a lei. E scelgo lei perché so che seguirebbe le mie indicazioni. Mio papà ha già dichiarato che si riempirà le tasche di bocconcini per corromperla

... aiuto, me la viziano già prima che arrivi O_o... scherzi a parte, ci avevo già pensato, come ho pensato a lasciarla sola per dei momenti anche stando a casa, ma anche portarla dietro ad Arezzo per commissioni etc, perché si abitui

...

Fede86 · 10-03-2010, 13:33

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Originally Posted by maya

Per me è una dote naturale , non ho dovuto fare nessun lavoro è avvenuto e basta

è interessante questa cosa, è proprio vero che in questa razza si nota una forte variabilità nei caratteri e nelle attitudini rispetto ad altre. E' una cosa che dopo più di 50 anni di selezione personalmente mi fa riflettere...

woland77 · 10-03-2010, 13:49

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Originally Posted by Fede86

è interessante questa cosa, è proprio vero che in questa razza si nota una forte variabilità nei caratteri e nelle attitudini rispetto ad altre. E' una cosa che dopo più di 50 anni di selezione personalmente mi fa riflettere...

50 anni di selezione? in senso caratteriale ci sono stati 15 anni di selezione univoca, poi più niente...praticamente negli ultimi 30 anni non c'è stata una sistematica selezione caratteriale atta a creare una memoria di razza...caratterialmente il CLC è talmente eterogeneo che quasi è improprio definirlo una razza a sè...

Fede86 · 10-03-2010, 13:51

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Originally Posted by woland77

50 anni di selezione? in senso caratteriale ci sono stati 15 anni di selezione univoca, poi più niente...praticamente negli ultimi 30 anni non c'è stata una sistematica selezione caratteriale atta a creare una memoria di razza...caratterialmente il CLC è talmente eterogeneo che quasi è improprio definirlo una razza a sè...

appunto, la mia voleva essere una frase provocatoria

Enid Black · 10-03-2010, 13:34

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Originally Posted by maya

Per me è una dote naturale , non ho dovuto fare nessun lavoro è avvenuto e basta

Cosa, aprire il freezer e guardarti

? hihihi...

In prospettiva, forse è meglio abituarli a non essere troppo abitudinari, anche se siamo persone abitudinarie: l'imprevisto ci sta sempre, no?

10-03-2010, 13:36

Visto che siamo qui sulle abitudine scrivo anche un'altra cosa , sicuramente per me è cosa saggia non dare al cane orari fissi, tranne da cucciolo che mangiava ogni 4 ore più o meno.

Un'altra cosa secondo me fondamentale è abiutarlo a stare con altre persone , dargli l'indipendenza necessaria per poter stare senza di voi e non solo poche ore a casa mentr siete a lavoro, e questo non solo per un viaggio transoceanico , che per altro io ho fatto a febbraio per 5 giorni

, ma nella vita non si sa mai , se un giorno aveste bisogno di lasciare il cane per qualsiasi motivo , magari pure perchè avete vinto un viaggio o chissà cos'altro dovete avere la serenità di poterlo fare sapendo che ilcane non si strazzia per la vostra assenza o che la viva cme un abbandono.

Dico questo , perchè lavorando da casa è facile che il cane nn venga lasciato da solo cosi spesso, invece è utile insegnarli a stare da solo e con altre persone fidate

10-03-2010, 13:20	#2
giobi81 Member Join Date: May 2008 Location: Verona Posts: 612	Più che abitudini li chiamerei rituali.. ad esempio la mattina quando mi vede versare il the nella tazza sa che prenderò un cubetto di ghiaccio dal freezer e si prepara già davanti seduto per ricevere il suo.. ogni mattina la stessa storia ma sono cavolate.. altre abitudini non saprei.. __________________ Gio e LOKI !! ( Cochise della Vittoria Alata)

10-03-2010, 14:13	#8
starjumper Senior Member Join Date: Aug 2006 Location: Parma Posts: 2,033	Bellissimo il video Però Ric quelli di cui parli sono condizionamenti. Un cane abitudinario è il mio labrador che quando abbiamo traslocato ci ha messo un mese per essere "sereno" nell'uscire dalla porta al mattino e andare a fare la pipì nel giardino. Thai non si è mai posto il problema. Se a Douglas non dai da mangiare alla "solita ora", anche se magari ha mangiato 3 ore prima, ti fissa ininterrottamente, non fa più nient'altro, finchè non gli dai da mangiare. Thai chiede da mangiare se ha fame, il che significa che può chiedere 4 volte in un giorno... o non chiedere per 2 giorni. Poi è chiaro che se mi vede andare giù in una certa stanza, pensa che sia ora di mangiare: ma è un condizionamento, lui magari non me l'avrebbe chiesto. Tutte le mattine viene al lavoro con me, ma a volte lo trovo che aspetta già davanti alla porta, altre volte si spalma sul divano e mi manda a quel paese. Poi se prendo il collare, arriva (condizionamento). __________________ Micaela & Frou Frou Thai Meglio parlare poco e bene, che molto e per niente.

10-03-2010, 18:53	#9
maghettodelboschetto Distinguished Member Join Date: Jan 2009 Location: Bergamo Posts: 3,013	Nessuna abitudine, nemmeno per orari di pappa o risveglio. L'unica cosa che ho notato che se siamo a casa il pomeriggio (ovvero sabato e domenica), col piffero che mi lascia fare un pisolino: dopo il mio pranzo pretende di andare a giocare al parchetto! __________________

07-06-2010, 16:42	#10
cicciuzzo Junior Member Join Date: Apr 2010 Location: castelbuno Posts: 54	salta sopra tutti il mio cucciolo ha il vizio si saltare sopra a chiunque.....naturalmente si vede che lo fa solo per giocare, ma mentre lo passeggio in piazza non è per nulla piacevole che appena allento un pochino la presa al guinzaglio lui subito si butta a dosso sul primo che cerca di accarezzarlo..... come posso fargli smettere sto vizio...?? ho notato che quando si mette sulle zampette posteriori pronto a saltare a dosso a qualcuno se mi metto a gridare "HEI HEI" e tirare un po' il collare lui si siede....ma deve capire che non deve saltare e basta

10-03-2010, 13:26	#12
maya Guest Posts: n/a	Interessante Micaela lo volevo aprire anch'io Il mio assolutamente no , io non sono abitudinaria, in più lavoro con i turni un giorno esco di casa alle 7.30 l'altro giorno alle 3 di pomeriggio o alle 10 di mattina, lui dorme fino alle 10 oppure fino alle 7 la domenica anche mezzogiorno e cosi con il mangiare . Devo dire che va benissimo , io non ho avuto altri cani, ma sentendo in giro sento che molti lamentano proprio i cani troppo abitudinari sia nell'ora dei pasti e sia nelle uscite. L'unica cosa che fa Olcan quando ha tanta fame e dopo cena (che può essere dopo le 9 o dopo le 11 di sera) ancora non gli ho dato da mangiare apre il freezer dove tengo la carne e mi guarda PS in modifica Per me è una dote naturale , non ho dovuto fare nessun lavoro è avvenuto e basta Last edited by maya; 10-03-2010 at 13:28.

10-03-2010, 14:01	#6
maya Guest Posts: n/a	Nooooo il video è troppo figo Rik sembra un solo cane con lo specchio riflesso hahahaha

10-03-2010, 13:41	#15
Enid Black Senior Member Join Date: Jan 2010 Location: Arezzo Posts: 1,142	Hai ragione Claudia, ragionissima! Infatti ne parlavo l'altro giorno con Gianni: ho una sorella di poco più piccola (ci passiamo 16 mesi tra me e lei) che ama gli animali e voglio che la cucciola obbedisca anche a lei. E scelgo lei perché so che seguirebbe le mie indicazioni. Mio papà ha già dichiarato che si riempirà le tasche di bocconcini per corromperla ... aiuto, me la viziano già prima che arrivi O_o... scherzi a parte, ci avevo già pensato, come ho pensato a lasciarla sola per dei momenti anche stando a casa, ma anche portarla dietro ad Arezzo per commissioni etc, perché si abitui ...

10-03-2010, 13:36	#20
maya Guest Posts: n/a	Visto che siamo qui sulle abitudine scrivo anche un'altra cosa , sicuramente per me è cosa saggia non dare al cane orari fissi, tranne da cucciolo che mangiava ogni 4 ore più o meno. Un'altra cosa secondo me fondamentale è abiutarlo a stare con altre persone , dargli l'indipendenza necessaria per poter stare senza di voi e non solo poche ore a casa mentr siete a lavoro, e questo non solo per un viaggio transoceanico , che per altro io ho fatto a febbraio per 5 giorni , ma nella vita non si sa mai , se un giorno aveste bisogno di lasciare il cane per qualsiasi motivo , magari pure perchè avete vinto un viaggio o chissà cos'altro dovete avere la serenità di poterlo fare sapendo che ilcane non si strazzia per la vostra assenza o che la viva cme un abbandono. Dico questo , perchè lavorando da casa è facile che il cane nn venga lasciato da solo cosi spesso, invece è utile insegnarli a stare da solo e con altre persone fidate