Morphologie du Berger Allemand

voiceofwolf33 · 16-03-2011, 23:53

ça fait quelque temps déja que je me pose cette question, et dont, sans doute, les connaisseurs de BA pourront me répondre.
Certains BA ont les hanches, l'arrière train tres affaisé et trés bas.Est normal???Est ce que il y a des impacts sur la santé du chien?? Et j'en vois certains qui sont droits.
Et pourquoi le CLT n'a pas hérité de cette morphologie de " l'arrière train trés bas"????

Eux sont trés bas

Alors que ceux là le sont beaucoup moins

Rod, tu me dira si je me trompe, mais Follow ne me parait pas "bas".

Donc comme je ne m'y connais rien, pouvez vous m'éclairer???!!!!

bruna · 17-03-2011, 00:32

le berger allemand dit de beauté

la lignée dite de beauté (pour les concours canins). Le standard exigeait depuis les années 1960 qu'ils aient le dos courbé, c'est-à-dire les pattes arrière situées bien plus bas que les pattes avant, d'où l'affection fréquente dont ils sont atteints : la dysplasie de la hanche.

franchement c une race vraiment belle ki a était estropiée par la sélection ki plus est tarée et invalidante... et en plus c pas jolie !!

et il y a l'ancien standard ki est de loin le plus joli, le dos droit : de belles lignées allemandes de travail ( j'adore les noirs et les gris), l’Altdeuscher Schäferhund (Berger Allemand poil long ancien type)........le bbs...
je penses ke le clt n'est pas affecté par le dos penché, tout simplement a l'époke le ba avait le dos droit, il n'a pas eu de sélection dans ce sens...
c un peu confus excuse moi juju, je suis fatiguée, surement ke kelk'un va mieux t'expliker ke moi...

un superbe ba de travail....ancien type.....

ba de beauté..... bon ben y'a pas photo hein .....

r0d · 17-03-2011, 01:03

Chez l'Altdeuscher Schäferhund, en dehors du poil long, le dos droit est recherché et c'est quelque chose que j'aime, parce que je n'ai jamais vu d'un bon oeil le tuning qui à été fait avec le BA (principalement show puisque les BAT en général ont le dos assez droit).

Pour moi, ce qui a été fait avec le BA c'est du tuning et rien d'autre.
Je ne comprend pas comment on peut trouver ca beau... Moi ca me fait mal au cœur ce cul par terre...

Maintenant du tuning, il y beaucoup de races qui en pâtissent, Bulldog, KKC, Bull Terrier, etc...

J'avais un reportage à ce sujet, faut que je le retrouve.

r0d · 17-03-2011, 01:29

Le reportage s'appelait "Pedigree dogs exposed" fait par la BBC.
Il a été diffusé avec un doublage français sous le nom de "Chiens de race, les maitres fous".

J'ai trouvé que ca pour la VF: http://best-of-irish-wolfhound.eu/videogn.html

Au bout de 10 minutes, le cas du BA est traité.

voiceofwolf33 · 17-03-2011, 09:53

Ok; Je trouve ça moche et désolant de voir des BA le cul par terre, avec tous les problèmes que ça engendre!!!!

voiceofwolf33 · 17-03-2011, 09:59

Quote:

Originally Posted by bruna

je penses ke le clt n'est pas affecté par le dos penché, tout simplement a l'époke le ba avait le dos droit, il n'a pas eu de sélection dans ce sens...

c'est bien la question que je me posai....donc y a pas eu de cas de clt avec les hanches rabaissées alors????

djésia · 17-03-2011, 10:08

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33

c'est bien la question que je me posai....donc y a pas eu de cas de clt avec les hanches rabaissées alors????

Je ne crois pas, à part les dysplasiques très atteints. il me semble que cette mode pourrie est apparue un peu plus tard chez le Ba, donc à priori les BA utilisés pour la création du CLT sur les photos de la bdd de wolfdog semblent avoir un dos plutôt droit. Mon grand père élevait des BA, qu'il vendait en Allemagne et ma mère m'a toujours dit, en voyant ceux de maintenant, "ça c'est pas des BA!" et effectivement ça remonte aux années 60-70 et ils étaient plus noir, poils plus longs et surtout bien droit!

Je ne sais vraiment pas comment ils ont pu en arriver là! cette mode débile inutile, et très moche en plus!

djésia · 17-03-2011, 10:26

Quote:

2- « L'incinaison de la croupe a été conçue pour la beauté du chien. » Ceci est faux ! Les angulations ont été conçues pour l'utilité, pour mieux servir la race à ce qu'elle puisse mieux exécuter ses tâches, dans le quotidien.

http://www.lebergerallemand.net/standard_SV-FCI.html

j'y crois moyen, en arrivé à des chiens qui ont quasiment le cul par terre je ne vois vraiment pas l'intérêt pour le chien? mais je me trompe peut être en tout cas ce site est très intéressant.

voiceofwolf33 · 17-03-2011, 10:00

Quote:

Originally Posted by bruna

le berger allemand dit de beauté

la lignée dite de beauté (mieux t'expliker ke moi...

un superbe ba de travail....ancien type.....

ba de beauté..... bon ben y'a pas photo hein .....

BA ancien type, c'est super joli!!!! ça existe encore???Follow s'en est un non???
ça ressemble plus au clt que le BA de beauté!!!

voiceofwolf33 · 17-03-2011, 10:04

Donc les BA de beauté ont été créés apres le clt???

r0d · 17-03-2011, 10:31

Pour moi la photo qu'a posté Bruna est un BAT mais pas "ancien type".
(Altdeutsche Schäferhund veut tout simplement dire "ancien type", mais les AS ont le poil long).

Mais si tu regardes le BAT qui a été posté il est tout simplement sublime alors qu'il ne rempli pas les critères dit de beauté.
C'est ca qui est génial dans le monde du show, on te dit ce que tu dois considérer comme beau ou pas (?!)

Le CLT étant un projet menée par l'armée, je doute qu'il se soient soucié de la beauté du chien. Donc tu peux être sur que les BA utilisés étaient des BA de travail ou au moins ressemblant à la photo ci dessus.

C'est impressionnant le nombre de personnes dans la rue qui m'accostent à propos de Follow, et beaucoup disent la même chose "ah c'est bien il n'a pas les fesses par terre lui, parce que ca, c'est vraiment pas joli".
Montre une photo de Follow à un passionné de BA qui tourne en show, tu verras comme il va le pourrir. Les AS sont taxés de corniauds par les "passionnés" de BA. (et si tu veux aller plus loin tu peux ajouter que le BBS devrait être reconnu comme un BA puisque c'est ce qu'il est !)

Aujourd'hui, un BA doit avoir les couilles qui raclent le sol sinon t'as pas le bon chien, t'es pas sur le podium, tu gagnes pas la coupe, et tu reçois pas le paquet de croquettes cadeau.

Un chien "ancien type", une alimentation naturelle, des soins naturels,... c'est un peu ma façon de revenir à la réalité.

djésia · 17-03-2011, 10:34

ahah c'est exactement ça, personne trouve ça joli les fesses par terre je n'arrive vraiment pas à comprendre ce critère des soit disant pro de l'élevage et des expos?!

Quant au BBS, finalement c'est une chance qu'il ai été reconnu comme une race à part, déjà ça a stoppé les centaines de chiots qu'on tuait à peine né, et puis ils ont évité cette dérive ridicule du cul par terre!

r0d · 17-03-2011, 10:35

Quote:

2- « L'incinaison de la croupe a été conçue pour la beauté du chien. » Ceci est faux ! Les angulations ont été conçues pour l'utilité, pour mieux servir la race à ce qu'elle puisse mieux exécuter ses tâches, dans le quotidien.

Tu as raison de ne pas y croire !
Regarde le reportage et tu auras la réponse.
Tu verras des champions qui ne tiennent même pas sur leur pattes (mais ce sont des champions !)

Watchwolf · 18-03-2011, 15:59

Quote:

Originally Posted by r0d

C'est impressionnant le nombre de personnes dans la rue qui m'accostent à propos de Follow, et beaucoup disent la même chose "ah c'est bien il n'a pas les fesses par terre lui, parce que ca, c'est vraiment pas joli".
Montre une photo de Follow à un passionné de BA qui tourne en show, tu verras comme il va le pourrir. Les AS sont taxés de corniauds par les "passionnés" de BA. (et si tu veux aller plus loin tu peux ajouter que le BBS devrait être reconnu comme un BA puisque c'est ce qu'il est !)

Aujourd'hui, un BA doit avoir les couilles qui raclent le sol sinon t'as pas le bon chien, t'es pas sur le podium, tu gagnes pas la coupe, et tu reçois pas le paquet de croquettes cadeau.

Un chien "ancien type", une alimentation naturelle, des soins naturels,... c'est un peu ma façon de revenir à la réalité.

Les AS sont critiqués parce qu'ils ont "BA" dans le nom alors que ce ne sont pas des BA officiellement. Beaucoup disent qu'il y a des éleveurs qui les vendent comme des BA (j'en sais rien moi) sans trop s'attarder sur le fait que ce ne sont pas des BA. Et oui l'AS n'est pas un BA officiellement.
Le BAT a un dos droit et personne ne le descend parce qu'il répond aux critères du BA.

Apres moi j'ai rien contre l'AS. Les standards ne m’intéresse pas vraiment, c'est le chien qui m’intéresse mais je comprends ce qui disent que l'AS n'est pas un BA.

Sinon les photos de BAM que je vois ici ce sont des BAM en position "expo" ce qui fait encore plus descendre le cul.

bruna · 17-03-2011, 15:16

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33

Donc les BA de beauté ont été créés apres le clt???

oui juju c exactement cela...

tu as tout compris lol !!!

16-03-2011, 23:53	#1
voiceofwolf33 Distinguished Member Join Date: Dec 2010 Location: En pleine campagne en gironde Posts: 3,085	Morphologie du Berger Allemand ça fait quelque temps déja que je me pose cette question, et dont, sans doute, les connaisseurs de BA pourront me répondre. Certains BA ont les hanches, l'arrière train tres affaisé et trés bas.Est normal???Est ce que il y a des impacts sur la santé du chien?? Et j'en vois certains qui sont droits. Et pourquoi le CLT n'a pas hérité de cette morphologie de " l'arrière train trés bas"???? Eux sont trés bas Alors que ceux là le sont beaucoup moins Rod, tu me dira si je me trompe, mais Follow ne me parait pas "bas". Donc comme je ne m'y connais rien, pouvez vous m'éclairer???!!!! __________________ "Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"

17-03-2011, 01:03	#3
r0d Senior Member Join Date: Nov 2009 Posts: 2,362	Chez l'Altdeuscher Schäferhund, en dehors du poil long, le dos droit est recherché et c'est quelque chose que j'aime, parce que je n'ai jamais vu d'un bon oeil le tuning qui à été fait avec le BA (principalement show puisque les BAT en général ont le dos assez droit). Pour moi, ce qui a été fait avec le BA c'est du tuning et rien d'autre. Je ne comprend pas comment on peut trouver ca beau... Moi ca me fait mal au cœur ce cul par terre... Maintenant du tuning, il y beaucoup de races qui en pâtissent, Bulldog, KKC, Bull Terrier, etc... J'avais un reportage à ce sujet, faut que je le retrouve. __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

17-03-2011, 01:29	#4
r0d Senior Member Join Date: Nov 2009 Posts: 2,362	Le reportage s'appelait "Pedigree dogs exposed" fait par la BBC. Il a été diffusé avec un doublage français sous le nom de "Chiens de race, les maitres fous". J'ai trouvé que ca pour la VF: http://best-of-irish-wolfhound.eu/videogn.html Au bout de 10 minutes, le cas du BA est traité. __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

17-03-2011, 09:53	#5
voiceofwolf33 Distinguished Member Join Date: Dec 2010 Location: En pleine campagne en gironde Posts: 3,085	Ok; Je trouve ça moche et désolant de voir des BA le cul par terre, avec tous les problèmes que ça engendre!!!! __________________ "Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"

17-03-2011, 10:04	#10
voiceofwolf33 Distinguished Member Join Date: Dec 2010 Location: En pleine campagne en gironde Posts: 3,085	Donc les BA de beauté ont été créés apres le clt??? __________________ "Le chien possède la beauté sans la vanité, la force sans l'insolence, le courage sans la férocité et toutes les vertus de l'homme sans ses vices"

17-03-2011, 00:32	#2
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	le berger allemand dit de beauté la lignée dite de beauté (pour les concours canins). Le standard exigeait depuis les années 1960 qu'ils aient le dos courbé, c'est-à-dire les pattes arrière situées bien plus bas que les pattes avant, d'où l'affection fréquente dont ils sont atteints : la dysplasie de la hanche. franchement c une race vraiment belle ki a était estropiée par la sélection ki plus est tarée et invalidante... et en plus c pas jolie !! et il y a l'ancien standard ki est de loin le plus joli, le dos droit : de belles lignées allemandes de travail ( j'adore les noirs et les gris), l’Altdeuscher Schäferhund (Berger Allemand poil long ancien type)........le bbs... je penses ke le clt n'est pas affecté par le dos penché, tout simplement a l'époke le ba avait le dos droit, il n'a pas eu de sélection dans ce sens... c un peu confus excuse moi juju, je suis fatiguée, surement ke kelk'un va mieux t'expliker ke moi... un superbe ba de travail....ancien type..... ba de beauté..... bon ben y'a pas photo hein .....

17-03-2011, 10:31	#11
r0d Senior Member Join Date: Nov 2009 Posts: 2,362	Pour moi la photo qu'a posté Bruna est un BAT mais pas "ancien type". (Altdeutsche Schäferhund veut tout simplement dire "ancien type", mais les AS ont le poil long). Mais si tu regardes le BAT qui a été posté il est tout simplement sublime alors qu'il ne rempli pas les critères dit de beauté. C'est ca qui est génial dans le monde du show, on te dit ce que tu dois considérer comme beau ou pas (?!) Le CLT étant un projet menée par l'armée, je doute qu'il se soient soucié de la beauté du chien. Donc tu peux être sur que les BA utilisés étaient des BA de travail ou au moins ressemblant à la photo ci dessus. C'est impressionnant le nombre de personnes dans la rue qui m'accostent à propos de Follow, et beaucoup disent la même chose "ah c'est bien il n'a pas les fesses par terre lui, parce que ca, c'est vraiment pas joli". Montre une photo de Follow à un passionné de BA qui tourne en show, tu verras comme il va le pourrir. Les AS sont taxés de corniauds par les "passionnés" de BA. (et si tu veux aller plus loin tu peux ajouter que le BBS devrait être reconnu comme un BA puisque c'est ce qu'il est !) Aujourd'hui, un BA doit avoir les couilles qui raclent le sol sinon t'as pas le bon chien, t'es pas sur le podium, tu gagnes pas la coupe, et tu reçois pas le paquet de croquettes cadeau. Un chien "ancien type", une alimentation naturelle, des soins naturels,... c'est un peu ma façon de revenir à la réalité. __________________ Le blog de Follow -- La Confrérie Lupoïde -- chien-loup tchécoslovaque

17-03-2011, 10:34	#12
djésia Senior Member Join Date: Feb 2010 Location: Nancy, 54 Lorraine Posts: 1,330	ahah c'est exactement ça, personne trouve ça joli les fesses par terre je n'arrive vraiment pas à comprendre ce critère des soit disant pro de l'élevage et des expos?! Quant au BBS, finalement c'est une chance qu'il ai été reconnu comme une race à part, déjà ça a stoppé les centaines de chiots qu'on tuait à peine né, et puis ils ont évité cette dérive ridicule du cul par terre! __________________ "Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran