Wilczaki persona non grata w Norwegii

[Rona]

Per Olav opisał przerażający incydent. Para Szwedów ze swoim pieskiem rasy American Staffordshire Terrier pojechała do Norwegii gdzie mieli podjąć pracę. Bez problemu przekroczyli granicę i dojechali do celu, ale po kilku dniach odwiedzili ich stróże prawa, którzy zabrali im pieska. Okazało się, że rasa ta, podobnie jak CZW jest zakazana od 2004 roku jako niebezpieczna. Obawiając się, że właściciele zechcą "odbić" ulubieńca umieszczono go w tajnym miejscu, a właściciele chcąc go zobaczyć muszą płacić ok 400 Euro za każde spotkanie.

Szwedzi tłumaczą, że nie wiedzieli o zakazie i teraz chcą jak najszybciej odebrać psa i wrócić do swojego kraju. Niestety, jest bardzo prawdopodobne, ze psinka w majestacie prawa zostanie pozbawiona życia. W Norwegii trwa debata publiczna, ludzie podpisują petycje, a właściciele walczą w mediach o życie swojego pieska. Paradoks polega na tym, że "niebezpieczne" psy, w tym wilczaki, które legalnie przekroczyły granicę przed 2004 rokiem są "bezpieczne" w podwójnym tego słowa znaczeniu.

Per Olav radzi, aby unikać podróżowania z wilczakami do Norwegii, bo może się to źle skończyć.

Kasiu, macie szczęście, ze udało Wam się wrócić z Imbusem całym i zdrowym z tego dziwnego kraju...

Oto link do petycji: http://www.opprop.no/opprop.php?id=ajlo

[szasztin]

Właśnie dopiero po powrocie z Norwegi i Nord kappu obvleciał mnie strach...
Nawet Per Olav pisał do mnie i pytał jak przekroczyliśmy granicę.
Teraz wiedząc o tym co sie tam dzieje chyba bym sie 10 razy zastanowiła zanim przekroczyłabym granicę .
A najśmieszniejsze jest to ze pogranicznik przetrzepał nasz samochód - Sławek nawet musiał rozkręcać drzwi i pokazywać dlaczego nie chowa sie okno- było zepsute. A ja pół godziny szukałam po samochodzie pól litra alkoholu - o którym sama go poinformowałm.
Natomiast ludzie w Norwegi byli dla nas mili - Pytali sie o Imbusa - czy ma coś wspólnego z wilkiem i tak ogólnie mówiąc Imbus wszędzie wzbudzał zainteresowanie.

Myslelismy z Sławkiem o powrocie do Norwegii - to przepiekny kraj - ale teraz to wrócimy tam dopiero jak zmienia przepisy....


petycja podpisana.

[Kamoszka]

Masakra!!!!!!
Az nie wiem co powiedziec...
Myslalemz e to przepis nieegzekwowany przez nikogo, zwlaszcza przez strózy prawa. A tu taka informacja...
Mialem plany by 3 razy jechac w tym roku w wakacje do Norwegii z Ardalem ale w tej sytuacji...
nie bede ryzykowal w zadnym wypadku.
Brak slow...
Czy jeszcze jakies kraje maja tak przyjazne przepisy?

[Marcin L.]

nie chciałbym wyjść na nieoczytanego ignoranta, ale czy mógłby ktoś napisać jakie jeszcze kraje oprócz Wielkiej Brytanii i Norwegii prześladują wilczaki, bo z Bariną chcemy też troszkę pojeździć i nie chcemy, żeby spotkał nas podobny zonk.

Do Norwegii już jej na 100% nie weźmiemy, mimo że chciałem jej zrobić książeczkę jako mieszańcowi ( przeprasza za to Panią Jolę i Państwa Kłosiewiczów )

Pozdrawiam

[szasztin]

Z tego co sobie przypominam pogranicznik bardzo dokładnie oglądał paszport Imbusa i nawet z zainteresowaniem mu sie przygladał. Myslę ze gdyby w paszporcie było napisane : Czechoslovakian Wolfdog a nie Ceskoslovecsky Vlciak to tez mielibyśmy kłopoty.
Prawdę mówiąc przed wyjazdem wiedziałam że są obostrzenia co do wjazdu niektórych ras do Norwegii - ale myślałam że dotycza one badań a nie samego pobytu.
No i nam sie udało bo byliśmy w miejscach gdzie nie ma dużo ludzi i nigdzie nie zostawalismy dłużej niż 3 dni. Tak więc nikt nie mógł o naszym psie poinformować policji.
A tak między nami wilczaki swietnie pasują do przyrody norweskiej - tamte miejsca sa jakby dla nich stworzone.
My chcemy tam wrócić - bo to piękny kraj - tylko Ci co rządzą nie dokońca wiedzą co robią.

[Rona]

Originally Posted by Marcin L.

nie chciałbym wyjść na nieoczytanego ignoranta, ale czy mógłby ktoś napisać jakie jeszcze kraje oprócz Wielkiej Brytanii i Norwegii prześladują wilczaki, bo z Bariną chcemy też troszkę pojeździć i nie chcemy, żeby spotkał nas podobny zonk.

Nie mogę wypowiadać się na temat innych krajów,ale jeśli chodzi o Wielką Brytanię, to nie ma już żadnych problemów z podróżowaniem czy nawet mieszkanie tam z wilczakiem. Ostatnio DEFRA oficjalnie zalegalizowała rasę. Problemy mogą być tylko z bardzo wyśrubowanymi przepisami sanitarnymi dotyczącymi wprowadzanych na wyspy każdego psa (szczepienia, itd.)

"Bojownicy" o legalizację wilczaków w UK przypisują sobie co prawda pełną zasługę za ten nowy, bardziej liberalny przepis, ale w rozmowie prywatnej (choć nie tajnej ) z kimś z DEFRA dowiedziałam się, że urzędnikom chodziło przede wszystkim o możliwość wprowadzenia większej kontroli nad hodowcami wilczaków i innych wilkopodobnych ras. Niektórzy pseudo hodowcy kombinują różne krzyżówki psów z wilkami, "produkują" wilko-psie hybrydy i sprzedają je głównie do USA, ale też do krajów europejskich, m.in do Niemiec.

Dlatego przy okazji ostrzegam młodych hodowców, którzy będą mieć propozycje sprzedaży szczeniaczków do W. Brytanii - co prawda wilczaki nie będą tam już "kundelkami", będą mieć rodowody, wcześniej lub później trafią na ringi jako psy rasowe, ale może się zdarzyć, że jeśli wylądują w pseudo-hodowli jakiegoś maniaka (albo biznesmena ) będą używane do nieetycznej hodowli mieszańców z inuitami, saarlosami, wilkami itd.

Bynajmniej nie twierdzę, że każdy brytyjski hodowca jest nieuczciwy, bo skrzywdziłabym osoby które bardzo rzetelnie podchodzą do sprawy, chcą się uczyć i stopniowo budować kompetencje, ale jest tam kilku "kombinatorów", którzy NB od czasu do czasu robią "zadymy" na angielskim forum wolfdoga . Dlatego radzę specjalnie uważać komu sprzedacie szczeniaka do W Brytanii

[wilczakrew]

No to teraz mam problem.
Chciałem w maju jechać do Norwegii i nawet zarezerwowałem już noclegi.
Teraz to za nic tam nie pojade.
Wole nie ryzykować.

[Agnieszka]

Ciekawa sprawa z tymi losiami. Co prawda nie udokumentowalam polowania na losia przez Vargusia, ale moja maskotke losia Varczak tez atakuje . Malo tego- maskotke losia przywieziona z Norewgii.....

[Narvana]

Originally Posted by Agnieszka

ale moja maskotke losia Varczak tez atakuje . Malo tego- maskotke losia przywieziona z Norewgii.....

juz sie nie dziwie, czemu Norwegia wilczakow nie chce
Ardal, Varg... No no!

[Rona]

Per Olav właśnie napisał, że zgodnie z tym, co podają norweskie media, decydenci tamtejszej policji podjęli decyzję o eutanazji Majlo - psa rasy American Staffordshire Terrier. Jego jedyną "winą" było przekroczenie granicy norweskiej ze swoimi właścicielami, którzy nie wiedzieli, iż ich pies jest na liście ras niebezpiecznych i zakazanych w Norwegii. W dodatku właściciele zostaną obciążeni wysokimi kosztami utrzymania psa w schronisku do 8 maja, kiedy to ma zostać uśmiercony.

Po prostu brak słów!

[wolfin]

dolanczam sie do slow Rony, bez slow.
o i masz- taaaki cudowny kraj

[Gaga]

W tej tragedii psa nie da się nie wspomnieć o lekkomyślności właścicieli. AST-y są na "czarnych listach" kilku krajów, kilka lat temu w Niemczech odbyła się niemal masowa eksterminacja wszystkich bullowatych więc można było wiedzieć, czym się ryzykuje.I prawo kraju, do którego się jedzie, nalezy szanowac, bo najwidoczniej ktos tam podjął działania w celu ochrony mieszkańców.
Szkoda tylko, że jak zwykle zapłacił pies, i to najwyższą cenę

[wolfin]

tylko ze mozna szanowac madre prawo, a tu madrosci ja nie widze.
z drugej strony trzeba wlascicielow szkolic a nie psa do czarnej listy dac, a to co teras maja pokazuja jaki beznadzejny kraj w tym jest i nic wieciej.
( ja im dalej tym mocnej wierze w to ze czym " wieksza cywilizacja" tym mniej rozumu.

[Gaga]

Nie Daiva, możemy krytykować takie prawo ale szanować musimy, albo nie jedziemy tam. Po prostu. Edukacja to utopia, inaczej nie powstałyby takie listy. Osobiście nie mam nic do ASTów ale jakaś przyczyna była, skoro stało się, jak się stało.

Przy okazji, powiedz mi jak wyglada Wasz przepis o chodzeniu z psem po mieście? Wilnie konkretnie? Słyszałam, że wprowadzono jakieś ograniczenia? (oczywiście nie ma to zwiazku z usypianiem psów, ale skoro jesteśmy przy temacie prawa).

[wolfin]

gaga, nie proboj ugrysc i zmieniac tematu.
ile ja slysalam beda przez jakis miesiac otwarte parky dla psow, gdzie przed tem byl zakaz. po drugie Litwa to 3 kraj nie taka Norwegia wies ostatki ruskiego myslenia dzalaja nadal.

prawo prawem, ale jesli takie prawo, po co sa oficery na granicach. Jednym slowem to winna i panstwa nie tylko wlascicieli

[Gaga]

Originally Posted by wolfin

gaga, nie proboj ugrysc i zmieniac tematu.
ile ja slysalam beda przez jakis miesiac otwarte parky dla psow, gdzie przed tem byl zakaz. po drugie Litwa to 3 kraj nie taka Norwegia wies ostatki ruskiego myslenia dzalaja nadal.

Daiva co z Tobą? jakaś mania prześladowcza? Zadałam zwykłe pytanie
zupełnie niezależnie od Norwegii.
Skojarzył mi się temat, dlatego tu zapytałam. Słyszałam, ze nie można chodzić z psem po centrum Wilna, nie wiem tylko czy tylko Wilna czy innych miast też. I o to Cię pytam, czy macie na Litwie jakieś nowe obostrzenia w tym zakresie.

[wolfin]

nie mi to widzimisie nie wiem z kat to masz i co chcesz z tego miec wilczaki spokojne spaceruja tak jak i dawnej, i piwo pija w starownice razem z wlascicielami, a jesli to ciebie interesuje mozez zapytac u nas na forume - angielski litwiny znaja, i w Wilne duzo ich mieszka - powiedzia konkretne. Ja to z wiochy tam bywam 2 razy w roku.

[wolfin]

nieprzesadzaj a wieciej no comment bo juz szmieszne znowu robi sie co tu faza ksiezyca czy cos
spokojnej nocy

[Gaga]

Nie miało być śmiesznie, wcale. I nic śmiesznego tu nie widzę. Każdy kraj czy nawet miasto mają swoje przepisy, które czasem się zmieniają. Jeśli się jeździ w dane miejsce to chyba dość naturalne, że chce się znać owe zmiany? W tym przypadku jest o tyle istotne, że zwykle przy okazji np. wystawy miło jest pozwiedzać nieznane miejsca. I niefajnie byłoby gdyby przyjemne zwiedzanie zostało przerwane przez interwencje stróżów prawa..
W każdym razie, gdyby ktoś zza granicy wybierał się do Polski z planami np. zwiedzania Wilanowa, to uprzedzałabym,że z psem taka wycieczka nie ma szans.

[wilczakrew]

Originally Posted by wolfin

tylko ze mozna szanowac madre prawo, a tu madrosci ja nie widze.
z drugej strony trzeba wlascicielow szkolic a nie psa do czarnej listy dac, a to co teras maja pokazuja jaki beznadzejny kraj w tym jest i nic wieciej.
( ja im dalej tym mocnej wierze w to ze czym " wieksza cywilizacja" tym mniej rozumu.

No i ja się tu nie zgodzę.
Wszystkich się wyszkolić nie da i dlatego sa takie listy. Jednak we wszystkim powinien jeszcze być jakis umiar i dobra wola. Prawo jest prawem i jeśli gdzieś jedziesz to je szanujesz. Niewiedza nie jest niczym złym ale też nie zwalnia nikogo z odpowiedzialności. Szkoda psa bo on jest niczemu winny i takie kwestie powinny być zupełnie inaczej rozwiązywane. Choć czasami trzeba zrobić spektakl aby kimś wstrząsnąć.