le mordant
 

suite a une discution

je parle du "mordant" jeux avec le chien pour gerer e controler son chien et pas le mordant officiel dans les clubs

ceratin chien meme bien socialisé peuvent etre mefiant ,timide, reservé ou craintif c'est une loterie et meme avec une bonne socialisation certain chien resteront "mefiant ,timide, reservé ou craintif"

le mordant est considéré comme un jeux et un peu comme une confrontation mais ce qui est sur en dehors du jeux entre le maitre et le chien
" aucune crainte a avoir puisque je m'amuse avec mon maitre "

ce qui est une chose totalement différente avec un homme d'attaque car le chien doit etre bien dans sa tete il doit jouer et ne pas prendre le cote noir c'est a dire l'agressivité le chien doit jouer et obeir cela veut dire que le chien va de l'avant

contrairement a un chien bien dans sa tete le chien peureux mefiant ou autre n'aura pas la meme envie le csau permet justement de voir ce genre de probleme , le chien devar etre declancher avec beaucoup plus de temps et souvent declenche en agressivité et ont du mal a lacher la prise si il prenne;
autre reaction qu'un chien craintif

sur les coup de baton ( a distance sans toucher le chien)
le chien va fermer les chien et courber l'échine " reflexe de crainte "

mais la majeur partie du temps les chiens qui font du mordant ne sont pas craintif car on evite que les chiens craintif fasse du mordant

a titre d'exemple faire du mordant avec un chien comme ar'wan serait de la pure folie car pas stable et il met pas mal de temps a s'adapter a un endroit et a des situations alors faire du mordant avec un chien de ce style la ....... il serait un vrai danger et en aucun cas cela va stabiliser son comportement

Pour exactement le mordant est interdit en France pour le clt alors que dans tous les autres pays qui nous entourent il est autorisé ?
Il suffira de faire des teste pour voir au départ si le chien est craintif ou non.

Je trouve votre position bien péremptoire et un brin, trop sûr de vous !!

Ar'Wann va sur ses 4 ans, et je suis certaine que si Lionel Martinez, (autant le nommer !) décidait, maintenant en 2008, de travailler avec lui, il arriverait parfaitement à obtenir un résultat honorable .....
Il est exact , qu'il y a 2 ans en arrière, ce n'était pas souhaitable, mais Wanny a muri et a pris confiance en lui .....

Grossière erreur !!!!... un chien qui prend confiance, drivé par un vrai professionnel de la discipline, peut en étonner plus d'un !.....même vous !

Ar'wan a fait une séance de mordant pendant une quinzaine de minutes.

Au début, il mordait par peur, derrière moi....

... à la fin, il était environ 50 cm DEVANT MOI, et il prenait plaisir... enfin, c'est ce que j'en déduisais de son mouvement de queue.

Après plusieurs séances, je pense que le résultat serait intéressant, et différent de ce que tu imagines Fabrice.

Regarde à Mont de Marsan, alors qu'Ar'wan sort peu de la maison (peu d'expos et peu de temps malheureusement), il a passé une expo où il a pu se laisser caresser plus facilement que 2 ans auparavant.

Ar'wan a 40 mois... ne le vieillis pas trop STP Lorry... cela me fait déjà mal de voir notre premier Rottoto qui a passé 7 ans...

Je n'en doutes pas une seconde ......

J'ai eu l'opportunité de vivre quelques mois avec Ar'Wann à la maison (en pleine période adolsescente qui plus est) ..... et j'ai CLAIREMENT détecté que c'était un chien solide (pour peu qu'il le veuille !....) et avide d'apprendre !.....d'où ma certitude quant à son potentiel au mordant (notamment) ....mais sur d'autres disciplines également

J'avais une chienne BA x Malinois récupérée à 2 ans après avoir été battue, après quelques mois de réadaptation et de re-sociabilisation, j'ai pu faire du mordant avec elle, puis plus tard avec un piqueur, et ça a beaucoup contribué à sa confiance en elle, elle s'amusait beaucoup. Mais il ne faut surtout pas brûler les étapes, si le chien se met en auto-défense, cela n'est pas bénéfique, voire potentiellement dangereux. Il faut amener tout ça vers un jeu plaisant et sympa pour le chien. Encore plus pour un clt!

Je trouve que le mordant, quand il est bien fait, et pour le chien un sorte de défouloir. C’est comme pour nous, humain lors que l’on pratique de sport comme la boxe. Ce n’est pas par ce qu’on pratique ce sport qu’on va mètre un coup de poing à toutes les personnes que l’on croise !!!!:lol::lol:Et bien je pence que le chien c’est exactement pareille. Ce n’est pas parce qu’il mord régulièrement, en entrainement qu’il va se déclenché a tout bout de chan, bien au contraire! Mais je le répète il faut qu’il soi vraiment bien fait.
C’est pour cella que je trouve vraiment dommage que le clt ne soit pas autorisé au mordant en France. Et surtout que je ne comprends pas cette décision.
Dans les pays où il est autorisé es qu’il y a plus de cas de morsures de clt ?

Pas connaissance d'un taux de morsure plus élevé en Suisse. Mais peu se lancent dans le mordant, le clt est très fin à monter et ce n'est pas à la hauteur de n'importe quel piqueur. La SCTW (club suisse officiel clts affilié à la FCI) n'en pratique pas par exemple et privilégient l'obéissance, la sociabilisation, la piste et ce qu'ils appellent mobility. Ce dernier est une espèce de rallye-gymkhana pour les chiens: obstacles de saut, passerelles, tunnels, coucher libre, traverser des rideaux de plastique ou de feuilles de métal style épouvantail à oiseaux, une rangée de personnes ouvrant des parapluies et applaudissant, transporter le chien dans une petite charrette grinçante, etc. J'y ai eu participé, c'est amusant pour les chiens comme pour nous, et ça désensibilise les chiens plus sensibles aux étrangetés de la vie humaine ainsi qu'aux situations inattendues.

A oui sa doit être vachement sympas pour le chien. C’est un peut une sorte d’agility, non ?
Oui je pence tous cella du mordant mais je ne suis pas sur que je l’aurais fait faire a ma chienne de peur de justement mal le faire!
Mais je maintien que sa peut être très intéressant pour le chien et le maitre.

bonjour

le mordant fait avec son maitre est un echange et créer un relatiuonnel avec son maitre le chien et le maitre se connaise de mieux en mieux et ca c'est super toute relation de jeux aide et le mordant "familial " peut etre une solution .

mais le mordant en club est une chose qui se doit d'etre travaillé avec des codes bien precis pour parler claierement le mordant commence
par justement créer un relationnel entre le chien et l'homme d'attaque (piqueur pour shakespeare;) ce relationnel est capital pour justement la confiance avec le chien afin qe le chien se sente bien et progresse lorsque le chien augmente son capital confiance on peut changer eventuellement d'homme d'attaque mais au club on le deconseil car le chien evolue bien plus vite et aprrend mais je parle la de chien bien dans leur tete pas de chien mefiant ou agressif des chiens bien et a l'aise.

les chiens mefiant ont un gros probleme lors d'une attaque lancé : il courbe l'echine et arrive moin vite et on tendance a moin prendre la prsie car il pensent que si il arrive un truc qu'il ne connaissent pas il peuvent lacher plus vite la prise

au club certain chien ne morde que pour "faire plaisir " ( meme si ce terme est galvodé ) il se defoule plus que le reste et n'en sont pas plus sur d'eux c'est juste un jeux pour eux un truc qu'il font le samedi parce que leur maitre le dit de le faire

les chiens craintif .... j'en voit que tres rarement faire du mordant et il faut 4 fois plus de temps pour arriver a faire un pett truc

alors eric bien sur que ton chien a pris de l' assurance mais c'est dans un context bien precis avec une personne qu'il connait sur un terrain qu'il connait il n'y a qu'a voir en pistage ces que l'on change de terrain d'entraimenent il a du mal a reagir "normalement " rien que le fait de passer devant des container de poubelle il evite car " ce truc c'est bizarre "

oui il pourrait peut etre eventuellement faire quelque chose mais sous quel condition ?? meme si je parait sur de moi je dit et je repete ca serait du n'importe quoi de mettre un chien tel que ar'wan au mordant ce n'est pas pour lui un plot rouge puis un plot vert et hop il est perdu

oui il reagit tres bien en expo car il y est habitué mais qu'on le mette en ville et je suis curieux de voir sa reaction
lorry je suis d'accord avec vous ar'wan est un chien solide avec un tres fort caractre il n'empeche que son comportement face a des situations n'est pas stable il a du mal a analyser et a reagir correctement et cherche a fuir avec de l'age cela va en s'ameliorant certe mais de, la a faire du mordant je dit non et je le repeterai acr il faudrait qu'il passe le csau et il a eut combien au TAN ??( oui je sais il a eut )

le mordant n'est et ne doit etre qu'a des chiens bien dans leur tete avec une certaine envie de jouer et ar'wan n'est pas un joueur (objet )

le mordant est une super discipline pour moi le campagne est la rolls des exercice ( le plus complet et ce qui oblige au chien a reflechir sur ce qu'il doit faire et ca créer vraiment une relation antre maitre et chien il n'y a qu'a voir la joie des chien a la fin du concours fatigué mais c'est vraiment beau a voir ( saut de haie attaque lancé garde du panier etc plein d'exercice développant les faculté du chien a bien reagir en fonction de tel ou tel situation

ps tout ce que vient de dire n'est en aucun cas une attaque mais une reflexion en rapport a tout que j'ai pût observer

Mais bien sûr ..... je n'en doutes pas .....je vous "connais" ! 8)

Ah oui, c'est super drôle. C'est pas tout à fait de l'agility non plus, pas de chronométrage, et la notation est simple: obstacle réussi (même si il faut 10 tentatives), ou non.

Je le répète, le mordant avec le clt est très fin dès qu'il y a piqueur, confrontation. Mais rien n'empêche au quotidien de jouer avec un petit boudin ou un kong en prenant garde de ne pas se laisser déborder par l'excitation ou la dominance du chien.

Bonsoir,
Je connaissais le "mordant sportif" mais je ne connaissais pas le "mordant familial" comme disait Coluche,c'est nouveau ça vient de sortir.
Bonne soirée.

Temps de réaction 4 mois pour essayer de dire quoi? Que c'est stupide de jouer à la baballe ou avec un petit boudin avec son chien histoire de lui apprendre les limites et à se contrôler/obéir par le biais du jeu? Sans en faire un sport/une compétition? Si pour vous ça vient de sortir, allez voir un comportementaliste humain, monsieur le certifié. Et décrochez votre certificat du mur, il faut repasser l'examen.

Bonjour,
Toujours aussi agressive cette personne vous ne changerez jamais et pour quoi faire d'ailleurs c'est peine perdue!!
Justement le métier de comportementaliste est aux antipodes des exercices au mordant quel qu'il soit mais ce n'est pas la peine de tenir des propos diffamatoires non ce n'est vraiment pas la peine!!
Bonne journée.

Vous êtes la seule et unique personne avec qui je réponds aussi sèchement sur ce forum, à votre avis pourquoi?

Re bonjour, vous n'avez pas envie de changer de façon à ce que les discutions puissent être cordiales?
Bonne journée.

Vous n'engagez pas à ça dans vos propos méprisants. Je peux m'engager à ignorer vos messages et ne jamais plus y répondre en revanche. En revanche, je demanderai suppression de tout message de votre part que je juge offensant à mon encontre. Vu?

Bon puisque vous le prenez sur ce ton là je vais demander à ce que les personnes aussi impolies que vous et se prenant pour dieu ne m'adresse plus de message,et vous garder vos réflexions pour vous!!Veuillez vous méler de ce que je pense,vu?:x
VU? C'est bien compris j'espère car je ne me répèterai plus.

bonjour

mordant "familial n'est pas du mordant aproprement parlé je le pratique avec mes chiens un boudin ou un baton faire mordre le chien et lui apprendre a lacher est aussi une bonne chose cra ca permet d'ahbituer au chien a lacher meme en etat d'exitation tout jeux aide a la cohesion et a la comprehesion des deux partie

maintenant j'aimerai bien que les deux personnes se calme et revienne a des discutions plus saines par avance merci

apres tout depend comme l'amusement est fait mais il est vrai qu'il y a d'autre jeux qui peut creer une relation

Bonjour,
là je suis d'accord.
Bonne journée.

Personnellement je cela beaucoup plus profitable au chien que de faire du mordant qui n'apporte du plaisir qu'au maître.

Je trouve que le mordant, quand il est bien fait, et pour le chien un sorte de défouloir. C’est comme pour nous, humain lors que l’on pratique de sport comme la boxe. Ce n’est pas par ce qu’on pratique ce sport qu’on va mètre un coup de poing à toutes les personnes que l’on croise !!!!:lol::lol:


Oui pour l'être humain car lui a conscience de ce défouloir,mais en aucun cas le chien va se dire "tiens aujourd'hui j'ai eu une dure journée il faut que je me défoule" jamais de la vie le chien n'a pas accés à ce concept et de plus le chien vit au PRESENT il n'a pas de passé et pas non plus de future nous sommes deux espèces complètement différentes je le rappelle.Je passe bien sur, sur le fait qu'en plus c'est totalement contradictoire avec ce que la mère apprend à ses chiots mais bon je m'arrête là sinon beaucoup vont encore crier "au scandal" et ils préfèreront garder leur amusement et se faire plaisir!!;-)
Bonne journée.

Bonjour Fabrice, je narrive pas a mettre ce lien, la premiere partie est fantastique, la suite cest du mordant ca depend donc,des gouts et des couleurs...

Pensez vous qu lon puisse arirver a une telle complicite avec nos CLT ?
(je parle toujours de la 1ere partie de la video)


http://www.team.heuwinkl.de/videos/best off 07.wmv

bonjour Lupos, savez vous comment faire SVP ?

Bonjour, excusez moi je n'ai pas compris votre question "savez vous comment faire" vous parlez du lien?Si c'est le cas j'ai essayé de cliquer dessus et moi non plus ça ne fonctionne pas.
Bonne journée.;-)

oui merci, je demandais au cas ou vous sauriez mettre le lien correctement, comme vous etiez encore connectee, je pense q fabrice saura le faire, encore merci

J´éspère que ça fonctionne, Sophie:

http://www.team-heuwinkl.de/videos/best_off_07.wmv

ANGELIKA, Tu es super sympa !!!!!!!!!!!!:tard
et ca fonctionne tres tres bien !

Merci beaucoup !!

Malheureusement j'en doute, je crois qu'il n'y a quasiment qu'avait les BB que l'o peut arriver à cette démonstration d'obé. Mais bon, on peut toujours essayer, l'espoir fait vivre

Je me disais bien :cry:

oui effectivement, le BA , le berger belge et hollandais et bien sur bon nombre d'autre race ou croisement, le tt est d'avoir une super relation et surtout travaillé , travaillé , travaillé .............................

mais avec un CLT :lol: :lol: , alors la je demande a voir :lol: , ce qui est sur c'est que la personne qui me montrera une chose pareil avec son CLT un jour ben il aura le droit a tte mes éloges !!!!!

pour finir un grand merci pour cette video !!!

Lupos, nous sommes d'accord!!!

["Personnellement je cela beaucoup plus profitable au chien que de faire du mordant qui n'apporte du plaisir qu'au maître. "]

["Je trouve que le mordant, quand il est bien fait, et pour le chien un sorte de défouloir. C’est comme pour nous, humain lors que l’on pratique de sport comme la boxe. "]



Bonjour Lupos

Sur un autre sujet du cetifiait que le chien n'aimait pas mordre,

Contrairement à mon opinion.

Car quand tu présente un boudin à des chiots clts, ils n'hestite absolument pas à tirer,mordiller, limite se disputer pour le garder.

Et je précise qu'il n'a pas d'excitation de la part du maître.

Maintenant il faut que tu m'explique tes 2 posts.Le mordant ne fait pas plaisir au chien mais pourtant c'est un défouloir????
Comment peut-on se défouler si l'on n'aime pas ca????

cordialement
Nadia

le mordant avec un malinois est totalement différent quavec un CLt

vous ne ferez pas refaire 10 fois le meme exercice au CLT il va vous regardez et "vous dire " :

"tu te fou de moi ou quoi c'est bon j'ai compris "

le malinois va vous dire :

" allez quand est ce que l'on recommence !!! "

en obe furcas a tres vite compris l'exercice et me le fait comprendre extrement vite

un malinois va etre operationnel a 2 ans voir avant un CLT a 3 ans avec un travail TOTALEMENT DIFFERENT

pour le mordant c'est la meme chose sauf que le malinois est un mordant bien plus sportif que le CLT

["Je trouve que le mordant, quand il est bien fait, et pour le chien un sorte de défouloir. C’est comme pour nous, humain lors que l’on pratique de sport comme la boxe. "]

Bonjour Nadia(Indiana)

Bonjour Lupos

Sur un autre sujet du cetifiait que le chien n'aimait pas mordre,

Contrairement à mon opinion.Chacun ses opinions mais il aurait fallu que l'on te l'explique!!!

Car quand tu présente un boudin à des chiots clts, ils n'hestite absolument pas à tirer,mordiller, limite se disputer pour le garder.

Entre le jeux dans un jardin (comme avec un bout de bois par exemple) et le mordant sportif ou pas il y a une grande différence de contexte.;-)

Et je précise qu'il n'a pas d'excitation de la part du maître.

C'est bien l'orgueil de l'humain et son exitation qui le pousse à faire du mordant,les chiens entre eux ne le font jamais.;-)et il y a d'autres choses à faire pour avoir une vraie complicité avec son chien

Maintenant il faut que tu m'explique tes 2 posts.Le mordant ne fait pas plaisir au chien mais pourtant c'est un défouloir????

Ce n'est pas du tout moi qui ai marqué cette phrase ça c'est certain car le métier de comportementaliste est aux antipodes du mordant on ne peut accepter le mordant lorsque l'on est comportementaliste!;-)ça aussi normalement on l'explique aux personnes.:roll:

Bonne journée
Th.

BRAVO LUPOS !!!ENFIN quelqu' un qui parle de facon sense sur le NON mordant de notre race !!!!! cela fait longtemps que l on peux apprecier un clt en dehors de ses capacites a mordre ou pas .. C EST LA PROJECTION ET TRANSFERT (a mon humble avis) de l' hYsterie/nevroses ou defoulement de l'HOMME !!!!!le chien n' a que faire d un boudin et d'une combinaison d 'attaque .. c est l homme dans sa grande "intelicencia" qui s'en sert tel un ou"til /arme etc .. et si vous aller sur le net tapper simplement sur google : les animaux utiliser par l 'armee" ...c est EDIFIANT ....: les chiens de guerre ca a ete aussi une utilisation honteuse ..(tout comme la guerre elle meme au demeurant ..) mais ce n est pas parce que l armee etait a l origine de notre race que nous sommes obliges de faire "LES MOUTONS DE PANURGE"... je le redit sur ce post !!!! felicitation a notre SCC(si souvent decriee ) d'avoir interdit ce "sport" en tout cas avec ma race choisie ... et les echappements a cette regle dans des pays limitrophes de la france(belgik/allemagne etc ). ne revelent qu' un manquement a une certaine ideologie de la cynophilie que notre club de race CBEI essaye de nous faire ressentir ... JE NE COMPRENDRAI JAMAIS COMMENT DES MEMBRES DE COMITES PEUVENT SOUTENIR "LE MORDANT" .. c'est un grave manquement a toute deonthologie ... lorsque l on s'engage dans un club de race ..le minimum c'est d'en suivre les regles .... amicalement loup..frank ...

Quote:

Originally Posted by furyos (Bericht 167696) BRAVO LUPOS !!!ENFIN quelqu' un qui parle de facon sense sur le NON mordant de notre race !!!!! cela fait longtemps que l on peux apprecier un clt en dehors de ses capacites a mordre ou pas .. C EST LA PROJECTION ET TRANSFERT (a mon humble avis) de l' hYsterie/nevroses ou defoulement de l'HOMME !!!!!le chien n' a que faire d un boudin et d'une combinaison d 'attaque .. c est l homme dans sa grande "intelicencia" qui s'en sert tel un ou"til /arme etc .. et si vous aller sur le net tapper simplement sur google : les animaux utiliser par l 'armee" ...c est EDIFIANT ....: les chiens de guerre ca a ete aussi une utilisation honteuse ..(tout comme la guerre elle meme au demeurant ..) mais ce n est pas parce que l armee etait a l origine de notre race que nous sommes obliges de faire "LES MOUTONS DE PANURGE"... je le redit sur ce post !!!! felicitation a notre SCC(si souvent decriee ) d'avoir interdit ce "sport" en tout cas avec ma race choisie ... et les echappements a cette regle dans des pays limitrophes de la france(belgik/allemagne etc ). ne revelent qu' un manquement a une certaine ideologie de la cynophilie que notre club de race CBEI essaye de nous faire ressentir ... JE NE COMPRENDRAI JAMAIS COMMENT DES MEMBRES DE COMITES PEUVENT SOUTENIR "LE MORDANT" .. c'est un grave manquement a toute deonthologie ... lorsque l on s'engage dans un club de race ..le minimum c'est d'en suivre les regles .... amicalement loup..frank ...

Merci à vous mais c'est vrai que d'être pour le mordant et en même temps se dire "comportementaliste canin" ou plus exactement éducateur-comportementaliste canin (ce qui n'est pas du tout la même chose en terme de formation et de connaissance) cela ne peut pas être compatible.
Bonne journée.

Je n'avais pas compris que c'etait une phrases que tu avait repris
Méa culpa!!!

Mais je t'invite à venir voir une portée de clt, tu leurs présente un boudin et tu regard!!!!

Et après on pourra débattre que le chien clt ou utre chien de berger,n'aime pas mordre et que ce n'est que la projection du maître, ou d'une quelquonque imprégnation ou association, ou instint de chasse!!!!

Car c'était bien là ma reflexion, et le resultat d'observation,et non pas le fait d'apprendre à mordre par le biais d'un club ou autre

Cordialement

Pour Capiez

Avant de dire n'importe quoi, essaye de lire les posts précedents.Je te remet un de mes posts pour t'éviter de chercher

Salut,
J'ai fait du mordant avec mon clt, et je peux te confirmer que un clt au mordant n'est pas un chien peureux mais dangereux car non seulement il mord très bien mais en plus il y va pour son plaisir personnel!

Comme tout les chiens mefiants, faire mordre se type de chien est une vrai bombe à retardement. Mais je n'ai jamais vu un clt monté au mordant avoir peur de mordre, au contraire!!!

A lazné, l'année dernière, nous avons passé différents test avec nos chiens, et la majorité des clts de travails se promenait en musolière (heureusement pour les autres!!!)

J'ai 1 clt dans la sécurité, et le patron du proprio ne lui donne que des lieu sensible parce que justement son chien est agressif et ne rechine absolument pas a cartonner.

Si le clt commence à peupler les cités, se sera bien pire que les pitts, car la grosse différence vient qu'un pitt tu peux encore l'éduquer pour une cessation, le clt c'est plus difficile car tant que la proie (l'homme ou un chien) bouge ce chien s'acharnera

Et après ose dire que je suis pour le mordant du clt.....

Votre phrase est bien grave :::

Si le clt commence à peupler les cités, se sera bien pire que les pitts, car la grosse différence vient qu'un pitt tu peux encore l'éduquer pour une cessation, le clt c'est plus difficile car tant que la proie (l'homme ou un chien) bouge ce chien s'acharnera

Et après ose dire que je suis pour le mordant du clt...

Vous êtes entrain de vanter les qualités du mordant du CLT alors que certains vantent son caractère confidentiel !!

Vous affirmez que le CLT serait plus dangereux que le PITBULL !

Est ce que vous vous rendez-vous compte de ce que vous affirmez ?
Vous êtes entrain de faire une très mauvaise image du CLT et inciter les voyous à prendre des chiots de cette race et la faire reproduire à mauvais escient.

C'est à cause de personnes comme vous qu'il y a des dégâts.

Vous faites mordre vos chiens. Mais est ce que vous lui avez posé la question si cela lui plaisait ?

C'est vous qui vous extéiriorisé à travers votre CLT pour vous donner une valorisation.

Il ne faut pas vous étonner que ce chien devient à la mode avec autant d'aneries évoquées.

Pour me Clement Nadia : ha ben j avais pas vu cet ecrit recent !!!!.. he bien c'est un changement de mentalite a 180 degre :p:p:p.. avant vous alliez en allemagne faire mordre vos chiens si j ai bonne memoire (vous vous en vantiez en expo rappelez vous et deja mon opinion vous deplaisait ..) ...........COMME KOI il n y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis .... tant mieux si vous vous etes ranger a mes idees au "non mordant" de notre race !!! kel progres spectaculaire!!!!!(quelque part ma marche dans le desert n'etait pas veine .. un illumine et neophite comme moi a donc des theories et ideaux qui se tiennent).. felicitations les plus sinceres pour votre nouveau depart !!!!!....amicalement loup frank

Surtout de la part d'une personne qui n'est pas capable de promouvoir le chien comme un chien stable ,mais qui est completement déchainer quand il croise un ce ces congénère dans un parc!

Ou pire encore, qui grogne quand une gamine mais la main dans sa gamelle!!!

Et après ca c'est moi qui insite les gens à faire du mordant avec ces chiens:lol:

Mais bien sur....

Mais je suis sur que tu aura la réponse toute trouver
JE SUIS JALOUSE......:lol:

Et bien non, mon gars, car le problème que tu a déclencher n'est pas de l'ordre de l'élevage, ni de morphologie ou de titre à la con mais de l'image du clt après cette émission et de ton attitude face à ces 2 scènes:evil:

Ca fait maintenant 8 ans que de nombreux éleveurs travaille sur le caractère de ce chien et surtout de sa facon de vivre dans notre société et l'impact non négatif de cette race.

Et maintenant ont retrouve des commentaires du style, c'est normal qu'il sont méchants c'est des loup!!!!

Essaye simplement d'imaginer le simple proprio de clt, vivant dans un village, avec des voisins ayant vu ce reportage, et soi un peu plus humble en disant que certe tu t'est peut-être fait berné, mais que ton attitude n'était pas celle à avoir et que désormait tu fera plus attention.

Chaqu'un peut faire des erreurs les reconnaître et les corrigers est beaucoup plus valorisant

Cordialement

C'est parce que j'ai fait du mordant (jusqu'à 8 mois je précise)que je sais de quoi je parle tout simplement.
Que je me déplace pour appronfondir cette race!
Que je n'hesite pas à faire 1000 km pour regarder les concours en tchéquie!
J'ai environ 3 appelle par semaine pour des demande de chiots pour faire du mordant.
Il faut vous sortir la tête du sable si vous vous imaginez que c'est parce que le clt ne fait pas de mordant en France et que parce que l'on n'en parle pas ,que cela ne se saura pas!!!

Ca fait 3 ans que je tire la sonnette d'alarme, en disant que cette race devient à la mode!!!! et vous?

Alors arrêtez de juger sur ce que vous ne connaissez pas et essayons de trouver au mieux des solutions à ces problèmes, car se que vous venez d'apprendre il y a 2 mn, moi je le vis depuis 8 ans à travers d'illuminer qu'il veulent un chien ressemblant au loup mais qui saura les "defendres":twisted:

Et je précise que même les sevices de police m'ont contacter pour entrer un clt dans leurs escadrons:evil:

Ce dernier message était pour Baboon

bonjour madame clement .. c'est l'gars (comme dirai bigard.. votre culture je vois:p:p:shock::shock::roll::roll: ..)he bien pour ce ki est de la promo de la race si vous ne faite pas la difference avec une emission de tv ki transforme des propos(ou plus exactement les mask) et mon travail familial au quotidien de selection .. c est grave !!! ouvrez un peu les yeux ..les "titres a la con" comme vous dite c est pour assoir une conformite au standard(vous debutez ou koi,???????:cry::cry::cry:) ( mais c est vrai ke vous et le standard ca fait 2/poil long :MASK NOIR :OEIL FONCE:POITRINE SURBAISSEE ET HAUTEUR DE PATTES DE TECKEL(votre dernier choix d'importation);;; OREILLES GIGANTESQUE ;;;ETC ;;)bref je ne vais pas vous faire l' injure de vous l relire le standard ... (vous devez l avoir ki traine dans un coin .. remettez le svp pres de votre chevet plutot ke le voici ou gala).mais bon passons votre 1ere etape d'arretez le mordant vous honore .......mais arretez donc de vous appitoyer sur le sort des eleveurs francais et de cette emission tv .. vous en tant qu eleveur vous sortez plus d'aneries que m6... votre derniere prestation en ecole au milieu d'autre chien ..kelle blague .. vous avez l air (c'est sur) tout a fait a votre place ..( la maternelle ou ecole primaire ) j aime bien le mot primaire .. il vous honore egalement .... amicalement loup frank...

C'est bien ce que je déplore chez toi! Faire passé ces titres avant le comportement est vraiment une attitudes des plus négatives pour cette race
Ques'ce qu'on n'en a à faire!!! p'tain...... Tu parle du standart et je te te parle de comportement négatif que tu as fait passé!!!! Bordel...Mais T'est completement à l'ouest mon gars!!!!

Je suis dans les écoles avec mes chiens.Ouais et alors?????
Parce que pour toi la prévention morsure dans les écoles c'est de la merde????

Si ta fille avait eu la chance d'avoir un père qu'il lui explique le vrai comportement à adoptée face à un animal elle n'aurai pas risqué d'avoir les crocs plantés par Ton chien.!!!!

C'est tellement plus facile de critiquer un chien qui n'a pas la parole pour ce défendre mais c'est tellement plus lâche aussi :lol:.

Et après tu pleure sur les autres sujet que c'est moi qui suis médisante sur les autres éleveurs et leurs lignée :lol::lol:

Mais bien sur.... et la marmotte.....

mes erreurs???????? .. oui je les reconnai ici ... c est de continuer a dialoguer sur ce forum ... et que ce malgre tout je n arrive pas a fermer ma bouche .. ca c est une GRANDE erreur .. j ai mes idees vous les votres .. mes aspirations vous les votres .. nous n arriverons JAMAIS a nous entendre ca c est le triste constat:( .. mais la c'est moi le doux reveur .. car sinon j aurai decrocher depuis longtemps ... a bientot me clement .. car au font vous aussi vous devriez vous analyser et voir vos prises d'opinions a mon encontre .. la gueguerre du "plus" c est bel et bien vous qui l 'avez declenchee ... bref bonne journee a vous et surtout sans rancune car tout ceci vraiment m 'amuse plus que de raison ... a micalement loup frank

je ne dit pas ke cest rien .. mais mes clt n ont rien a prouver au niveau caractere !!!!!!!!!! ki ont ils mordu a ce jour !!!!!!personne et certainement pas mafille .. un grondement ki ne lui etait pas adresse (car il avait la tete dans le sceau de crokettes) mais plus au cameraman qui s'approchait ... n 'a rien de sensationnel ... mon boulot sur le caractere se fait ne t inkiete pas nadia .. tu n as pas remarque ca non plus ?? c est bien dommage !!! arretez svp de mettre un clt comme la bete du gevaudant car c est vous ki l'affubler de tous les maux .. destructeurs / agressif(dixit plus haut) nerveux .. les miens n ont pas ces pb ... car je m en occupe tous les jours ...et c est ce ke m6 aurai du montrer .. mais bref c du passe .. si on garde ta mentalite a ressasser le passer nous serions encore a nous lamenter de tout .... il n y a pas de rivalite entre nous car nous avons chacun nos divergences tant en selection beaute que travail sur le caractere(voir mon post sur le jeu)... bref chacun sa peine et chaque jour meritera son action pour la race .. (si tu as bonne memoire tu n as rien fait pour arranger les choses lorsque tes amis et famille se mokai de mon travail avec mes chiens ..ricannement et colibets etaient leurs jeu ... et maintenant il faudrai ke je soit un gentil toutou .. desole j ai ma fierte ... ) a bientot j espere ou nous aurons l occasion d en parlere de vives voix .. se sera plus constructif car la c est vraiment la maternelle .... a micalement loup( nadia car avant on s'appelai par nos prenoms respectifs) frank

A vous lire vous êtes tous jaloux de Furios et de son émission !!
Où avez-vu le mal dans le reportage. Comme d'habitude se sont vos propres interprétations et vos égos qui prennent le dessus.

Moi je lui dis BRAVO d'avoir fait cette émission !! Certes que les journalistes parfois en rajoutent (je les ai cotoyé pendant 12 ans et je sais de quoi je parle) mais Franck a eu raison de la faire.
Et si c'est à refaire je l'encourage à le faire

Vous autres, Indianous et Cie vous ne faites apparaitre que votre mordant tant sur le forum que sur vos sites. Vous avez besoin de cela pour vous faire connaitre.

Un chiot n'a pas besoin d'un boudin à 4 semaines pour le dégourdir (je parle en grande connaissance);

Alors arrêter de vous prendre supérieur aux autres avec votre mordant car c'est vous qui démolissez la race et qui lui inculquez une très mauvaise image !!!

franck svp parle de ce que tu connais !comment peut tu parler de mordant aolrs que tu ne fait aucun travail avec tés chiens !
que tu soit contre aucun soucis mais ne critique pas svp ou alors va voir des concours et la tu pourras commencer a parler .

le mordant n'est pas "agressif "pour le chien du moment que c'est bien fait
cretaine personne utilise les chien comme des armes oui mais d'autre les utilise pour chien therapeutique si l'on se base sur le cote negatif . . forcement on ne va pas beaucoup avancer !!

en club je voit du bon et du mauvais j'ai vu des malinois etre aspergé d'eau et juste apres on utilié le collier electrique pour faire lacher le chien
et a contrario j'ai vu des hommes d'attaque feliciter le chien apres l'exercice enlever le costume et s'amuser avec le chien sur le ring . . . et la je peut dire que le chien a vraiment envie de revenir sur le terrain pour "aller mordre dans la toile "

que ce soit interdit en france ca se comprend car peut de personne connaissent le CLT et toute les subtilités et la race a 60 ans donc une race neuve que les autorité ne le veuiile pas c'est une chose mais ce qu'il faut savoir c'est que c'est belle et bien le club de race qui n'autorise pas le mordant pour cette race car aucune demande n'a été faite aupres de la CUN ( commission d'utilisation national ).

la race est en pleine expension et c'est malheureux enfin par pour les eleveurs qui voient leurs dividande augmenter ( et tu ne me dira certainement pas le contraire ;) )

Le CLT est une race encore en contruction et une de ses methodes de communication est sa gueule comme n'importe quelle race de chien plus ou moin ....

je vais essayer de trouver des videos de CLT au travail ;Effectivement tout le monde ne peut pas les gerer mais avec un peu de bon sens de la volonté c'est possible

si un chien est flippé ou carement peureux lui faire du mordant n'est qu'un pure utopie et effectivement dangereux mais un chien bien dans sa tete la c'est possible encore faut t'il que l'homme d'attaque soit en jeux avec le chien

mais il est vrai qu'il y a bien d'autre discipline pour le CLT autorisé en france et c'est en ce sens qu'il faut avancer


je pense que je vais me faire huer par les eleveurs mais si le chien etait categoriser il y aurait bien moin de demande et bien moin de soucis pour la race dans l'avenir c'est vrai que côt finacier pour certain eleveur serait tel qu'il passerai au saarloos ou a d'autre race mais il y aurait plus d'effet mode pour le CLT !
ps :

merci de bien vouloir revenir au sujet et non a des insultes!!

Non, ce n'est pas le caméraman qui était visé mais bien la petite.Et quand ton chien à grogner et montrer les dents à son congénère tu ne la pas réprimander non plus. Montrer des chiens attachés dans un appartement n'est pas non plus désiré pour la stabilité d'une race!
Et on ne pourra jamais s'entendre tant que tu fera passé la morphologie d'un chien avant sa stabilité mentale.
Et pour les divers ricanement que tu as subi, comme à mes habitudes, j'ai mes propres idées sur les gens ou les chiens, et les reflexions ou attitudes des autres ne n'importe peu.
Je n'ai donc pas à intervenir dans les diverses rivalités.

Arrêtez de vous prendre la tête !!! Vous êtes une ancienne éleveuse de BA et on connait ce que vous avez fait dans ce milieu. Rien de révolutionnaire !

Si depuis 8 ans vous faites cette race de CLT, peu de chiens de chez vous sont reconnus. Malheureusement pour vous ils sont ailleurs !!! et tant mieux pour les autres !!

Il ne suffit pas pour se gargariser de dire que vous faites 1000 kms pour aller à telles ou telles expo, etc......

Le problème c'est que vous prônez pour le mordant. D'ailleurs sur votre site bonjour les photos et vous vous dites élevage familial.

alors là il y a un grave problème !! je ne pense pas que nous ayons les mêmes valeurs !!!!

Baboon, je sais pas qui tu es, mais une chose de sur, revois tes infos a propos du cheptel de l'élevage et du travail des Plaine de l'est .....:roll:

Apres jaloux de Furyos :lol: ,pour ma part, j'ai des idées completement differentes de lui, sur l'elevage et surtout sur la selection des geniteurs .... :lol:

Mais mes infos ne sont pas erronées sur sujet du dit élevage cité par vos soins.

Retrouvez des anciens posts de Nadia où elle se vantait que le CLT était plus stable en pratiquant le mordant (je ne l'invente pas se sont ses propres propos de quelques temps !!!).

Je comprend qu'elle essaie de redorer son blason mais les écrits restent sur les forums.

Baboon je ne parlait pas d'expo mais de travails.Et dans mes posts, je ne prone pas le mordant.Si même lire vous ne savez pas....:lol:
Effectivement nous n'avons pas les mêmes valeurs

J'ai fait quoi dans le milieu du B.A? combien de portée, avec qu'elle mâle? qu'elle femelle? Sous qu'elle affixe? Ou?

Remontez quelques années en arrière où dans vos posts vous citez que pour le CLT afin qu'il soit stable il fallait lui faire du mordant. Je sais très bien lire Nadia Clément.

De plus il est très paradoxal de se dire éducateur comportementaliste et de faire du mordant !! C'est vraiment à l'opposé !!!

Oh la la je vais lancer le débat mais après tout il faut bien crever l'abcès.

amicalement votre !!!

Oui comme quoi sur un forum on a toujours plus de mal à se comprendre que de visu.
Bonne journée.
Th.:rock_3

Je vous met en défi de prouver que je fais du mordant.Mais il est tellement simple plus de raconter des bobard :lol:

C'est bien votre mari Nadia qui est sur cette photo avec vos chiens !!

Alors qui ment !!!!

eh bé... ca cest une preuve !

je me permets de repondre avant Nadia, car honnetement , baboon, tu parles sans savoir, :lol: :lol: , non ce n'est pas Michel :lol: :lol: :lol:

essaies encore :lol: :lol:

donc je me demandes bien qui ment le plus ............... faut pas parler sans savoir .....

Ah j'ai omis de préciser que cette photo a été très longtemps sur votre site internet. Elle a été retirée depuis peu car peu !!

Dommage pour vous car j'avais gardé précieusement cette photo dans mes archives .

Egalement j'ai le plaisir de faire partager les revues de presse de la Dernières Nouvelles d'Alsace où vous vantez, bien sur, detous les effets du mordant !!!

Elle veut des preuves et bien on lui donne !!!!

Bonne lecture à tous!!

Amicalement votre !!!!

j'ai lu , où est le soucis ???? elle ne fait pas allusion au CLT au mordant ds cet article.......... essais encore ............. :roll:

ah peut êre que Nadia a changé de mari !!

Cette photo a été très longtemps sur le site des Plaines de l'Est !!
alors ne soyez pas de mauvaise foi !!!

deja , stp, commences par te presenter, je vois que tu dois avoir un CLT ds ton profil, je me doute un peu de ou il peut bien venir :lol:, et apres revois tes sources avant de te ridiculisé sur le forum :roll:

merci !!!

Vous êtes machiavéliques et apprenez à lire.

Nadia Clément cite : Dans l'éducation au mordant il faut un chien stable.....

Vous voulez que je vous retourne en plus gros puisque vous êtes myopes l'article de nadia clément au mordant.

Comme cela tout le monde pourra lire correctement !!

Pour la présentation il n'y a aucun problème j'y vais de pas.

Par contre vous ne pouvez pas savoir où mon chiot CLT est réservé !! Excellent élevage, faisant peu bruit avec de la qualité et surtout ne testant pas leur chiot au mordant dès la 4è semaine et encore moins pour leurs adultes qui sont très équilibrés.

Voila Mme vous savez tout !!!

:shock: :shock: deja baboon STP presente toi ca m'intrigue tt ca :lol: :lol:

oui en effet pour une bonne initiation au mordant je suis d'accord il faut pour commencer un chien vraiment bien ds ses pattes , donc , stables

encore une fois , et alors ???????????????????? elle parle de CLT ??????????????

et encore une fois STP:

revois tes infos !!!!!!!!!!!!!!!!!!

merci :roll:

pour info, donc sur la photo il s'agit d'une personne tres connu ds le milieu du clt ,qui plus est : Hanu¹ka, Pavel ( élevage ©edý chlup )
bref rien a voir avec le mari de Nadia :roll:

donc bientot ns decouvrirons d'où vient ton futur CLT , et surtout d'où tu sors de pareils info...... mais ca j'ai deja ma petite idée ............:roll:

Perso, Shakes a été formé au mordant pour le travail. ça le défoule. ça ne doit pas être trop répétitif, même qu'une fois par mois suffit aujourd'hui. Pourtant, niveau comportement, il n'y a rien à redire: adorable et doux avec les enfants, pêche aux caresses vers les adultes, mélangeable à n'importe quel groupe de chiens. Cela dit, je comprends que pour monsieur et madame tout le monde, le mordant n'est pas à conseiller, je serai la première, déontologiquement parlant à le proscrire afin d'éviter l'installation de mauvais comportements ou de dérapages non contrôlés.

La SCTW (club suisse du clt, qui refuse de pratiquer le mordant) a trouvé mon chien particulièrement équilibré, sociable et sympathique, au-dessus de la moyenne. J'ai attendu la fin de la journée pour annoncer que je faisais du mordant. La moitié ne m'a pas cru, l'autre moitié a articulé un ... mais ... hein? A-haaa... Euh...

Au fait, je réponds au dernier post de discussion en zappant quelque peu la dispute entre deux.

ah baboon!!!

Non seulement vous ne savez pas lire, ni interprété un article mais en plus vous déclarez que mon mari n'était pas mon mari depuis toujours.
Pensez vous vraiment que vous apparaissez comme une personne crédible sur ce forum?

Trop drôle ce forum!!! on accepte vraiment n'importe qui :lol:

Je sais même trop bien lire contrairement à ce que vous avancez !

Vous cerveau vous joue des tours concernant la phrase que j'ai écrit relative à votre mari. Relisez la formulation exacte !!

Et oui ce forum accepte n'importe qui dont vous la première en tête de liste avec une belle tête de vainqueur !!:lol:

bonjour

je pense qu'il y a une grosse meprise dans les discutions et si on li bien l'article il n'est nullement question de chien loup mais de comportement de chien face au mordant

l'article parle de mordant de maniere generaliste et a une reponse face a une agression et le modrant agressif des citées il ne faut pas non plus faire un amalgame entre le mordant de travail ( posé et reflechie et . . . surtout travaillé ) et le mordant des citées incontrolé et agressif

entre les deux un monde voir meme un immense gouffre

maintenant baboon il faudrait qu tu verfies tes sources et au niveau des photos verifie qui est veritablement sur la photo car je confirme bien les dires de martiou ;)


pourquoi ou est le probleme ???? bien sur qu'il faut un chien bien sans ses pattes sinon il transforme ca en agressivite vous sembliez au courant des diffrentes disciplines et technique de mordant et des tenants et des aboutissants je me permet d'en douter avez vous deja fait ou meme vu du mordant . . . les chiens sont ils instable ????? d'ailleur rien que avec certain exercice de mordant cela se voit de suite ( tel .. l'attaque lancé de 80 m ) au bout si le chien est peureux il ne passera surement pas le barrage !!

en quoi cela serait l'opposé le comportementaliste justement connait les limites et les comportement d'un chien qui peut declencher par peur

vous savez poser des questions sans fondement et sans experience meme vous tromper sur des photos ( logique vous ne connaissait pas les personnes ;) )et vous lancer des accusations sans rien prouver bref que du flan que du superflue
le ordant c'est pas superflu c'est reflechie calculé etudié et modifié en fonction de chque caractere de chien c'est avant tout un relationnel entre maitre et chien et non pas simplement mordre betement

maintenant bonne route avec un CLT

merci Fab de comparer certaines adresses IP et bien sur d'en referer a Margo ;-)

la ca devient du n'importe quoi et ca me rapelle certaines personnes :roll:

Cher Fab, mais où est le mal et ne voyez aucune méprise !!

J'ai une très bonne connaissance du milieu cynophile car depuis 30 ans que je baigne dedans et le blabla de novices me fait bien sourire.

Ah vous parlez du mordant sportif ?? Vous vous sentez trop sur de vous !!

La photo je peux vous assurer qu'elle était sur le site de nadia clément et qu'elle soit de bonne foi pour l'admettre. Je l'ai gardé car je trouvais très paradoxal d'avoir une telle photo avec une présentation d'élevage familial et d'éducateur canin.

Au fait ses personnes qui font du mordant et qui ont la science infuse d'après leurs dires sont éducateurs canins... mais ont-ils entendu parler des "sapiteurs" ???

Au fait le bb CLT n'ai pas réservé chez votre tendre et chère amie nadia !!

amicalement votre

[quote=freewild;167925]bonjour


en quoi cela serait l'opposé le comportementaliste justement connait les limites et les comportement d'un chien qui peut declencher par peur


Re bonsoir,
Je tiens quand même à préciser qu'un comportementaliste digne de ce nom et réelement formé sérieusement ne pourra jamais cautioner le mordant dans toutes ses formes,ceci est très important car les comportementalistes ne souhaitent pas être amalgamés avec ce genre de pratique.;-)

Ce sont vos propres écrits sur ce forum datant du 24 octobre 2008 à 8h56.

Voir la pièce jointe

Donc je n'invente pas !

Je pense que votre mémoire vous fait défaut et qu'elle doit être sélective !!

Ne soyez pas machiavélique !!!!!!

[quote=lupos20;167934]Je vous rejoins Lupos dans votre réflexion !!

On ne peut pas être éleveur, éducateur canin et éducateur comportementaliste. C'est très paradoxal !!

On ne peut pas faire le Darty du monde canin !!

Amicalement votre !

Pour demander de telles infos c'est que vous n'avez pas votre conscience tranquille !!

Avez-vous quelque chose à vous reprocher ?

A savoir pour une adress IP , il faut que le FAI ait une commission rogatoire de la police.

alors moins de blabla sans queue ni tête et revenons à ce sujet du mordant !!

:roll::lol:;-)

Méfiez vous Baboon, 30 ans d'expérience canine, mais zéro en clt. Moi-même après 20 ans de chiens, je suis tombée sur le cul et de haut avec mon premier clt. Ceci n'est pas une pique, personne ne peut connaître le clt sans avoir vécu avec un...

Euh, ben non pas du tout, l'adresse IP est très facilement visible par n'importe qui. C'est l'identité de la personne à qui appartient cette adresse qui ne peut être obtenue du FAI que sur commission rogatoire...

Je sais, ça ne recentre pas la discussion :roll:

Certes en dehors du sujet, une adresse IP peut s'obtenir, mais le nom de la personne non.
Je n'ai fait aucun délit sur ce forum, le FAI ne communiquera pas le nom du propriétaire.

On dirait que sur ce forum on dérange certains et aussitôt on cherche à savoir qui sait.

La liberté d'expression existe que cela plaise ou pas à la petite bande qui se sert les coudes !

Merci pour votre mise en garde et je n'ai de leçons à recevoir de personne et encore moins de vous.

Mais qui vous dit que je n'ai jamais eu de CLT ??

Dans un profil on met ce que l'on veut !

Amicalement votre !!:lol:

Après avior lu les messages de baboon je suis sûre qu´il est un TROLL.

Je l´ai mis sur ma liste d´ignorés :mrgreen::mrgreen:


baboon (anglais) = babouin ou balourd ou lourdaud ;)

Ah vous traduisez parfaitement l'anglais !

Mais je suis au regret de vous informer que je ne suis pas un TROLL quand vos le prétendez.

Ce qui dérange dans ce forum c'est lorsque que nous n'avions pas la même vision d'une bonne partie des gens qui post des tas d'aneries et qui se gargarisent en eux, nous ceux qui sortont de l'ordinaire soit du lot on se fait attaquer par la petite bande qui gère ce forum.

Le forum est ouvert à tout le monde et chacun à le droit de s'y exprimer mais si des informations blessent certains qui se croient supérieurs aux autres. Pas de délation mais des faits, des écrits sont déjà bien présents.

Alors a bas votre mesquinerie car ce n'est pas comme cela que vous fera avancer le CLT avec autant de méconnaissances.

bonjour

effectivement baboon on peut recentrer la discution :


deja au lieu de critiquer des pseudo photos de pseudo personne qui ne sont pas d'ailleur sur cette dite photo parlonty plutot de mordant c'est le theme du post il me semble
quand a ma soit disante inexperience vous ne me connaissait pas et je ne me permet pas de douter de votre soit disant experience

ce ci etant dit reparlont du sujet a proprement parler au lieux d'attiser des pseudo discution:
donc pour le mordant il faut des chiens bien equilibré en cela l'article est belle est bien suffisament explicite et il faut dans tout les cas des chiens suffisament "guerrrier" pour pouvoir faire les concours
je trouve les discipline de mordant assez spectaculaire et interesssante car on voit si un chien est capable sous la pression de faire les exrecice demandé chaque chien une methode differente.

pour le chien loup tchecoslovaque dans les pays ont de tres bon resultat mais il connaissent la race depuis la creation

nous en france le plus vieux chien est la depuis 11 ans

maintenant j'attend de votre experience que vous disiez pourquoi pas le CLT que pensez vous du mordant en general !

pour le mordant de cité je le reprouve a 1000% car on apprend jamais au chien a lacher pour celui de travail on apprend au chien a controler son comportement et a écouter le maitre; le chien dans le stresse se control et tout ca c'est du travail un malinois est pret au concours vers 2 ans un <clt dans le meme cas ne sera pret qu'a 3 voir 4 ans ;

la methode sera radicalement differente

mais baboon je vous rassure vous allez devoir vous remettre en question car un bon nombre de "super dresseur" de chien on abandonner leur chiens car il n'arrivait pas a gerer le CLT

je trouve que le mordant est une bonne discipline mais pour le CLT cela pose un probleme car :

• c'est un chien qui demande beaucoup d'attention
• il faut savoir garder son attention
• ne refera pas 4 fois l'exercice
• reflechie beaucoup dans toute ses actions
• reprend tres vite la confiance si on le trompe ( probleme avec l'homme d'attaque =
• n'a pas forcement un mordant a fond de gueule mais plutot pour dechiqueter
• monte vite en pression
• il voit essencielemnt son propre intéré

de plus pas beaucoup de personne veulent travailler avec un CLT ne serais ce qu'en obeissance
et tres peu connaisse en réalité le chien loup tchecoslovaque cela fait donc beaucoup de point noir pour le travail du CLT
j'ai deux caractere de chien ( furcas et kazakh ) qui ont un vrai potenciel pour le mordant, mais, je l'utilise pour l'obeissance et le pistage utilitaire et bientot le decombre

le mordant est aussi tres structurer on apprend au chien a travailler dans un certain perimetre dans un contexte donné en dehors de ce contexte peu de chien reagiront comme sur un ring

pour moi certain CLT peuvent faire du mordant mais il est vrai que plus de 90 % des CLT sont incapable de faire du mordant si on regarde la proportion de malinois le % est quasi inverse il n'y a qu'a voir sur le BO le nombre de malinois dans des 10 premiere places de tous les concours en france on attend facilement le nombre de CLT en france :)

expliquer les choses sans agresser est bien mieux

je n'ai peut etre pas beaucoup d'experience ..... encore faut t'il me connaitre pour pouvoir le dire !

j'attend donc que votre experience parle et non vos critique afin que le forum retrouve réellement sa définition ( lieux d'echange d'idée et de critique constructive) ;)

Bonsoir a tous .. he bien depuis hier kel match!!!:) alors pour recadrer un peu .. baboon a entierement le droit de s'exprimer et ses interventions sont CERTAINEMENT plus reflechies que certaines personnes ki insulte a tout bout de champ .. ses seuls defauts a VOS yeux sont :1er/etre nouveau membre sur ce forum (mais ON l'a TOUS ete !!!!:shock::shock::shock:et c'est pas en faisant de la "leche" et avancant des banalites hypocriotes du style HO KEL BO LOULOU!!!!.. que baboon y est entre et en cela OUI !! ca a l air de deranger:twisted::twisted::twisted:) ...2eme/ son objectivite quant a la non prise de position en faveur de theorie defendus par les memes personnes (et souvent ces memes qui jugent plus les autres au demeurant)3eme/ elle est du NORD!!!!! ..et comme de bien entendu l 'amalgam avec mon elevage est tentant et facile.. MAIS desole je ne connais pas baboon mais sincerement j espere le /la ou les rencontrer(clt compris)4eme/ le mot ki revient sans cesse ...EXPERIENCE ..( alors la suis MORT de rire:lol::lol::lol: car vraiment ca ne veux rien dire car la qualite ne se mesure pas aux NOMBRES D'ANNEES!!!!!!... car si on s'obstine dans une vision etroite et negative on peut MOURRIR avec ... et n avoir rien fait de constructif ..) alors svp arretez avec l'anciennete :roll::roll::roll:.. car perso j etait sur ce forum le PREMIER a possede une race hybride du loup (il y a23ans).. ET en cela VOUS n'avez jamais fait rentrer cela dans un quelconque RESPECT d'experience en ce qui me concerne !!! BREF POUR EN REVENIR AU SUJET /le mordant sur le clt .. pays d'origine ou pas je le REPROUVE a 300%!!!!!d'autres races sont plus adaptees a cette activite .. et apres l interpretation de ce dit "sport".. engendrera LA DERIVE qui vous font bondir pour une banale emission tv .. derrapant sur les cites:shock::shock:(alors que je suis sur ke peu d'entre vous connaisse ces endroits ..mais les medias s'en sont charges pour vous !!!) ma mere travaillait pour la DDASS et la misere de notre quart monde francais oui moi je peu en parler:(:(:(:((et oui desole ca aussi j'ai une petite experience familiale ...)alors svp laissons tout le monde s' exprimer et si elle ou il ne rentre pas dans VOTRE MOULE ideologique ce n'est pas la peine de crier aux loups ...amicalement loup .. frank

Bonsoir, je suis d'accord avec Furyos mais alors tout à fait d'accord.
Bonne soirée.

Bbaboon encore une fois vous ne savez toujours pas lire.C'est grave!!!!

"J'ai fais" conjugué au passé
"je fais" conjugué au présent.

Ce qui veut dire que parce j'ai fait du mordant avec mon chien que je parle en connaissance vécu.Je vous rapelle que mon chien à 7 ans!!!

J'ai également fait du mordant avec d'autres races et j'ai pu donc comparer la différences au niveau de la stabilité de cette race.

Et c'est bien pour cela que je proclame que le clt n'est pas un chien de mordant!!!!

Même si certain sujet serai assez stable pour le pratiquer, le risque est beaucoup trop grand!!!

Pour la photo, oui ,elle était sur mon site.Et alors? J'ai également la photo de Mr Kharel, créateur de la race. Serait-il,lui aussi, un ancien mari ?

Mais je peux mettre aussi toute les photos prises dans les différents camps de travails que nous avons fait ou l'on voit des chiens mordres!!ET ALORS!!!! Encore une fois, sortez vous la tête du sable.Ce n'est pas en ne disant rien sur le mordant que vous garderez cela secret.Votre inexpérience dans le domaine de la cynophilie en est la preuve car sinon vous le sauriez depuis longtemps qu'il y a des entrainements sauvage avec ces chiens.

Angelika, je suis d'accord avec vous pour le troll.Ca ne vous rappelle pas une femme; je me rapelle plus de son nom, mais qui était soi-disant dirigé par un tuteur?

Bonjour Fabrice, le bordelais

Après renseignements pris auprès d'instances compétentes, à présent je sais à qui j'ai à faire entre vous, Martial et Nadia (enfin le trio qui mène la danse sur ce forum puisque vous prenez les chiens entre vous pour les chiots, saillies....).

Je tiens à signaler que je n'ai aucune relation avec la personne que vous incriminez sur ce forum. Chacun a le droit de s'exprimer mais je constate que je ne rentre pas dans votre moule alors j'intrigue !!

Mon CLT que j'attend avec impatience ne vient pas d'un élevage français.

Après une étude très approfondie des pédigrees, des élevages (suite à des appels téléphoniques et des rencontres sur des expos, et oui je vous ai pour certains rencontrés) il s'avère que la consanguinité, la retrempe avec du BA sur un certain élevage il y a quelques années m'inspirait guère confiance. Je ne ferais pas de délation sur le forum mais j'ai les noms.

Certains sur ce forum possedant 1 ou 2 CLT sont persuadés tout connaitre sur cette nouvelle race. Mais qu'ils arrêtent de se prendre la tête et de se croire des gens importants. On peut comprendre que ces gens là ont besoin de cela pour se valoriser, mais le ridicule ne tue pas.

Pour revenir au sujet du mordant, vous pouvez m'apporter toute votre thèse pour me persuader mais je suis contre effectivement car c'est pour se prouver quelque chose à soit même et de s'extorioriser à travers son chien.

Bon nombre de propriétaires en France ont des chiens peu importe la race et ne font pas de mordant et les chiens sont très équilibrés. Alors pourquoi pousser le CLT à en faire ??

Dans un post précédent quelqu'un affirmait que le BA ou le berger belge étaient mécanisés. Et bien c'est ce que vous êtes entrain de faire avec le CLT.

De plus certains s'inquiètent que le CLT risque d'être le nouveau chien des banlieues. Mais en continant de la sorte avec vos agissements, oui vous êtes tous entrain d'en faire le nouveau PITTBULL !

Alors arrêter le carnage pendant qu'il en est encore temps !!!

Amicalement votre

Pas de troll !!! A vous voulez savoir, un coup je suis "il" un coup je suis "elle" comme cela vous chante selon votre humeur :rock_3 :lol: :p :evil: :cry: :roll:

De toute façon peu importe qui je suis car je ne rentre pas dans le moule de toutes vos conneries !!!

je suis pas sous tutelle comme vous le prétendez et j'ai des chiens que je gère parfaitement !!

Bonjour

je vous remercie de votre intervention même si nous nous connaissons pas.

je me suis inscrit sur ce forum car je croyais que l'entente était cordiale mais ce n'est pas le cas.

Je m'aperçois que ce forum est drivé par quelques personnages imbus de leur personne qui croient tout savoir. A les lire on ne peut constater que leur limite de connaissances est assez étroite.

Effectivement, je ne dois pas rentré dans leur idéologie !
Désolé je suis anti-secte comme je suis suis anti-mordant !!!

Ah le mordant, bien sur ils vont encore dire le mordant sportif. Eh voilà comment arrive la dérive et je vous rejoins tout à fait dans votre réflexion.

De qui me gêne avec ses protagonistes de la science infuse c'est qu'ils n'acceptent pas les nouveaux avec leur clairvoyance.

Et bien laissons les dans leur bêtises et avançons ensemble !!

Cela m'a fait plaisir de vous lire !

amicalement vôtre !!

Bonjour,

J'essai de suivre votre discusion et je ne comprend pas très bien vos différents sur le mordant (je pense que vos différents ne sont pas sur le mordant mais ailleurs...;-))

Si j'ai bien tous suivis : Lupos 20 est contre le mordant (ce qui est compréhensible vu son métier), Furyos est contre le mordant, Baboon est contre le mordant, Indiananous est contre le mordant (après avoir essayée avec un jeune clt), Freewild explique les difficultées pour faire du mordant avec un clt et n'est pas trop pour, Shakespeare a pratiquée le mordant avec son clt mais ne le recommande pas à n'importe qui, Martiou07 n'est pas pour le mordant. J'espère que je ne me suis pas trompé, et donc la plus part des intervenants ne sont pas ou peu pour le mordant.

Pourquoi vous disputez vous alors que vous êtes pratiquement tous d'accord !!! (pour une fois)

Yves

:lol: tu as tt a fait bien resumé la chose Yves :lol:

donc ma reponse, où est le probleme ?? :lol:

tt comme le dit Angelika, Baboon est un troll :lol:

ma solution ??

:lol: ben l'ignorer tt simplement :lol: