Wolfdog.org forum

Wolfdog.org forum (http://www.wolfdog.org/forum/index.php)
-   Clubs & Rechtliches (http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Ein Club, zwei Clubs: runder Tisch (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=7043)

Torsten 13-11-2007 13:00

Ein Club, zwei Clubs: runder Tisch
 
Ich vergas, vielleicht sollten wir uns in D mal Gedanken darüber machen wie wir mit einem großen gemeinsamen Club was für den TWH und sein weiteres Fortbestehen tun können .
Ich denke auf Grund der immer mehr aufkommenden " Sauereien " und Vertuschungen , ist es an der Zeit sich ernsthaft mal mit diesem Gedanken auseinander zu setzten .Es geht hier u die Hunde und nicht um Sympathien oder Antipathien der Leute .
Denkt mal drüber nach , es ist eine reelle Chance was für den TWH zu tun .

Silence 13-11-2007 13:14

Quote:

Originally Posted by Outlaw-T (Bericht 110965)
Ich vergas, vielleicht sollten wir uns in D mal Gedanken darüber machen wie wir mit einem großen gemeinsamen Club was für den TWH und sein weiteres Fortbestehen tun können .
.

Keine schlechte Idee Torsten. So wüßte man ( ich ) auch, welchem Verein man als vorläufiges reines Fördermitglied beitreten kann.

Und im Grunde brauchts nicht mehr, als nen grossen runden Tisch. Irgendwer wird doch solch ein Utensil noch bei sich rumstehen haben oder :)

Grüße Uschi

Torsten 13-11-2007 13:26

Ein Club, zwei Clubs: runder Tisch
 
Hallo Uschi
Quote:

Und im Grunde brauchts nicht mehr, als nen grossen runden Tisch. Irgendwer wird doch solch ein Utensil noch bei sich rumstehen haben oder :)
ich hoffe sehr das ein solcher Tisch und der Wille an ihm Platz zu nehmen vorhanden ist .


Quote:

Pas auf, dass Du nicht auch noch verwarnt wirst
damit habe ich kein Problem , so lange ich was erreichen kann .

Torsten 13-11-2007 13:35

Quote:

Besser wäre es, wenn beide Clubs wieder zusammenarbeiten und eine baldige gemeinsame VDH-Aufnahme anstreben. Dann kann man nicht nur Phänotypbestimmungen und Zuchtzulassungsveranstaltungen durchführen, sondern auch Körungen einführen und ganz dringend einen deutschen Spezialzuchtrichter ausbilden. Das würde ganz sicher der Rasse in D enorm viel nützen.
Ja Steffen so habe ich es gemeint , damit währe dann auch für die " Möchtegern Wolfsbesitzer und Rasseverbesserer " ein für allemal ein Riegel vor geschoben .Die Zucht könnte kontrollierter ablaufen und der TWH hat eine reelle Chance sich weiter zu entwickeln , so wie es im Sinne seiner Gründer ist .
Dazu brauchen wir aber endlich eine Einigung , die wohl durchdacht sein sollte um nicht wieder in alte Schemen zu verfallen .

michaelundinaeichhorn 13-11-2007 13:52

Hallo,

falls so etwas zustande kommt bitte ich um gepolsterte Stúhle, da es wohl eine längere Veranstaltung wird.

Bis dahin,

Michael

Der noch "kompetentere" Richter am Sonntag war der neue VDH-Präsident, seines Zeichens Do-Khyi Zúchter.
Kommentar úberflússig!

Dajka 13-11-2007 14:34

Steffen, Michael und Thorsten,
Die Idee und der Vorschlag sind super und begrüße es sehr.
Auch würde ich es mir wünschen wieder einen Club in D zu haben...kennt jemand einen Schloßbesitzer? Wegen der Größe des Tisches...
Meiner lebt leider außerhalb Deutschlands.
@Michael gutes Gelingen!
Gruß Birgit

Spike 13-11-2007 17:50

Hallo allerseits,

einen großen Tisch habe ich (zwar nicht rund, aber ich denke daran sollte es nicht scheitern), genügend Stühle auch, und den Willen sowieso. ;-)

Also wenn man sich mal treffen wollte müsste man mal einen Termin ausmachen. :rock_3 Inzwischen ist auch etwas Gras über "alte Kamellen" gewachsen und die Lage erfordert eben eine enge Zusammenarbeit. Also sollte all dem nichts entgegenstehen.
Auch wäre eine Aufnahme in den VDH möglich wenn alle zusammenarbeiten, und dann kann man konkret auf die Zucht bzw. Zuchtzulassung einwirken und dem ein oder anderen Mißstand entgegenwirken.


Mal sehen was sich ergibt.

Grüße
Thomas

jeannie 13-11-2007 18:19

Ich bin schon lange dafür, dass nur ein Club die Rasse TWH vertritt. Das habe ich ja auch schon mehrfach geschrieben. Wir sind einfach zu wenige (Hunde wie vernünftige Besitzer / Züchter) um uns aufzuteilen.

Also sollten wir versuchen, zu retten was zu retten ist. Das erfordert aber viel Rücksicht und Disziplin aller Beteiligten! Ich habe schon so manche Diskussion in dieser Richtung geführt (anderern Verein, andere Leute) und weiß somit, wovon ich rede. Plötzlich sind dann alle alten Geschichten wieder aktuell!

Stefan

canislupus 13-11-2007 18:36

:thumbs...kann ich dazu nur sagen!
Wir sind auf dem richtigen Weg!;-)
LG
Tanja

Steffen 13-11-2007 19:05

Quote:

Originally Posted by jeannie (Bericht 111004)
Das erfordert aber viel Rücksicht und Disziplin aller Beteiligten! Ich habe schon so manche Diskussion in dieser Richtung geführt (anderern Verein, andere Leute) und weiß somit, wovon ich rede. Plötzlich sind dann alle alten Geschichten wieder aktuell!

Im Gegensatz zu manchem hier Verbannten :roll:, bin ich und bestimmt die meisten von Euch hier lernfähig.
Ich bin mir sicher, das kriegen wir hin! :)

jeannie 13-11-2007 19:07

Na dann mal los
Stefan

michaelundinaeichhorn 13-11-2007 20:31

Bei allem Eifer, koennt Ihr noch warten bis ich nächste Woche wieder da bin?

Michael

Dajka 13-11-2007 20:33

Hallo Michael,
...Vielleicht...
Dann sucht schon mal einen Termin für den Tisch den Runden...
Birgit

grizzlywölfin 13-11-2007 23:05

Bin dabei Leute! Freue mich schon auf die Zusammenarbeit ! :sooo_hapy

teresagrizzlywolfvomwesterwälderbergundluzzy :stupido

Alpharanger 14-11-2007 00:25

Kann ich auch nur befürworten.
Ich kenne zwar nicht alle Kamellen aber wen es hart auf hart kommt versucht eh jeder das Beste für die Rasse zu machen.
Und je mehr an einen Strang ziehen um so mehr kann man reißen.
Wir wollen doch noch länger unsere schönen Hunde haben und nicht in 15 Jahren vor die Hunde gehen sehen.
Zudem fände ich es schade wenn der TWH von diversen Spinnern in den Dreck gezogen wird und er am ende noch auf der Liste landet.

Also ich finde es gut und nen Tisch wird man auftreiben :rock_3

oliwenk 14-11-2007 01:38

Mit den alten Club zusammengehen???
Schon das der "freie" Club daran nur denkt ist mir rätselhaft.
Ich finde es schon erstaunlich, wie sich hier jetzt einige Leute dazu äussern, die noch vor nicht allzu langer Zeit den alten Club mit seinem Vorstand am liebsten zum Teufel gejagt hätten.
Kommt für mich auf keinen Fall in Frage!
Habe soeben dem freien Club meine Kündigung geschrieben.

LG Olaf

Alpharanger 14-11-2007 01:58

Findest du nicht das dies etwas zu schnell geschossen ist.
So weit ich weis ist noch nichts beschlossen und es stehen bestimmt noch sehr viele Fragen im Raum.
Zudem kann es gar nicht so schnell gehen da die Vereine ja an ihre Satzung gebunden sind und eh erstmal eine Mitgliederversammlung oder zumindest eine Befragung machen müssen.
Also von da her ist deine Kündigung doch etwas vorschnell?
Das ganze kann ja nicht von ein paar Leuten gemacht werden.

Heiko 14-11-2007 02:30

Quote:

Originally Posted by oliwenk (Bericht 111073)
Mit den alten Club zusammengehen???

Ich finde es schon erstaunlich, wie sich hier jetzt einige Leute dazu äussern, die noch vor nicht allzu langer Zeit den alten Club mit seinem Vorstand am liebsten zum Teufel gejagt hätten.
Kommt für mich auf keinen Fall in Frage!
Habe soeben dem freien Club meine Kündigung geschrieben.

LG Olaf

Hallo Olaf,

da kann ich nur zustimmen, ist verständlich - hätte es, an deiner Stelle, auch nicht anders gehandhabt !

Gruss

Silence 14-11-2007 08:45

So wie ich es gelesen und gedeutet habe, ist dir Rede davon das beide Vereine die Mitgliedschaft (vorläufige ) im VDH beantragen wollen. Dazu soll das Zusammensetzen am obligatorischen runden Tisch dienen.

Und das sollte man begrüssen, anstatt vorschnell auszutreten. Mit Austritten schwächt man nur seinen Verein, dem man aus welchen Gründen auch immer mal zugestimmt hat.

Und das es geht, zeigen genügend Rassezuchtvereine im VDH die ein und dieselbe Rasse betreuen.

@ Olaf die Kündigung schreiben ist ok, schick sie einfach noch nicht ab ;-)
Grüße Uschi

Spike 14-11-2007 11:10

Hallo,

also jetzt versteh ich auch nix mehr, Olaf du kennst doch unsere Satzung oder? Also solltest du wissen, daß wir uns nicht einfach auflösen können.

Es geht um eine enge Zusammenarbeit aller am TWH Interessierten, um einigen Mißständen die auf die Rasse zukommen könnten entgegenzuwirken.
Also wovor hat du Angst?
Du glaubst doch nicht daß wir uns die ganze Arbeit gemacht haben um jetzt alles wieder wegzuwerfen. Aber eine gute Zusammenarbeit im Sinne der Rasse muß doch möglich sein, und auch in deinem Interesse sein.

Bevor hier noch mehr das Handtuch werfen kann ich nur Chris und Uschi zustimmen; erst mal abwarten was dabei herauskommt. ;-)

Daß zwei Vereine eine Rassebetreuung inne haben können ist mir zwar neu, wäre dann aber auch einen Alternative. Also erst mal abwarten und dann reagieren. 8)

Grüße
Thomas

Torsten 14-11-2007 11:17

Quote:

Schon das der "freie" Club daran nur denkt ist mir rätselhaft.
Ich finde es schon erstaunlich, wie sich hier jetzt einige Leute dazu äussern, die noch vor nicht allzu langer Zeit den alten Club mit seinem Vorstand am liebsten zum Teufel gejagt hätten.
Hallo Olaf
denkst du eigentlich auch mal ? Wenn du hier mal richtig gelesen hättest , hättest du erkennen müssen das es um die Hunde geht . Es gab in der Vergangenheit sicher Streitereien die auch weitestgehend at acta gelegt waren und sind . Als Konsequenz daraus , bildete sich der FTWH Club . Nur leider war auch von Anfang an klar , das zwei Clubs für den TWH ( zu mindest bei dem Potential ) nicht zweckdienlich sind. So kein Weiterkommen mit der Rasse ist . Auch wenn du mal die jüngsten Entwicklungen hier im Forum verfolgt hast , sollte selbst dir klar sein wo die Rasse durch so was hin kommen wird . Ich habe geschrieben , das es um die Hunde geht und nicht um Sympathien oder Antipathien einzelner Leute . Wenn du jetzt so reagierst , kann ich das nicht nach vollziehen , da du ja auch immer einer der warst , der sich für den TWH einsetzte . Das du so nachtragend bist und dich wie ein Mädchen verhältst kann ich nicht verstehen .
Wenn du , nat. diesen Schritt machst , wünsche ich dir alles Gute , des Menschen Wille ist sein Himmelreich .

@ Heiko
Quote:

Hallo Olaf,

da kann ich nur zustimmen, ist verständlich - hätte es, an deiner Stelle, auch nicht anders gehandhabt !
Wie hättest du es denn gehandhabt ? Dir als Züchter sollte doch auch klar sein , das es für den TWH nur so weiter gehen kann . Es ist doch auch so , das ich mal geschrieben habe , das es aber auch langsam angegangen werden muss um nicht wieder in alte Schemen zu verfallen .
Eure gekränkte Eitelkeit ( deine und Olafs ) solltet ihr für den TWH mal ein wenig bei Seite legen und zur Abwechslung mal nach denken . Aber , da du Heiko so wie so in keinem der Clubs bist , ist es eigentlich nicht relevant was du hier zu sagst .
Und Olaf , der offenbar nicht gewillt ist alte Sachen bei Seite zu legen , muss dann halt die Konsequenzen für sich ziehen .......

Torsten 14-11-2007 11:29

Quote:

Du glaubst doch nicht daß wir uns die ganze Arbeit gemacht haben um jetzt alles wieder wegzuwerfen.
Weg geworfen wird hier überhaupt nichts , anscheinend habt ihr noch nicht so richtig begriffen um was es geht . Sorry , aber was ist das Problem ? Alle schreien was für die Hunde zu tun , jetzt wo es an der Zeit ist und auch erforderlich , will man wischi waschi machen , und sich nicht entscheiden . Das es mit zwei Clubs bei der Population der Rasse nicht geht sollte selbst der Dümmste hier erkennen . Wenn der TWH Bestand haben soll ( auch in seiner Rassereinheit ) ist dieser Schritt nur logisch und erforderlich . Wie die Konstellation mal sein wird ist doch Wasser für einen anderen Fluss .

Spike 14-11-2007 11:39

Hallo Torsten,

auch du solltest die Satzung kennen! Also weiß du auch daß das nicht so einfach möglich ist.

Wie gesagt, man kann ja verschieden Möglichkeiten diskutieren, und es wird sich bestimmt wauch ein Weg finden lassen, aber hier im Forum alles Erarbeitete vorschnell über Bord zu werfen halte ich für falsch.
Aber wer sagt denn daß ein Ziel nicht auch von zwei Vereinen die zusammenarbeiten und in die gleiche Richtung wollen erreicht werden kann. Also Ruhe bewahren und einen Tee trinken ;-)

Grüße
Thomas

oliwenk 14-11-2007 14:22

Nennt es, wie ihr es wollt.
Fakt ist, das es eine Zusammenarbeit mit dem alten Club geben soll.
Vor einiger Zeit hieß es noch, gerade weil man der Rasse dienen will, kommt eine Zusammenarbeit mit dem alten Club nicht in Frage.
Einzelheiten dazu können teilweise auch älteren Threads entnommen werden. Ich werde mich hüten das hier nochmal anzusprechen, weil ich kein Bock auf eine neue Klage habe.
Zum anderen bin ich eh erstaunt, wie einige Clubmitglieder (freier Club), ihre Ansichten bezüglich einiger Dinge, hier im Forum geändert haben.
Als der neue Club gegründet wurde, war es wichtig, das das Wort "Freier" im Clubnamen erscheint. Das hatte auch seinen Grund und seine Berechtigung in Hinsicht auf den alten Club.
Egal wie der Eine oder der Andere das nun sieht, aber für mich kommt soetwas nicht in Frage.
Meine Kündigung steht, ich warte auf eine Bestätigung.
LG Olaf

Spike 14-11-2007 14:41

Quote:

Originally Posted by oliwenk (Bericht 111129)
Vor einiger Zeit hieß es noch, gerade weil man der Rasse dienen will, kommt eine Zusammenarbeit mit dem alten Club nicht in Frage.

Abgesehen davon daß ich nicht weiß wer das gesagt hat (bitte keine alten Geschichten rauskramen), dreht sich das Rad der Zeit auch weiter, und Situationen verändern sich (Deutsche Einheit als Beispiel). Es soll ja auch nicht alles bisher Erreichte rückgängig gemacht werden, oder an alte Geschichten angeknöpft werden. Ich habe gedacht daß haben alle (aus beiden Clubs) verstanden. Aber die Vorgänge in letzter Zeit (Schwarzwürfe, Einkreuzungen, Phänotypbestimmung von Mischlingen etc.) erfordern eben ein gemeinsames Vorgehen, da es einer alleine nicht kann. Und dafür sollte man eben, im Sinne der Rasse, nach vorne schauen können.

Grüße
Thomas

helmutriess 14-11-2007 15:02

Schade Olaf, ich würde es begrüssen wenn du deine Entscheidung überdenken würdest. Das ist, und kann auch keine Lösung sein.

Gruß
Helmut

Torsten 14-11-2007 18:35

@ Thomas

das hier sind meine Worte :
Quote:

Ich vergas, vielleicht sollten wir uns in D mal Gedanken darüber machen wie wir mit einem großen gemeinsamen Club was für den TWH und sein weiteres Fortbestehen tun können .
Ich denke auf Grund der immer mehr aufkommenden " Sauereien " und Vertuschungen , ist es an der Zeit sich ernsthaft mal mit diesem Gedanken auseinander zu setzten
und das hier auch :
Quote:

Weg geworfen wird hier überhaupt nichts , anscheinend habt ihr noch nicht so richtig begriffen um was es geht .
nicht mehr und nicht weniger . Was ist dein Problem ?
Natürlich kenne ich die Satzung ( hab sie ja mit erarbeitet ) , und ich sehe hier auch nicht das man das erarbeitete ( was auch immer das ist ) weg werfen will .

Quote:

Aber wer sagt denn daß ein Ziel nicht auch von zwei Vereinen die zusammenarbeiten und in die gleiche Richtung wollen erreicht werden kann. Also Ruhe bewahren und einen Tee trinken :wink:
Kann schon sein das so was geht , aber ehrlich gesagt sehe ich das nicht . Befasse dich doch mal spaßeshalber mit den VDH Bestimmungen für unsere Rasse , die sind weitestgehend allgemein gültig , sie lassen es zu , das Hunde eine Phänotypbestimmung bekommen die offensichtlich mit nordischen Einfluss gezeugt worden sind . Jetzt kannst du als einer der Clubs dagegen protestieren .... wen interessiert es ? Keinem ! Genau so läuft das doch mit den Einkreuzungen von irgend was .... wen interessiert es ? Keinen ! Hauptsache die Kohle stimmt .
Wenn man diesbezüglich echt was für die Rasse tun will , und nicht nur das Maul aufreisen und den Dicken mimen , geht das nur über einen anerkannten / aufgenommenen Club . Das ist zu mindest meine Meinung .
Oder sollte hier Jemand Angst um seinen Posten haben bei einer Neukonstellation ?

Torsten 14-11-2007 20:06

Quote:

Ich vergas, vielleicht sollten wir uns in D mal Gedanken darüber machen wie wir mit einem großen gemeinsamen Club was für den TWH und sein weiteres Fortbestehen tun können .
Ich denke auf Grund der immer mehr aufkommenden " Sauereien " und Vertuschungen , ist es an der Zeit sich ernsthaft mal mit diesem Gedanken auseinander zu setzten
Da ich mit bekommen habe , das es hier zu Missverständnissen kommt , muss ich mein Anliegen hier mal ein wenig näher erläutern .

Es geht nicht darum das sich der FTWClub dem TWHClub unterwirft und ihm bei tritt , genauso wenig anders herum . Ich dachte ehr an einen neuen großen gemeinsamen Club für Deutschland . Auch habe ich nur gemeint sich erst mal mit dem Gedanken vertraut zu machen und evtl.bei Interesse eine Zusammenkunft zu organisieren , wo man sich über die einzelnen Vorstellungen und Modelle unterhalten sollte .

Spike 14-11-2007 20:11

Quote:

Oder sollte hier Jemand Angst um seinen Posten haben bei einer Neukonstellation ?
Also wenn du damit mich meinst, ganz sicher nicht :).
Ich versuche mich so gut es geht einzubringen und es jedem recht zu machen, und ich muß sagen das mutiert langsam zu einem Full-Time-Job. :shock: Aber man macht es ja gerne. ;-)

Grundsätzlich meinen wir auch das gleiche, nur ist es bei dem ein oder anderen falsch angekommen. Aber deine Konkretisierung hier sollte jetzt wenig Raum für Spekulationen lassen ;-)

Grüße nach Sömmerda
Thomas

oliwenk 14-11-2007 21:20

Quote:

Originally Posted by Outlaw-T (Bericht 111164)
Ich dachte ehr an einen neuen großen gemeinsamen Club für Deutschland .

...und das bedeutet: alter Club + "freier"Club = neuer großer Club

Und das kommt für mich nicht in Frage! Deshalb meine Trennung vom "freien" Club!

LG Olaf

Steffen 14-11-2007 22:43

Quote:

Originally Posted by Outlaw-T (Bericht 111158)
Oder sollte hier Jemand Angst um seinen Posten haben bei einer Neukonstellation ?

He Torsten, das kann doch nicht Dein Ernst sein. Weißt Du denn was ein Gf eines Vereins alles für Aufgaben am Hals hat? Um diesen "Posten", wie Du es bezeichnest, wird sich ganz sicher keiner reißen wollen. Man muss froh sein, dass sich jemand fähiges dafür bereit erklärt hat und seine Freizeit dafür opfert. Außerdem geht es ja erstmal darum in´s Gespräch zu kommen und ein gemeinsames Ziel zu bestimmen und zu überlegen, wie wir da am Besten hinkommen.

Torsten 14-11-2007 22:54

Quote:

Außerdem geht es ja erstmal darum in´s Gespräch zu kommen und ein gemeinsames Ziel zu bestimmen und zu überlegen, wie wir da am Besten hinkommen.
Steffen , wenn du lesen könntest , würdest du nicht das wiederholen was ich weiter oben richtig gestellt habe .

Quote:

Auch habe ich nur gemeint sich erst mal mit dem Gedanken vertraut zu machen und evtl.bei Interesse eine Zusammenkunft zu organisieren , wo man sich über die einzelnen Vorstellungen und Modelle unterhalten sollte .
Quote:

Oder sollte hier Jemand Angst um seinen Posten haben bei einer Neukonstellation ?
Ist doch überhaupt nicht so abwegig , bei den Protesten hier nur wegen des Nachdenkens . Oder sollte es doch Verbohrtheit sein ?

Spike 15-11-2007 09:46

Quote:

Originally Posted by oliwenk
...und das bedeutet: alter Club + "freier"Club = neuer großer Club

Und das kommt für mich nicht in Frage! Deshalb meine Trennung vom "freien" Club!

LG Olaf

Wie gesagt, wenn irgendwas irgendwann mal beschlossen wird geht das nur über eine Abstimmung der Mitglieder, da hättest du dagegen stimmen können, und wenn dann nicht dein gewünschtes Ergebnis herauskommt, immernoch austreten können. Aber so kann ich deine Entscheidung nicht nachvollziehen. :roll:

Quote:

Originally Posted by outlaw
Ist doch überhaupt nicht so abwegig , bei den Protesten hier nur wegen des Nachdenkens . Oder sollte es doch Verbohrtheit sein ?

Ich würde es eher als ein Missverständnis bezeichnen, aber ich kenne dich lange genug um zu wissen wie du es meinst. ;-)

Grüße
Thomas

oliwenk 15-11-2007 14:20

Quote:

Originally Posted by Spike (Bericht 111224)
Wie gesagt, wenn irgendwas irgendwann mal beschlossen wird geht das nur über eine Abstimmung der Mitglieder, da hättest du dagegen stimmen können, und wenn dann nicht dein gewünschtes Ergebnis herauskommt, immernoch austreten können. Aber so kann ich deine Entscheidung nicht nachvollziehen. :roll:

Hallo Thomas,
ich bin nun mal kein Wackelkandidat. Schon allein das von einigen gewichtigen Clubmitgliedern die Möglichkeit einer Fusion mit dem alten Club in Betracht gezogen wird, reichte mir für meinen Austritt. Damals bei der Gründung des "freien" Clubs hoffte man, das der alte Club eingehen würde. Du selbst warst ja auch bei einigen Skype-Konferenzen dabei, und müßtest eigendlich noch gut wissen, was da alles zu gesagt wurde, und unternommen wurde. Hier nur das Stichwort Forumshack!
Jetzt schreibst du, das du meine Entscheidung nicht nachvollziehen kannst. Thomas, ich kann deine Meinung dazu momentan nicht nachvollziehen. Und auch die Meinung anderer hier nicht.
Aber mir solls ja egal sein!
LG Olaf

15-11-2007 14:49

Lieber Olaf

Daß du persönlich enttäuscht bist und dich distanzieren möchtest kann ich verstehen, jedoch solltest du als erwachsener Mensch der die volle Verantwortung für sein Handeln getragen, und die meiner Meinung nach völlig überzogenen Konsequenzen die deinen ebenfalls überzogenen Versuchen für etwas einzustehen indem du andere angreifst, gefolgt sind hingenommen hast,jetzt nicht darauf verfallen von anderen eine Loyalität zu fordern die zur Bedeutung hätte deine Befindlichkeiten vor dem Wohl der Rasse zu stellen.

Als Liebhaber des TWH´s solltest du solche Gedanken nichtmal in Erwägung ziehen, und dir hätte ein stilles zurückziehen wirklich besser zu Gesicht gestanden als diese versteckten und mit Verbitterung versetzten Anklagen.

oliwenk 15-11-2007 15:10

Julia,
ich habe hier Niemanden angegriffen. Zumindest ist es nicht meine Absicht gewesen.
In den vorherigen postings wird immer wieder geschrieben, das man meine Entscheidung nicht nachvollziehen kann. Mit meinen postings dazu wollte ich dies nur nachvollziebar machen.
Und ich habe sicher genauso das Recht zu schreiben, das ich einige andere Meinungen dazu nicht nachvollziehen kann.
Entscheiden kann dann jeder selbst, wie er zu der Sache steht oder nicht.
Und damit verabschiede ich mich hier aus dieser Diskussion.
LG Olaf

Spike 15-11-2007 15:22

Quote:

Originally Posted by Olaf
von einigen gewichtigen Clubmitgliedern

Eigentlich sind bei uns alle Mitglieder "gleichgewichtig", und keiner hat mehr Stimmrecht als der Andere.

Quote:

Originally Posted by Olaf
Damals bei der Gründung des "freien" Clubs hoffte man, das der alte Club eingehen würde.

Ich glaube dazu erspar ich mir jeden Kommentar! :shock:

Quote:

Originally Posted by Olaf
Entscheiden kann dann jeder selbst, wie er zu der Sache steht oder nicht.

Da hast du sicher recht, ich akzeptiere deine Entscheidung auch, wirklich verstehen kann ich es nach wie vor nicht... :|

Quote:

Originally Posted by Julia
die zur Bedeutung hätte deine Befindlichkeiten vor dem Wohl der Rasse zu stellen

So sehe ich das auch, Ziel des Vereins ist schließlich die Reinzucht der Rasse TWH und nicht die persönlichen Bedürfnisse des Einzelnen.

Aber ich verbleibe mit freundlichen Grüßen
Thomas

15-11-2007 15:27

Quote:

Originally Posted by Julia (Bericht 111259)
[...] jedoch solltest du als erwachsener Mensch der die volle Verantwortung für sein Handeln getragen, und die meiner Meinung nach völlig überzogenen Konsequenzen die deinen ebenfalls überzogenen Versuchen für etwas einzustehen indem du andere angreifst, gefolgt sind hingenommen hast[...]

Quote:

Originally Posted by oliwenk (Bericht 111268)
Julia,
ich habe hier Niemanden angegriffen. Zumindest ist es nicht meine Absicht gewesen.

Hallo Olaf,
ich bezog mich in meiner obigen Aussage auf einen in der Vergangenheit liegenden Vorfall ;-)

Diegobabanebelberg 15-11-2007 21:54

Sehe ich auch so, so manchesmal dachte mir doch eigentlich sollte ich nicht Züchten.
Wir brauchen ein Lobby, Stimmen und Menschen die etwas VERÄNDERN WOLLEN UND DIES ZUSAMMEN AUCH TUN !!!!


Gruß Tina

Alpharanger 16-11-2007 01:16

Es gibt Situationen im Leben die ein Umdenken oder Neudenken erfordern.
Ich bin jetzt seit 2 Jahren am TWH interessiert und was ich da schon alles mit bekommen habe das ist erschreckend.
Ich glaube ich will gar nicht alles wissen, da ich dann noch mehr für unsere schöne Rasse schwarz sehe.
Ich finde es wird dringend Zeit, das Bewegung in die festgefahrenen Situation kommt.

Konrad 16-11-2007 13:59

Es gibt auf der ganzen Welt Clubs und Vereine. Im Lauf der teilweise langen Geschichte kommt es immer wieder zu Abspaltungen und Zusammenfuehrungen. Ersteres ist natuerlich immer sehr leicht. Da kann man ja der Komunikation aus dem Weg gehen und sich mit "Steinen" beschmeissen.
Wenn man aber feststellt das es gemeinsame Ziele gibt. (Vieleicht sollte man die mal benennen) Dann kann man sich zusammensetzen und feststellen ob man zu diesen Zielen auch gleiche Wege gehen will. Was ja dann logisch auch gemeinsam sein kann und stark macht.
Deshalb braucht man trotzdem nicht seine Autonomie aufgeben. Auch Leute die heiraten bleiben meist zwei Persoenlichkeiten.
In dem Sinn wird es sicher nicht noetig sein den einen Club im anderen zu versenken. Es kann ja auch dazu fuehren das man nach aussen gemeinschaftliche Vertreter hat (um nicht gleich von einem Dachverband zu sprechen).
Und wenn die noch festzustellenden Gemeinsamkeiten nicht ausreichen dann zieht eben jeder weiter in seine Richtung.
Es gibt ja die alte These die Herrchen sind wie ihre Hunde. Denkt euch mal wie ihr euch benehmt, in einem Forum welches allen Interessierten an der Rasse offen steht.

Falco_crying_Wolf 18-11-2007 13:58

Hallo,
finde auch das 1 Club reicht für diese Rasse.
Da die meisten doch eher passive Mitglieder sind ,denen ist eher Wichtig : News,Clubveranstaltung,gleichgesinnte Treffen............usw.

Was mich schon immer störte ist eine Abstimmung für Personen die Mitglied werden möchten...........das ist Mittelalter!!

Hierfür gibts Clubregeln...........wer verstößt fliegt raus oder wird abgemahnt. Hier sollte doch für jeden TWH Besitzer oder der wo es werden will die Tür offen stehen!!

Gruß

Falco

Silence 26-02-2008 09:02

Quote:

Originally Posted by Spike (Bericht 111099)
Hallo,

Bevor hier noch mehr das Handtuch werfen kann ich nur Chris und Uschi zustimmen; erst mal abwarten was dabei herauskommt. ;-)

Daß zwei Vereine eine Rassebetreuung inne haben können ist mir zwar neu, wäre dann aber auch einen Alternative. Also erst mal abwarten und dann reagieren. 8)

Grüße
Thomas

Hallo zusammen,

nachdem nun eine gehörige Zeit verstrichen ist und sich noch niemand hierzu geäussert hat, möchte ich diesen Thread mal wieder aufwärmen.

Was ist bei dem gemeinsamen Treffen rausgekommen?

Gruß Uschi

timber-der-wolf 27-02-2008 10:06

Quote:

Originally Posted by Silence (Bericht 123556)
Hallo zusammen,
nachdem nun eine gehörige Zeit verstrichen ist und sich noch niemand hierzu geäussert hat, möchte ich diesen Thread mal wieder aufwärmen.
Was ist bei dem gemeinsamen Treffen rausgekommen?
Gruß Uschi

Hallo Uschi,

auf Grund der "vielen" Antworten ;-) von den Verantwortlichen beider Clubs auf Deine Frage, gehe ich mal davon aus, dass sich nichts getan hat, und es weiterhin "unüberbrückbare" Dinge gibt.

Silence 27-02-2008 10:19

So sieht es wohl aus Norbert ;-)

helmutriess 27-02-2008 11:16

Quote:

Zitat von Silence Was ist bei dem gemeinsamen Treffen rausgekommen?
Quote:

Zitat von timber-der-wolf

auf Grund der "vielen" Antworten :wink: von den Verantwortlichen beider Clubs auf Deine Frage, gehe ich mal davon aus, dass sich nichts getan hat, und es weiterhin "unüberbrückbare" Dinge gibt.
Frage, wurden die Vorstände von den Vereinsmitgliedern aufgefordert über dieses Thema zu sprechen ?.

Wurde in einem der Vereine dieses Thema ausführlich diskutiert und zu welchem Ergebnis sind die Mitglieder gekommen ?.

Mir ist nichts bekannt.

Gruß Helmut

Silence 27-02-2008 11:28

Hallo helmut,
dann formuliere ich die Frage anders. Hat ein Treffen wie hier in diesem Thread vorgeschlagen wurde und wohl beabsichtigt war, stattgefunden?
Wenn ja, gibt es irgendwelche Neuigkeiten, die man den Mitgliedern zur Diskussion und ggfls. zur Abstimmung vorlegen kann?

Es ging ja soweit ich erkennen konnte einzig darum, das sich die Vorstände an den obligatorischen runden Tisch setzten wollten um über eine gemeinsame Zukunft nachzudenken.

Bis jetzt habe ich als 08/15 Mitglied keine Information darüber erhalten. Daher die Nachfrage.
Gruß Uschi

helmutriess 27-02-2008 11:44

Hallo Silence,

Quote:

Hat ein Treffen wie hier in diesem Thread vorgeschlagen wurde und wohl beabsichtigt war, stattgefunden?
Soweit mir bekannt, offiziell nicht.


Quote:

Bis jetzt habe ich als 08/15 Mitglied keine Information darüber erhalten. Daher die Nachfrage.
Es gibt keine 08/15 Mitglieder. Es gibt nur einige Mitglieder die von den Mitgliedern mit einer Funktion beauftragt wurden. Diese Funktion sollte aber keinen Unterschied zu den anderen Mitgliedern machen. Wir sind alle Vereinsmitglieder.

Gruß Helmut

Silence 27-02-2008 12:05

Erst einmal Danke für die Antwort. Auch wenn ich es schade finde, das all die Euphorie auf beiden Seiten und dem Austritt von Oliwenk, alles für die Katz gewesen sein soll.

Zu dem 08/15: Ich weiss und hoffe das es keinen Unterschied in der Handhabung von Mitglieder mit Posten zu Mitgliedern ohne Posten gibt oder geben sollte.
Von daher darf ich dir versichern das meine Bezeichnung 08/15 Mitglied - so wie ich mich darin sehe - von mir nicht negativ belegt ist.
Andererseits würde ich sie nicht für mich selber wählen ;-)
Gruß Uschi

oliwenk 27-02-2008 12:19

Quote:

Originally Posted by Silence (Bericht 123784)
...das all die Euphorie auf beiden Seiten und dem Austritt von Oliwenk, alles für die Katz gewesen sein soll.

Hallo Uschi, "für die Katz" war mein Austritt ganz bestimmt nicht. Ich habe unter anderem damit ganz deutlich gezeigt, das ich mit dem anderen Verein nichts zu tun haben will, wobei es eben egal ist wieso. Mir reichten die damaligen Bestrebungen zur Fusion beider Vereine schon aus, denn in der Gründungszeit des neuen Vereins wurde genau dieses fusionieren abgelehnt. Auch wenn da manch einer heut anderst drüber denkt.
LG Olaf

helmutriess 27-02-2008 13:35

Hallo Silence,

Quote:

Auch wenn ich es schade finde, das all die Euphorie auf beiden Seiten und dem Austritt von Oliwenk, alles für die Katz gewesen sein soll.
Ob alles für die Katz war kann ich im Moment nicht beurteilen.
Wenn es aber der Wunsch der Vereinsmitglieder ist, das die Vorstände sich an einen Tisch setzen, muss dieser auch an die Vorstände gerichtet werden.

Wurde ein solcher Wunsch an einen der Vorstände gerichtet ?.

Zum Austritt von Olaf habe ich mich schon vorher geäußert.

Gruß Helmut

Silence 27-02-2008 14:21

Quote:

Originally Posted by helmutriess (Bericht 123805)
Hallo Silence,

Wurde ein solcher Wunsch an einen der Vorstände gerichtet ?.

Gruß Helmut

Wozu sollte noch ein schriftlicher Antrag eingereicht werden, Helmut ? Wenn ich den gesamten Thread durchlese, dann war der runde Tisch hier in diesem Forum nahezu beschlossen.

Auszugsweise einige Zitate

Quote:

Originally Posted by Spike (Bericht 111001)
einen großen Tisch habe ich (zwar nicht rund, aber ich denke daran sollte es nicht scheitern), genügend Stühle auch, und den Willen sowieso. ;-)
Also wenn man sich mal treffen wollte müsste man mal einen Termin ausmachen. :rock_3 Inzwischen ist auch etwas Gras über "alte Kamellen" gewachsen und die Lage erfordert eben eine enge Zusammenarbeit. Also sollte all dem nichts entgegenstehen.

Quote:

Originally Posted by Spike (Bericht 111099)
........Aber eine gute Zusammenarbeit im Sinne der Rasse muß doch möglich sein, und auch in deinem Interesse sein

Quote:

Originally Posted by Spike (Bericht 111099)
Bevor hier noch mehr das Handtuch werfen kann ich nur Chris und Uschi zustimmen; erst mal abwarten was dabei herauskommt. ;-)

Grüße
Thomas

Quote:

Originally Posted by Steffen (Bericht 111178)
Außerdem geht es ja erstmal darum in´s Gespräch zu kommen und ein gemeinsames Ziel zu bestimmen und zu überlegen, wie wir da am Besten hinkommen.



Quote:

Originally Posted by Spike (Bericht 111224)
Wie gesagt, wenn irgendwas irgendwann mal beschlossen wird geht das nur über eine Abstimmung der Mitglieder, da hättest du dagegen stimmen können, und wenn dann nicht dein gewünschtes Ergebnis herauskommt, immernoch austreten können. Aber so kann ich deine Entscheidung nicht nachvollziehen. :roll:



Hier war nirgendwo zu lesen, das es eine Zustimmung zu solch einem Termin durch eine MV Zustimmung bedarf. Mein Eindruck? Das es ein berechtigtes Interesse gibt, besser gesagt gab, beide Vereine an einen Tisch zu bringen. Und das war hier beabsichtigt darüber wurde hier so heiss debattiert.

Allerdings bei der Durchsicht der Beiträge, kann man auch leicht feststellen, das das Interesse an einem Strang zu ziehen ohnehin nur von einem Verein bekundet wurde, nämlich vom freien Club.

Und nachdem du in deiner Funktion nichts über ein Treffen weißt, wir hier nichts mehr gelesen haben, war alle Euphorie und jedes Wort für diese Rasse etwas gemeinsam erreichen zu wollen, vergebene Liebesmühe.
Gruß Uschi

Bluebell 27-02-2008 15:27

Quote:

Originally Posted by Silence (Bericht 123807)
Allerdings bei der Durchsicht der Beiträge, kann man auch leicht feststellen, das das Interesse an einem Strang zu ziehen ohnehin nur von einem Verein bekundet wurde, nämlich vom freien Club.

Hallo Silence,

es waren genau sechs Mitglieder vom anderen Club, die sich an diesem Thema beteiligten und ich kenne sie alle. :drinka

helmutriess 27-02-2008 15:40

Hallo Silence,

Allgemein kann ich erst mal nur feststellen das sich inkl. uns beiden nur 18 Leute geäußert haben. Diese 18 Leute sind Mitglied im einen oder anderen Club. Der eine oder andere auch in beiden. Ich glaube nicht das man aus 18 Leuten eine Mehrheit ableiten kann die für ein treffen der Vorstände sind.

Quote:

Hier war nirgendwo zu lesen, das es eine Zustimmung zu solch einem Termin durch eine MV Zustimmung bedarf. Mein Eindruck? Das es ein berechtigtes Interesse gibt, besser gesagt gab, beide Vereine an einen Tisch zu bringen. Und das war hier beabsichtigt darüber wurde hier so heiss debattiert.
Wir sind hier in einen öffentlichem Forum in dem jeder seine Meinung schreiben kann. Das bedeutet aber nicht das die Vorstände auf Grund von Ideen, die von einigen für gut gehalten werden, aktiv werden müssen.

Quote:

Allerdings bei der Durchsicht der Beiträge, kann man auch leicht feststellen, das das Interesse an einem Strang zu ziehen ohnehin nur von einem Verein bekundet wurde, nämlich vom freien Club.
Dieser Eindruck könnte entstehen. Es könnte aber auch sein das viele zu diesem Thema einfach nichts schreiben wollen aus welchen Gründen auch immer.

Wenn es offensichtlich wäre das eine große Anzahl der Mitglieder beider Vereine ein Interesse an einem großen Tisch haben werden sich auch die Vorstände Gedanken machen. Das sehe ich zum jetzigen Zeitpunkt aber nicht.

Quote:

Und nachdem du in deiner Funktion nichts über ein Treffen weißt, wir hier nichts mehr gelesen haben, war alle Euphorie und jedes Wort für diese Rasse etwas gemeinsam erreichen zu wollen, vergebene Liebesmühe.
Von vergebener Liebesmühe würde ich nicht sprechen. Es zeigt doch das es einige gibt die es begrüßen würden wenn man miteinander sprechen würde. Es sind nicht so viele aber es werden vielleicht einmal mehr.

Zu den Vorständen:
Aufgabe des Vorstandes ist " die Interessen des Vereins und deren Mitglieder " zu vertreten.

Hier liegt das Problem. Ist es im Interesse der Mitglieder oder nur einzelner. Es macht keinen Sinn über einen großen Tisch nachzudenken wenn nur wenige das wollen.

Gruß Helmut

Silence 27-02-2008 15:46

Wenn man es so verstanden hat, hast du vermutlich recht.

Um Missverständnissen vorzubeugen nochmal klar und deutlich.

Allerdings bei der Durchsicht der Beiträge, kann man auch leicht feststellen, das das Interesse an einem Strang zu ziehen ohnehin nur von einem Verein ** bekundet wurde, nämlich vom freien Club

**Die Aussage Verein war ungünstig gewählt. Ich beziehe mich hierbei auf einige Vorstandsmitglieder des freien Club.

Silence 27-02-2008 15:50

durch fehlende Editierfunktion. Letzte Antwort bezieht sich auf Bluebell. :-)

Torsten 27-02-2008 21:04

Hallo
der Vorschlag sich mal über eine evtl.Zusammenarbeit Gedanken zu machen kam von mir . Er hatte in erster Linie persönliche Gedanken , und hatte nichts mit den Clubs oder deren Vorständen zu tun . Wenn sich hier einige die in einer Leitung sind oder waren auf den Schlips getreten fühlen , so tut mir das zwar leid , aber nicht weh. genauso gekränkte oder falsch verstandene Personen. Es ging und geht mir in erster Linie um die TWH an sich und die weitere Zucht der Rasse. Selbst der Bekloppteste sollte es langsam mit bekommen haben , das es für die Rasse schlecht ist , wenn man auf ihrem Rücken persönliche Differenzen aus tragen will.
Das es zu so einer relativ schlechten Resonanz geführt hat , ist doch auch eine eindeutige Aussage . Man will noch nicht mal drüber nach denken und hat auch kein wirkliches Interesse was für die TWH s zu tun .
So sind wenigstens die Dinge klar gestellt und man muss keinen Eiertanz machen .
Meine Meinung ist nach wie vor ( im Interesse der Rasse ) das es irgendwann notwendig sein wird miteinander zu arbeiten an statt gegeneinander.
Spätestens dann , wenn einer der Clubs vom VDH anerkannt oder aufgenommen wird... und es sieht so aus , das es nicht mehr so lange dauern wird ...... also dann......

Silence 27-02-2008 22:30

Quote:

Originally Posted by Outlaw-T (Bericht 123873)
Das es zu so einer relativ schlechten Resonanz geführt hat , ist doch auch eine eindeutige Aussage . Man will noch nicht mal drüber nach denken und hat auch kein wirkliches Interesse was für die TWH s zu tun .
So sind wenigstens die Dinge klar gestellt und man muss keinen Eiertanz machen .
..

Ja Torsten, so oder so ähnlich sieht es wohl aus.

Spike 28-02-2008 12:25

Hallo allerseits,wie Helmut schon sagt, ein offizielles Treffen zwecks Fusionierung etc. gab es nie. Ich denke auch das stand nie zur Debatte. Es gab aber Informationsfluss wegen verschiedenen Veranstaltungen wie SZS, Treffen 40km-Lauf etc. und das ist in meinen Augen doch ein guter Anfang für eine Zusammenarbeit. Und so sollte es auch sein. Ich weiß, ich bin recht sparsam mit Infomails an die Mitglieder, aber ich will auch niemanden mit Spam belästigen. Wenn es interessante Neuigkeiten gibt erfährt es jeder, versprochen. Ansonsten denke ich ist alles auf einem guten Weg, und man spricht miteinander.Grüße an alleThomas
Sorry für den Zeichensatz, aber das geht hier nicht viel besser...

Torsten 28-02-2008 19:26

Quote:

Es gab aber Informationsfluss wegen verschiedenen Veranstaltungen wie SZS, Treffen 40km-Lauf etc. und das ist in meinen Augen doch ein guter Anfang für eine Zusammenarbeit.
Na was denn nun ? Ich denke ( laut meinen Infos ) wart ihr privat dort ?

Quote:

Ich weiß, ich bin recht sparsam mit Infomails an die Mitglieder, aber ich will auch niemanden mit Spam belästigen.
Recht sparsam ist ja sehr milde aus gedrückt - es kommt leider überhaupt nichts ......
Und das mit den SPAM ist für mich einfach nur eine Ausrede .......

Spike 28-02-2008 20:35

Quote:

Na was denn nun ? Ich denke ( laut meinen Infos ) wart ihr privat dort ?
Ja wir waren privat dort, aber auch privat kann man miteinander sprechen, und Termine klären oder nicht?

Quote:

Recht sparsam ist ja sehr milde aus gedrückt - es kommt leider überhaupt nichts ......
Und das mit den SPAM ist für mich einfach nur eine Ausrede .......
Ich kann auch gerne jede Woche ne Mail schreiben wie hier im Spessart das Wetter ist, aber ich denke die meisten interessiert das nicht. Wenn es was neues gibt, schick ich was rum, wie vorgestern geschehen. ;-)

Aber die Resonanz auf meine Infomails sagt mir auch daß anscheinend kein sonderliches Interesse daran besteht. :|

Leider sind die meisten halt nicht so engagiert wie du Torsten.

Viele Grüße
Thomas

Torsten 29-02-2008 00:15

Quote:

Ja wir waren privat dort, aber auch privat kann man miteinander sprechen, und Termine klären oder nicht?
Ja sicher kann man privat Termine klären , sofern sie nicht andere Personen oder Einrichtungen betreffen . Oder werden die (Veranstaltungen von dir weiter vorn erwähnt )privat organisiert und veranstaltet ? Wenn ja , ist es ok . Was dann wiederum nicht zum Thema passen würde , da es sich hier um eine Zusammenarbeit der Clubs handeln sollte . Wenn es im Interesse des Clubs geschehen ist , kann ich keinerlei Infos über irgend welche Absprachen oder so was finden ......... Ja ich weiß , das die SZS keine Clubveranstaltung ist , das meine ich auch nicht .......

Quote:

Ich kann auch gerne jede Woche ne Mail schreiben wie hier im Spessart das Wetter ist, aber ich denke die meisten interessiert das nicht. Wenn es was neues gibt, schick ich was rum, wie vorgestern geschehen. :wink:

Aber die Resonanz auf meine Infomails sagt mir auch daß anscheinend kein sonderliches Interesse daran besteht. :|

Leider sind die meisten halt nicht so engagiert wie du Torsten.
Komm schon Thomas , die dritte Klasse habe ich um Jahre hinter mir , und andere Leute sicher auch . Also was soll das ? Hier von Infomails und Spams oder so was zu reden ? Ich denke du bist mit der Seite des Clubs vertraut , da gibt es eine Rubrik " Clubintern " und ich denke weiter , das diese u.a. auch für solche Infosachen eingerichtet worden ist ( wo übrigens auch diese Diskussion hier hin gehört )
Also , nicht nach Ausflüchten suchen , sondern vorhandene Medien einfach nutzen, wer dann nicht ließt ist selber Schuld ......... So weit ich weiß sieht die Satzung sogar eine elektronische Abstimmung vor , also dürfte es auch in dieser Richtung kein Problem sein . Als Ausrede lasse ich noch gelten , das du zeitlich sehr eingespannt bist ( was ich auch glaube ) .... aber eine oder zwei Stunden in der Woche sollten doch drin sein .

Gruß Torsten


All times are GMT +2. The time now is 20:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org