Wolfdog.org forum

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asso.passibete 26-05-2007 22:24

encore un
 
Il y en a marre:
un refuge nous a contacter pour récupérer un mâle CLT de 18 mois, inscrit comme celà sur sa carte d'identification, nous avons donc accepté le chien, celui-ci est arrivé cet après-midi et devinez quoi encore un croisé, bon celà n'est pas encore le problème mais vous regardez le chien encore un qui ressemble à Wolf et Bagherra (renommée Boréale).
On contacte l'ancien propriétaire qui nous donne quelques détails sur ce chien et comme par hasard, il vient du même coin que les deux autres, alors là celà m'énerve, je n'accuse personne mais le soucis c'est que les gens ok préfèrent payer 600 à 800 euros un chien non LOF en croyant toujours que c'est du vrai mais le soucis c'est que celà fait vraiment de la mauvaise pub aux vrais éleveurs sérieux.
Tous ces croisés achetés comme purs partent souvent au casse pipe et c'est clair peut-être que celà n'énerve pas les puristes de la race mais moi oui, et ces acheteurs en attendant ne sont pas allés acheter chez un vrais éleveurs: celà fait donc un client en moins.
De plus, il a des brûlures au cou dues aux brulûres du collier électrique de dressage.
Des photos de celui-ci ont été prises à son arrivée, elles vont vous être mises

asso.passibete 28-05-2007 21:21

Cette annonce concerne des chiots inscrits au LOF et non les chiens dont j'ai parlé plus haut.
De plus, je ne voulais pas en parler ici mais Claude tu m'as envoyé le même mp, avec des explications en plus, avant de le poster à la vue de tout le monde.

freewild 29-05-2007 00:39

Quote:

Originally Posted by Claude.Bordet (Bericht 92633)
c fab qui a mis sa a ma place le copain a valérie

alors la claude la c'est un peu facile de se decharger sur les autres

je te signal toute fin utile que je ne peut pas utiliser les acces des autres

je peut effectivement modifier lorsque des insultes ont été mis mais en aucun cas ecrire a la place d'autre personnes
je te rappel je suis moderateur et non administateur

petit rappel: un moderateur :
peut gerer (et c'est son role ) un forum aider a se connecter les personnes mais pas a ecrire car la il faut d'autre acces et ceux la je n'en ait pas le pouvoir puisque certaines personne le pensent ;)


un administareur a les clef de tout le site modifier la base de donnée modifier tout le site c'est l'administrateur qui gere completement le site

ce qui est trés loin d'etre mon cas !!
donc non et la tu est un menteur ! je n'ai pas mit ce post

soit grand et assume

Claude.Bordet 30-05-2007 14:25

:lol::lol::lol::lol::lol:

asso.passibete 02-06-2007 19:05

Revenons en à Alpha, puisque c'est son nom, il est super et devinez quoi, un couple d'adoptants qui était venu pour adopter mercredi une chienne Mirka (croisée Golden Retriever), a adopté aussi Alpha.

pat31 28-01-2010 12:28

bonjour

ceci est un appel d'urgence l'association pas si bete est dans une mauvaise passe, ce probleme n'est que passagé , en effet , l'asso a un besoin cruciale d'argent afin de nourrir les chiens tout ceci n'est que provisoire, d'içi un ou deux mois les problemes devraient etre derriere l'asso .

merci donc de répondre a ce post ou/et de contacter valerie 06 14 76 42 91

merci aussi donc de nous faire part de vos idées et de vos actes !! sur ce post !

de mon cote je vais envoyer un cheque a valerie ... a vous maintenant de jouer

elle fait beaucoup ( et même plus que cela ) a nous donc de lui montrer quelle n'est pas seule dans cette croisade

un don même ne serait ce que minimum aidera les chiens de l'asso pas si bete

faite passer l'info et laisser vos messages

a nous tous de jouer !!!!!!!

http://texwolf.free.fr/bann_texwolf.gif
mon but vivre ma passion ..... le chien loup tchecoslovaque des smiley http://smileys.sur-la-toile.com/
signé : fabrice passionné c'est tout .. . . . . . oui c'est deja bien http://www.amicale-chien-loup-tcheco.../big_smile.png http://www.amicale-chien-loup-tcheco.../big_smile.png
amitiées tchequelouquienne

pat31 28-01-2010 12:35

Bonjour
j'avais pris contact avec valerie que je ne connaissait pas que à travers ses messages pour sont association et j'avais trouvé que se quel faisait pour tout ses animaux (CLT ) était quel que chose de formidable et très courageux de sa par. A se moment la ma chienne attendais des bébés et je mettais engagé à lui donner 50 euros par chiots qui verrais le jour vendu ou pas il y à eu 7 bébés .
50 x 7 = 350 euros
Valerie je vais te faire parvenir le chèque dans les plus bref délais en espèrent que sa t'aidera dans urgence .
j'espère que sa flairas réfléchir les personnes qui non pas encore pris leur décision .
Merci encore pour se que tu fais Valerie et aussi se qui t entour.

PATRICK



( je ne roule pas sur l'or non plus car je travail que deux jours par semaine voilas )

pat31 28-01-2010 12:46

10 + 10 + 10 ect......
Sa fait des somme au bout .
A vous tous de jouer maintenant Merci pour eux

Lorry - MLS 28-01-2010 13:04

Quote:

Originally Posted by pat31 (Bericht 272798)
merci aussi donc de nous faire part vos actes !! sur ce post !

Mon idée d'acte à moi, il est tout simple et c'est toujours le même depuis des années :

Je suis prête à me déplacer dès demain pour venir chercher une chienne MLS, de race Saarloos, que j'ai TOUJOURS voulu récupérer, bien qu'elle soit stérilisée depuis belle lurette. (donc pas d'accusation possible de vouloir faire du "bénéfice").....

On m'a toujours refusé ce retour chez moi, bien qu'à l'époque j'étais prête à la racheter....et que j'ai même présenté des candidats à l'adoption qui connaissaient trés bien la race et qui ont également étaient refoulés....

Il fallait coute que coute qu'elle soit parrainée mais pas adoptée ....

Donc, si finalement la responsable de l'Association décide, au terme de + de 4 ans, que Ah'Lyona, "mérite" enfin de revenir chez son éleveuse, qui l'a toujours souhaité, je suis prête à venir, ce qui permettrait à l'Association, de réduire ses dépenses nourriture, vermifuge, vaccins annuels, au moins d'1 chien .....

Imaginez le nombre de chiens en moins, dans ce refuge, si tous les éleveurs avaient le droit ou la volonté de reprendre leur chien ....


En venant chercher Ah' Lyona, je peux également apporter des sacs de croquettes ....

Je préviens tout de suite que je ne veux pas de polémique en réponse à mon intervention !!!
Je n'y répondrai pas, inutile d'essayer de perdre du temps dans ce sens !


Soit on me dit "OUI venez la chercher" et je me déplace dès demain, soit on me dit Non ....et point barre ....!!!!

bruna 28-01-2010 13:27

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 272810)
Mon idée d'acte à moi, il est tout simple et c'est toujours le même depuis des années :

Je suis prête à me déplacer dès demain pour venir chercher une chienne MLS, de race Saarloos, que j'ai TOUJOURS voulu récupérer, bien qu'elle soit stérilisée depuis belle lurette.
.!!!!

je ne connais nullement l'histoire, mais je trouves ke c'est tout a votre honneur lorry de vouloir récupérer un chien ki ne vous rapporte nullement, ......... je ne savais pas ke vous faisiez du cls ou g mal compris, alors je m'en excuses.....

asso.passibete 31-01-2010 21:13

En réponse à Lorry Leclerc, nous avons refusé que cette chienne reparte chez vous car le propriétaire n'était pas d'accord avec celà, qu'il avait acheté cette chienne dans un salon de vente de chiot de compagnie et qu'il considérait avoir été très mal renseigné sur la race. De plus d'autres de vos amis Madame Leclerc, éleveurs reconnus ont demandés soit l'euthanasie de leur chien soit ni que ces chiens viennent de chez eux, pour qu'ils ne viennent pas ici.

De plus certains de vos acheteurs nous ont appellé, alors qu'ils avaient achetés des chiennes chez vous, pour nous demander d'adopter des mâles non stérilisés et bien sûr LOF pour pouvoir reproduire: c'est super sympa de savoir qu'ils achètent des chiens super chers chez des éléveurs et veulent adopter chez nous pour pouvoir reproduire.

freewild 01-02-2010 00:10

bonjour

Quote:

Imaginez le nombre de chiens en moins, dans ce refuge, si tous les éleveurs avaient le droit ou la volonté de reprendre leur chien ....
je dirais en tout premier lieu la volonté de reprendre un chien de leur production

et certain (plusieurs) chiens proviennent d'un même élevage .

et en deuxieme lieu il faut avoir une volonté saine de vouloir reprendre un chien .

[QUOTE je ne savais pas ke vous faisiez du cls ou g mal compris, alors je m'en excuses..... ][/quote] et oui les époques changent et les races passe.


en tout cas valerie a besoin de nous alors a vous de jouer . . .

Lorry - MLS 01-02-2010 01:02

Quote:

Originally Posted by asso.passibete (Bericht 273852)
En réponse à Lorry Leclerc, nous avons refusé que cette chienne reparte chez vous car le propriétaire n'était pas d'accord avec celà, qu'il avait acheté cette chienne dans un salon de vente de chiot de compagnie et qu'il considérait avoir été très mal renseigné sur la race. .

En effet, 1 chiot de mon unique portée de CLS a été vendu dans un salon expo ....

Quant au propriétaire, qui est en réalité une femme (vous, vous semblez parler de son petit ami) elle est venue 2 fois de suite sur le salon :

Le samedi, jour où j'ai refusé de lui vendre le chiot en lui conseillant de rentrer chez elle et de réfléchir ....
et le lendemain, Dimanche, jour où elle est revenue pour l'acheter....

Sauf erreur de ma part, (mais dites moi si je me trompe.....) vous n'étiez pas sur place pour juger si OUI ou NON, j'ai failli à mon devoir de renseignements.....

Je suis surprise de constater que les dires d'une personne qui au final se débarasse de son chien, (ne l'oublions pas !) sont soudain dignes de confiance et méritent qu'on les cautionnent par un comportement totalement en contradiction avec la finalité du rôle d'un refuge.

Ne perdons pas de vue, qu'en théorie, il ne doit être qu'un endroit de passage et non un lieu de vie définitif ....

Je m'interroge sur votre réelle motivation à vouloir placer les chiens qui sont abandonnés par leurs "maitres" .....qui de toute façon ne le sont plus, une fois les papiers signés ....
Dès lors, il n'y a de consignes à donner sur telles ou telles conditions de replacement! ....

De toute façon votre argument est particulièrement infondé, puisque même si Al'Lyona n'avait pas "le droit de revenir chez moi", elle aurait pu trouver un nouveau foyer depuis belle lurette, si vous ne vouliez pas vous accrocher coûte que coûte à vos satanés parrainages ....


Quote:

Originally Posted by asso.passibete (Bericht 273852)
"De plus d'autres de vos amis" Madame Leclerc, éleveurs reconnus ont demandés soit l'euthanasie de leur chien soit ni que ces chiens viennent de chez eux, pour qu'ils ne viennent pas ici..

Soyez gentille ! je ne m'occupe pas de ce que font les autes éleveurs au sujet de la reprise ou non de leur production..... je ne vois donc pas pourquoi vous jugez utile de préciser celà, sur un message qui concerne une chienne de chez moi !

Que les choses soient claires une bonne fois pour toutes !
En France, dans le monde du CLT je n'ai AUCUN AMI ! donc vos débuts de phrases du style "..vos amis" .... vous les remballez dans votre mouchoir ....OK ??? et si vous avez à citer quelqu'un vous le faites clairement !!!...


Quote:

Originally Posted by asso.passibete (Bericht 273852)
De plus certains de vos acheteurs nous ont appellé, alors qu'ils avaient achetés des chiennes chez vous, pour nous demander d'adopter des mâles non stérilisés et bien sûr LOF pour pouvoir reproduire: c'est super sympa de savoir qu'ils achètent des chiens super chers chez des éléveurs et veulent adopter chez nous pour pouvoir reproduire.

Et Alors ? je ne vois pas le rapport avec Ah'Lyona ....

Est ce à dire que je suis EGALEMENT tenue responsable de celà ????

Cette chienne qui vit en refuge depuis autant d'années l'est également ???


Vous avez quel âge, pour avoir ce genre de réflexion ????


Ce n'est pas parceque certains clients agissent de telle ou telle façon qu'il faut en conclure que c'est systématiquement la faute de l'éleveur !!!!

Et peut être que dans le cas de certains, ils se sont tournés vers vous, parceque j'ai justement refusé de leur vendre un 2ème CLT ???

Vous vous êtes posé la question au moins ???? .....
Ca m'étonnerait assez !

Vous avez pris la peine de vous tourner vers moi pour la poser ???
Vous avez souhaité vous renseigner ????
A ces 2 dernières questions, je peux répondre par la négative avec certitude !!!

Lorry - MLS 01-02-2010 01:17

Quote:

Originally Posted by freewild (Bericht 273902)
les époques changent et les races passeNT ! ..

Pour votre information (ça vous évitera d'écrire sans savoir de quoi vous parlez ) ....

En 11 ans de vie avec ma femelle CLS, je n'ai eu qu'une seule portée de cette race.....
Mon unique femelle CLS a été stérilisée à la suite de cette portée.... parceque je me suis apperçue trés vite, ne vous en déplaise, que c'était une race encore plus difficile à gérer pour les particuliers que les CLTS .... et je n'ai pas voulu réitérer l'expérience !

C'est d'ailleurs à la suite de l'abandon de Ah'Lyona, que mes contrats de vente ont évolué et que j'ai rajouté la clause de retour à l'élevage, et celà dès la portée en B, donc en 2006 !

Donc votre petite phrase qui se veut piquante et pleine d'esprit, vous pouvez vous en passer !

Lorry - MLS 01-02-2010 01:19

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 272814)
je ne savais pas ke vous faisiez du cls ou g mal compris ...

Oui en effet, vous aviez mal compris ! on va dire celà comme ça ....

freewild 01-02-2010 08:39

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 273906)
Pour votre information (ça vous évitera d'écrire sans savoir de quoi vous parlez ) ....

Donc votre petite phrase qui se veut piquante et pleine d'esprit, vous pouvez vous en passer !

cette petite phrase ne vous ait pas specialement destiné beaucoup d'eleveurs change au fil des époques de race si vous l'avez pris pour vous désole c'est malheureusement juste une constatation genéral !! c'st justement pour cette raison que l'on voit de plus en plus de chien a l'abandon car beaucoup trop de personne ne connaisse pas le <clt est vont dans le mur car il n'arrive pas a créer une relation ( par manque de connaissance de la race )avec leurs chiens alors SVP ne prenez pas tout pour vous . . .

Lorry - MLS 01-02-2010 10:07

Quote:

Originally Posted by freewild (Bericht 273926)
cette petite phrase ne vous ait pas specialement destiné beaucoup d'eleveurs change au fil des époques de race si vous l'avez pris pour vous désole
SVP ne prenez pas tout pour vous . . .

Votre réponse s'appuyait sur la citation de Bruna qui s'adressait initialement à moi, "s'étonnant" que j'avais fais du CLS.....
Et vous avez repris exactement ce passage pour répondre ....

Il est donc assez normal, que je penses être indirectement citée ou concernée dans votre réponse ....

Lorry - MLS 01-02-2010 10:17

Quote:

Originally Posted by freewild (Bericht 273926)
c'st justement pour cette raison que l'on voit de plus en plus de chien a l'abandon. .

Je nuancerai en disant ceci .....
Si à chaque abandon de CLTS, les responsables de l'ASSO contactait IMMEDIATEMENT et DIRECTEMENT l'éleveur concerné en lui demandant

- soit de venir chercher le chien tout de suite
- soit en aidant activement à son remplacement

Il y aurait une vraie prise de conscience de tout le monde et le Refuge, ne serait pas en train de faire la manche pour récolter des fonds parcequ'il accepte trop de chiens (je parle uniquement en terme de CLTS/CLS) .....

Un Post spécial pourrait même être consacré à celà sur WD où chaque éleveur pourrait faire connaitre ses démarches, quant à la reprise du chien ou de son placement ....
Et l'Asso, pourrait même, (pourquoi pas ?) valider les informations déposées par l'éleveur ....

Ce qui permettrait d'ailleurs de voir tout de suite, ceux qui bougent et ceux qui s'en foutent !


TOUS LES ELEVEURS SONT DIFFERENTS !!!!
ALORS ARRETEZ DE LES METTRE DANS LE MEME MOULE !!!!

asso.passibete 01-02-2010 11:08

Ici on ne fait pas la manche, le post de départ était de dire qu'il y avait trop d'abandon. De plus contacter les éleveurs: lorsque l'on voit comment se fond "jeter" certains acheteurs par leurs éleveurs, ce qui nous confie leur chien nous fond confiance, mais apparement n'avait pas ce rapport avec leur éleveur, de plus certains chien-loups de l'asso proviennent directement de chez certains éleveurs, d'autres sont repassés dans leurs mains avant d'attérrir ici. De plus vous nous avez jamais envoyé directement des adoptants pour la chienne de votre élevage.

asso.passibete 01-02-2010 11:13

J'ai quel âge, merci de la réflexion, pour moi un CLT ou un CLS n'ont pas à être vendu dans une vente de chiot comme celle où votre chienne a été vendue, l'erreur est humaine.

Et lorsque je parle de vos amis ceux sont des personne qui gèrent votre forum.

Il est clair que vous n'êtes pas responsable de vos acheteurs mais celà montre que les gens vous achètent "du chien" que pour reproduire et se faire de l'argent derrière.

melidelf 01-02-2010 11:16

[quote=Lorry - MLS;273958]
Il y aurait une vraie prise de conscience de tout le monde et le Refuge, ne serait pas en train de faire la manche pour récolter des fonds parcequ'il accepte trop de chiens (je parle uniquement en terme de CLTS/CLS) .....

Vos propos sont durs !!!!!
Je pense que le terme faire la manche c...... sens mots !
Imaginez qu'a cause de ce que vous venez de dire la prochaine fois ils restent terrés, c'est les chiens qui vont en pâtir, tout le monde n'a pas les mêmes moyens...... Par contre, eux leurs moyens ils les mettent à aider des chiens destinés au pire pour la plupart!
Il faut aider les gens à avancer comme on peut, pas à les faire reculer, c'est dommage.

Lorry - MLS 01-02-2010 14:41

Quote:

Originally Posted by asso.passibete (Bericht 273981)
De plus vous nous avez jamais envoyé directement des adoptants pour la chienne de votre élevage.

FAUX ! vous avez rencontré il y a bien longtemps, lors d'une expo, à laquelle j'étais également présente, une femme appelée Françoise Palmier, demeurant dans le 77, qui connait trés trés bien la race, puisqu'elle a 2 chiennes CLS (soeurs de Ah'Lyona, toutes les 2 stérilisées) et un CLT....
C'est une femme qui connait trés bien les chiens en général (A travaillé trés longtemps en Brigade cynophile) qui faisait à l'époque de l'Endurance avec ses 3 chiens en même temps....

Bref ! elle avait le profil parfait de l'adoptante qui sait exactement où elle met les pieds ....

Vous avez refusé l'adoption, en arguant que pour cette CLS vous ne vouliez qu'un parrainage financier .....

Effectivement à la suite de cette nouvelle rebufade de votre part, je n'ai pas chercher à vous envoyer de nouveaux candidats à l'adoption .....

Lorry - MLS 01-02-2010 14:54

Quote:

Originally Posted by asso.passibete (Bericht 273985)
des personne qui gèrent votre forum.

Mon Forum ????

1- Je ne savais pas que j'avais un Forum, vous me l'apprenez !

2- Participer à un Forum ne confère pas un titre de propriété à l'usager

3- Remettez à jour vos fiches de renseignements avant de parler sur celui-ci .....

4- Une fois de plus, vous évoquez " les autres" .... je m'en fiches royalement des autres éleveurs, ce qu'ils font ou ne font pas
Mieux : CA NE ME REGARDE PAS !!!

5- J'avais expressément demandé à ce que ma demande initiale ne déclenche pas de polémique stérile et inutile, mais uniquement une réponse simple. Ma question personnelle était pourtant trés claire :

Puis je OUI ou NON venir récupérer Ah'Lyona ?????

Si OUI à quelle date ?

Le reste ne me concerne pas, c'est si difficle que celà de répondre clairement, sans parler de Pierre, Paul, Jacques, ou de ce que font ou ne font pas certains de mes clients, (derrière mon dos, qui plus est )....?!

bruna 01-02-2010 15:16

Quote:

Originally Posted by asso.passibete (Bericht 273852)
nous demander d'adopter des mâles non stérilisés et bien sûr LOF pour pouvoir reproduire: c'est super sympa de savoir qu'ils achètent des chiens super chers chez des éléveurs et veulent adopter chez nous pour pouvoir reproduire.

c vraiment du grand n'importe koi................. les gens deviennent complètement fous............... il n'y a pas assez de malheureux chiens kom cela sans ke les particuliers en rajoute, rassurez moi ce sont bien des particuliers ?????????????

Lorry - MLS 01-02-2010 15:19

Quote:

Originally Posted by melidelf (Bericht 273987)
Vos propos sont durs !!!!!
Imaginez qu'a cause de ce que vous venez de dire la prochaine fois ils restent terrés



Je ne comprends pas le sens de votre intervention ....
Qui va rester terrés au point que les chiens en pâtissent ???? les personnes qui les laissent à l'Association ????

Si c'est ce que vous voulez dire, vous n'avez manifestement pas compris le sens de ma phrase .....

Ce ne sont pas les propriétaires des chiens qui les abandonnent qui sont obligés de demander des aides financières ou de nourritures à travers ce Forum et d'autres d'ailleurs..... c'est l'Association !

C'est bien Valérie qui est contrainte de demander une aide extérieure, parcequ'elle a trop de chiens !!!!


Or je réaffirme que si cette Association, laissait partir les chiens qui peuvent être adoptables, il y en aurait moins à nourrir..... c'est tout bêtement mathématique !!!

Quote:

Originally Posted by melidelf (Bericht 273987)
Il faut aider les gens à avancer comme on peut,



Avoir un chien en moins à nourrir, à mes yeux, c'est en effet, faire avancer les choses et c'est ce que j'ai proposé une fois de plus ....

Mes propos sont peut être durs, à vos yeux, mais au moins je ne suis pas hypocrite à parler de "sauvetage de chiens", tout en trouvant normal qu'une chienne soit dans un refuge depuis plusieurs années pour des prétendues raisons qui ne tiennent même pas la route !!!

Moi ce qui m'interpelle, ce n'est pas la prétendue dureté de mes propos, mais plutot ceci :
La chienne a maintenant 5 ans !!! vous ne trouveriez pas normal qu'elle finisse sa vie dans d'autres conditions qu'un refuge ????




bruna 01-02-2010 15:20

Quote:

Originally Posted by freewild (Bericht 273902)


en tout cas valerie a besoin de nous alors a vous de jouer . . .

oui une aide est prévue pour nous aussi, fabrice, peut être modeste, mais le principale c d'agir kom on peut...........

bruna 01-02-2010 15:34

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 273958)
Un Post spécial pourrait même être consacré à celà sur WD où chaque éleveur pourrait faire connaitre ses démarches, quant à la reprise du chien ou de son placement ....
Et l'Asso, pourrait même, (pourquoi pas ?) valider les informations déposées par l'éleveur ....

Ce qui permettrait d'ailleurs de voir tout de suite, ceux qui bougent et ceux qui s'en foutent !


oui c peut être une idée pas si mal, et pourkoi pas .......... moi j'avais pensé a un poste, pas tout a fait pareil, mais ou un particulier ki revend son clt ou cls , pourrait passer aussi une annonce......... cela éviterait peut-être le bon coin et tous les lecteurs non passionnés de clt et cls........ biensur je ne dis pas tous....
ainsi même, avec valérie (pour placement ou autre.......) ou un particulier ki revend son chien, les éleveurs seraient plus informés sur leur loulou, et ceux ki le souhaitent pourraient agir...........non mais sérieux, beaucoup d'éleveurs ne sont pas toujours au courant de la revente d'un chien ou chiot provenant de leur élevage........ce serait peut-être un bon outil de travail pour des éleveurs consciencieux.....
mais ce n'est peut- être pas possible sur wd ????????? fabrice ou martial, vous pourriez donner une réponse s'il vous plait, c une idée a creuser non ??????? enfin je penses.........;-) sinon tant pis........
amicalement bruna

bruna 01-02-2010 15:58

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 273906)
Mon unique femelle CLS a été stérilisée à la suite de cette portée.... parceque je me suis apperçue trés vite, ne vous en déplaise, que c'était une race encore plus difficile à gérer pour les particuliers que les CLTS .... !

au riske de choker kelkes uns, c ce ke je penses aussi, on parle toujours de chien de compagnie, mais je trouves ke c un chien aussi compliké....... par sa nature trés craintive ( tous ne sont forte heureusement pas kom cela...... et il y a kand même une sacrée amélioration kestion comportement grace aux éleveurs amoureux de cette si jolie race !!! ),
mais dans des mains, non délicates, je trouves k'il peut y avoir chez ce chien des troubles comportementaux assez vifs....... et kelkes fois irréversibles....... c un chien ki flippe souvent et il est difficile a gérer car il a un coté jean foutiste a l'obé....... c clair........ mais une nette amélioration dans les comportements dans la race en font un chien merveilleux , pour kikonke aime ce genre de chien !!!!!!! mais pareil , public averti !!!!!!!!!:roll:

melidelf 01-02-2010 16:04

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 274087)
[/color][/font]

Je ne comprends pas le sens de votre intervention ....
Qui va rester terrés au point que les chiens en pâtissent ???? les personnes qui les laissent à l'Association ????

Si c'est ce que vous voulez dire, vous n'avez manifestement pas compris le sens de ma phrase .....

Ce ne sont pas les propriétaires des chiens qui les abandonnent qui sont obligés de demander des aides financières ou de nourritures à travers ce Forum et d'autres d'ailleurs..... c'est l'Association !

C'est bien Valérie qui est contrainte de demander une aide extérieure, parcequ'elle a trop de chiens !!!!


Or je réaffirme que si cette Association, laissait partir les chiens qui peuvent être adoptables, il y en aurait moins à nourrir..... c'est tout bêtement mathématique !!!



Avoir un chien en moins à nourrir, à mes yeux, c'est en effet, faire avancer les choses et c'est ce que j'ai proposé une fois de plus ....

Mes propos sont peut être durs, à vos yeux, mais au moins je ne suis pas hypocrite à parler de "sauvetage de chiens", tout en trouvant normal qu'une chienne soit dans un refuge depuis plusieurs années pour des prétendues raisons qui ne tiennent même pas la route !!!

Moi ce qui m'interpelle, ce n'est pas la prétendue dureté de mes propos, mais plutot ceci :
La chienne a maintenant 5 ans !!! vous ne trouveriez pas normal qu'elle finisse sa vie dans d'autres conditions qu'un refuge ????



C'est l'asso qui va rester terrés et donc manqué de moyen pour les chiens....
Es ce qu'il ni a pas autre chose avec cette chienne, je veux dire es ce qu'il n'y a pas eu un coup de coeur pour cette chienne qui fait que son adoption est difficile.......

bruna 01-02-2010 16:16

Quote:

Originally Posted by melidelf (Bericht 274111)
C'est l'asso qui va rester terrés et donc manqué de moyen pour les chiens....
Es ce qu'il ni a pas autre chose avec cette chienne, je veux dire es ce qu'il n'y a pas eu un coup de coeur pour cette chienne qui fait que son adoption est difficile.......

ou peut être ke tout bêtement ke cette petite louloute est restee trop craintive et k'elle est habituée dans son environnement a présent..........????????

Lorry - MLS 01-02-2010 16:58

Quote:

Originally Posted by melidelf (Bericht 274111)
C'est l'asso qui va rester terrés et donc manqué de moyen pour les chiens...........

Honnêtement ça m'étonnerai bcq ..... j'ai un mal fou à imaginer la Responsable de l'Association "terrée" et n'osant pas venir écrire sur les Forums que les Eleveurs sont forcément tous responsables "de ceci ou de celà" ....

Quote:

Originally Posted by melidelf (Bericht 274111)
es ce qu'il n'y a pas eu un coup de coeur pour cette chienne qui fait que son adoption est difficile.......

Ah ! ça par contre, je n'en sais rien !!!! .....

J'aurai LARGEMENT préféré entendre Valérie parler d'affection pour cette chienne ou d'attachement pour expliquer son refus de me la confier, (à moi ou à Mme Palmier) plutot que les arguments qu'elle a toujours avancé jusqu'à maintenant : consignes du propriétaire, obligations d'un parrainage financier, ect ..... (cf. messages précédents)....

J'irai même plus loin : avec ce type de réponse de sa part, (que j'aurai parfaitement compris et admiré), il est même fort probable que j'aurai opté pour une aide ponctuelle et que j'aurai à l'heure actuelle, un autre regard sur ce Refuge ....

Lorry - MLS 01-02-2010 17:02

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 274121)
ou peut être ke tout bêtement ke cette petite louloute est restee trop craintive et k'elle est habituée dans son environnement a présent..........????????

C'est vrai que rester tant d'années dans un refuge, ne doit pas trop aider à entretenir une socialisation citadine, ou seulement même, la mettre en place, si elle n'en avait pas à son arrivée quand elle était encore toute jeune....

freewild 01-02-2010 18:10

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Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 274138)
C'est vrai que rester tant d'années dans un refuge, ne doit pas trop aider à entretenir une socialisation citadine, ou seulement même, la mettre en place, si elle n'en avait pas à son arrivée quand elle était encore toute jeune....

bonjour

il faut parler en connaissance de cause je connait un bon nombre de chien de l'asso et
je connait trés bien cette chienne c'est un saarloos donc elle ne laisse pas comme cela sa confiance en 3 jours j'ai pu tisser une relation avec cette chienne la " craintivité" du saarloos est dans le standard ....apres elle est dans un enrironnement stable; et un bon nombre de chien sortant de l'asso ont des vie qui sont des plus paisible.

mais c'est c'est une petite chien vraiment gentille
le probleme d'un bon nombre de personne voulant la chienne il n'y connaissent rien et certain la voulait pour un loup .....:lol: pour ma part elle fait partie des chiens que je récupererait si j'avait de la place ... mais ce n'est pas le cas encore .

Lorry - MLS lorsque vous dite "faire la manche"
  1. ce n'est pas un terme que j'apprecie
  2. valerie n'a pas fait elle meme la démarche de plus c'est aussi pour montrer que l'asso se démene pour les chiens en recupere de beaucoup d'elevage .
  3. pour chienne qui a été vendu lors de salon du chiot .....( la race ne s'y prete PAS DU TOUT !!)
maintenant vos propos sont un peu désobligeant et un peu .... cru ce n'est pas valerie qui a fait la démarche mais bien NOUS qui essayons d'aider l'asso et chacun avec ses moyens il est vrai qu'on ne le claironne pas sur tout les toits mais l'essenciel est de donner un coup de main soit par des co voiturage soit par des aides sur place soit par des dons .

valerie adore tous ses chiens et ce n'est pas particulierement tel ou tel chien par contre oui elle selectionne beaucoup les adoptants elle a des visions strictes sur ses adoptants rien de plus rien de moin ca toujours été sa conduite et sa ligne directrice et elle n'en change pas .


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beaucoup d'éleveurs ne sont pas toujours au courant de la revente d'un chien ou chiot provenant de leur élevage........ce serait peut-être un bon outil de travail pour des éleveurs consciencieux.....
mais ce n'est peut- être pas possible sur wd ????????? fabrice ou martial, vous pourriez donner une réponse s'il vous plait, c une idée a creuser non ??????? enfin je penses.........:wink: sinon tant pis........
amicalement bruna

le probleme ce n'est pas a nous de voir cela la scc elle doit etre au courant mais on en reparle un peu plus tard ;)

Lorry - MLS 01-02-2010 18:57

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Originally Posted by freewild (Bericht 274168)
c'est un saarloos donc elle ne laisse pas comme cela sa confiance en 3 jours, la " craintivité" du saarloos est dans le standard ....apres elle est dans un enrironnement stable; et un bon nombre de chien sortant de l'asso ont des vie qui sont des plus paisible.

Je n'ai jamais prétendu le contraire, il me semble .... je dis seulement en réponse à une interrogation de Bruna, qu'un chien en refuge depuis si longtemps a forcément une carence en stimulis extérieurs ....D'autant quand il y rentre jeune....


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Originally Posted by freewild (Bericht 274168)
le probleme d'un bon nombre de personne voulant la chienne il n'y connaissent rien et certain la voulait pour un loup .....

Je le répète !!!!
Ce n'est ni mon cas, ni celui de la personne que j'avais dirigé vers l'Asso...
Et on ne pouvait pas nous accuser, non plus, de vouloir faire du profit, puisque la chienne est stérilisée !!!

Mais bon, il n'y a pas plus sourd qu'un âne qui ne veut pas entendre .....



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Originally Posted by freewild (Bericht 274168)
lorsque vous dite "faire la manche" ce n'est pas un terme que j'apprecie

Désolée que vous n'appréciez pas ......
Moi, il y a une foule de choses que je n'apprécies pas non plus et pourtant je suis contrainte de faire avec !!!
(notamment ma demande de ne pas polémiquer sur le sujet de cette chienne alors que tout le monde met son grain de sel et donne son avis ....)

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Originally Posted by freewild (Bericht 274168)
chienne qui a été vendu lors de salon du chiot .....( la race ne s'y prete PAS DU TOUT !!).....

Oui je sais que cette race ne s'y prête pas !!!!
Je me suis déjà clairement expliqué de celà dans un post précédent et je ne vois pas l'utilité que vous ayez de répéter les mêmes phrases que Valérie, qui l'a déjà également souligné à son tour...

Parler d'un fait isolé qui s'est passé en 2005 et que je n'ai jamais reproduit depuis lors, ne grandira pas plus vos arguments ....que les siens ....

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Originally Posted by freewild (Bericht 274168)
Par contre oui elle selectionne beaucoup les adoptants elle a des visions strictes sur ses adoptants

Trés objectivement, j'aurai été trés intéressée de savoir ce qu'elle pouvait reprocher à Mme Palmier en tant que potentielle adoptante.....(Sa maturité, ses connaissances cynophiles, sa vie quotidienne avec des chiens de cette race, ses installations, sa disponibilité totale, son activité au sein de la municipalité (création d'un Club canin et dispenses de cours en ville) .....

Si je dois comparer son profil au vôtre, là franchement je ne vois pas sur quelle base, vous pourriez être mieux placé qu'elle ....

Un détail doit m'échapper !....

asso.passibete 01-02-2010 20:51

Chien de refuge: j'ai l'impression Madame Leclerc que vous parlez de chien se trouvant en box et n'ayant que des visiteurs derrières des barreaux: les chiens d'ici jouent tous les jours avec mes enfants, cotoient les autres animaux de l'asso, chevaux, chèvres, etc... et sortent aussi de notre site.
Nous n'avons jamais eu besoin de votre argent pour continuer à faire ce que l'on fait et on continuera sans votre aide.
Je précise que le post de départ n'était pas une demande d'aide de dons mais un ral le bol des abandons de ces races.
Pour les salons de vente de chiots d'autres éleveurs de CLT et CLS le font encore à l'heure actuelle.

Personnellement je ne me rappelle pas que quelqu'un m'ait téléphoné de votre part pour adopter cette chienne.

L'asso Pas Si Bête a sorti de refuges classiques à plusieurs reprises des chien-loups en payant l'adoption pour que ces chiens ne passent pas encore des plusieurs années dans un simple box: en moyenne 1 à 5 ans et personne n'a bougé même pas les éleveurs de ces chiens.

asso.passibete 01-02-2010 20:55

Je précise aussi que Freewild a voulu adopter plusieurs chiens de l'asso et qu'en concertation avec ceux de l'asso celà lui a été refusé: ce n'est pas parceque je connais quelqu'un que l'adoption sera plus facile.

Lorry - MLS 01-02-2010 23:11

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Originally Posted by asso.passibete (Bericht 274218)
Personnellement je ne me rappelle pas que quelqu'un m'ait téléphoné de votre part pour adopter cette chienne.

Relisez correctement mes messages .... je n'ai jamais écris que quelqu'un vous a téléphoné de ma part ....

Vous avez rencontré directement cette personne lors d'une expo à laquelle je participais également .....cette personne est la propriétaire de Ar'Kann MLS (frère de portée de Ar'Wann) elle est venue à votre rencontre et a disctué avec vous de vive voix !

Mais vous allez dire que vous ne vous en souvenez pas non plus ....

Lorry - MLS 01-02-2010 23:15

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Originally Posted by asso.passibete (Bericht 274218)
L'asso Pas Si Bête a sorti de refuges classiques à plusieurs reprises des chien-loups personne n'a bougé même pas les éleveurs de ces chiens.

Suis je concernée ??? NON !!!!
Alors pourquoi faire état du comportement des autres éleveurs, quand vous vous adressez à moi ....???

freewild 01-02-2010 23:59

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Originally Posted by asso.passibete (Bericht 274219)
Je précise aussi que Freewild a voulu adopter plusieurs chiens de l'asso et qu'en concertation avec ceux de l'asso celà lui a été refusé: ce n'est pas parceque je connais quelqu'un que l'adoption sera plus facile.

logique en ses temps la j'etait en appart donc la donne etait changé et c'est tout en ton honneur ;)

bruna 02-02-2010 00:22

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Originally Posted by freewild (Bericht 274168)
le probleme d'un bon nombre de personne voulant la chienne il n'y connaissent rien et certain la voulait pour un loup .....:lol:

valerie adore tous ses chiens et ce n'est pas particulierement tel ou tel chien par contre oui elle selectionne beaucoup les adoptants elle a des visions strictes sur ses adoptants rien de plus rien de moin ca toujours été sa conduite et sa ligne directrice et elle n'en change pas .





oui le problême est bien la, encore une preuve de plus, ke certaines personnes prennent ces chiens pour des loups et ensuite ne sachant koi en faire car désarmé devant leur caractère déroutant s'en débarrasse........

c'est bien ke valérie choisisse les adoptants au peigne fin........ car c pas si sur de trouver des personnes adéquats....:roll: sous peine de revoir le même chien revenir a l'asso..........

bruna 02-02-2010 00:26

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Originally Posted by freewild (Bericht 274168)
le probleme ce n'est pas a nous de voir cela la scc elle doit etre au courant mais on en reparle un peu plus tard ;)

ok fabrice, on en reparle plus tard............. :gent


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