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suggerisco anche di guardare le foto dell'amica Mirka, sono molto belle...
http://picasaweb.google.com/Mirkawol...aCSVLitomerice tranne quelle in cui ci sono io!! http://picasaweb.google.com/Mirkawol...26000822853618 |
Ohhhh...scusa ehhhh....ma che brutti cani....
Per me si salva solo una femminina. Occhi neri, taglio orrendo, orecchie a parabola, pelo...boh...non eccezionale, stop marcato, pieghe nella fronte....ed infine uno che mi sembra la fotocopia di Michael Jackson dopo i mille lifting e schiarite di pelle. Nonononono....molto meglio in Italia. E poi se quello è il primo nei maschi....lassa stà. Sona è un gran giudice, certo lì non c'era una gran scelta. |
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che bello! grazie Massy!!!
come al solito gran reportage! che emozione rivedere la mitica sorellona del mio tesoro, Bonie Mrazive Ticho! In formissima con ben 9 anni e splendida come sempre. Avevi ragione, la figlia le assomiglia un sacco, con una bella zampa lunga.... ora mi scarico tutte le foto di famigghia... hi hi hi |
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Dipende ovviamente quello che vogliamo guardare. Alcuni ceki quando vedono clc italiani rabbrividiscono per i caratteri timidoni (gli unici "timidi" visti erano figli di clc slovacchi e ungheresi...) e i fisici poco armonici (bassi e lunghi), e i colori troppo sbiaditi. Non nego che, soprattutto fra i maschi, non c'era una qualità elevatissima. A me piacevano solo 4 maschi in particolare http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d5710.html http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d6090.html http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d7054.html http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d7425.html oltre ad oliver naturalmente Il miglior maschio non ha la testa come piace a me (ricorda un pò issar kollarov dvor, campione mondiale...) ma il fisico si. e altrettante femmine. http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d7056.html http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d6653.html http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d5135.html http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d494.html Ma mi rendo conto che lo stesso mi accade quando vado ai raduni slovacchi e italiani...difficile trovare il cane giusto, se è bello ha un caratteraccio o è sproporzionato, se ha un bel carattere, è pesante. Quando riguardo le foto di reggio emilia...o di Nitra...la sensazione è la stessa, quindi non sono d'accordo con la frase: Quote:
ripeto, mia personale opinione, ciascuno è libero di pensare come vuole. massimo |
che ne pensi di Basco? ho visto solo una foto e in esposizione è arrivato ultimo perchè? a me sembrava che avesse una testa molto bella.
quando ho guardato su wd i risultati mi è piaciuta soltanto una femmina che guarda caso era aset woodoo bellissima! |
Concordo con te Max sui 4 maschi....mi incuriosisce molto OGGI EDEN SEVERU e, confermamelo tu, non mi dispiace Brian sotis.
I nostri frattellini sono bellissimi....cavolo Veron come è diventato!!! :shock: Complimentoni per Oliver, sempre molto elegante. |
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come risulta evidente dalle mie foto, siccome l'aggiornamento del database non è costante, su wd spesso si hanno foto di cuccioloni quando in realtà il cane è cresciuto. Per me WD non è più un riferimento per le foto. Se voglio info su un cane, chiedo direttamente ai proprietari. Non ci crederete ma ho trovato TANTISSIMA disponibilità nei miei confronti da parte dei cechi, tanti complimenti (in particolare per la coda corta di oliver e per il carattere "strong dog") e quando ho scritto che non conoscevo i nomi di alcuni cani (j, k, x, y...) in 3 mi hanno scritto per rispondere. In generale i ceki sono brava gente, molto disponibili. Gli slovacchi sono altrettanto bravi ma meno "aperti". Massimo |
Bellissimo reportage Massimo!!..
...secondo la mia modesta opinione da non competente, in italia vi sono cani con teste molto belle e lupine, ma spesso il maschi lupini sono molto femminili e per quanto belli e fascinosi secondo la mia interpretazione dello standard sono in difetto..maschi lupini e mascolini allo stesso tempo in Italia non ce ne sono moltissimi...in media in cechia sono meno lupini come teste, ma come fisico, pelo e pigmentazione sono mediamente più belli di quelli italiani...sul carattere non posso dire niente, perchè di cani esteri a parte Jerry non ne ho mai conosciuto... a prop di carattere, domenica in Expò a Montebelluna, giudice tedesco Peper, è stato il primo per la mia breve esperienza che ha valutato il carattere, lo ha scritto sul giudizio...ha anche chiaramente giustificato la graduatoria menzionando oltre a tutto il resto, anche il buon carattere... |
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beh non perchè è di famiglia ma notevole a mio giudizio è la struttura di ceterach stin vilka e pure il taglio d'occhi.. nell'ultima foto che hai messo è davvero bello..
comunque tutti i cani di cui hai messo foto hanno strutture degne di nota che farebbero molto comodo anche in italia. peccato vedere qualche righa sulla fronte di troppo... |
massi prprio perchè lo hai visto ti chiedevo come ti era sembrato basco,dall'unica foto non mi sembrava male chiedevo conferma.
naturalmente dalle foto uno non si può fare un'idea esatta del cane (anche se di quelli della margò che a testa ce ne hanno duecento circa un' ideina con tutte quelle foto te la fai :wink: ) linea ceka o slovacca..è come dire se a uno piace il mare o la montagna ognuno ha la sua opinione e il carattere dei proprietari non influenza l'opinione che ho su un dato cane.....e neppure l'opinione che possono avere loro del mio cane non influenza la mia preferenza!!! :cheesy: :cheesy: sicuramente hanno dei fisici spettacolari(soprattutto quello che ha vinto)bella colorazione e per i pochi clc ceki che ho visto ho notato anche io il carettere equilibrato! |
Boh...
basco non me lo ricordo neanche, evidentemente non mi ha colpito altrimenti l'avrei fotografato di più. ricordo che dei 3 fratelli era quello che mi piaceva meno, comunque dei giovani nessuno mi ha colpito particolarmente, un pò Brian ma niente di particolarmente entusiasmante. Massimo Quote:
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Grande Massi,aspettavamo le tue foto!
Certo che ale esageri...dare un giudizio così pesante e per giunta solo dalle foto...bhè... :mrgreen: tutti sti cessi non li ho visti,mi pare un giudizio eccessivo. COme in tutti i raduni c'è il bello e c'è il brutto....c'è la varietà. Come si chiama il maschio figlio di figlio di Bonie Mrazive Ticho ?Dalla foto mi è piaciuta l'espressione. |
Boh...ragazzi io dico ciò che penso.
Per me non se ne fa uno....no, via...diciamo che Aset e la figlia di Bonie che ha vinto non sono male. Ma li vedete i difetti? Io non posso dire che sono bei CANI quando per me non lo sono. Impressione personale. Certo sono solo foto e magari dal "vivo" sono meglio. Per non parlare di malamut-Veron.... Boh.... Sono senza parole. Ripeto, nel complesso in Italia si vedono bei cani. Qui non si parla di carattere, perchè dalle foto ancora non traspare. |
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..mah dalle foto, tranne qualche femmina e oliver direi che non si salva nessuno.....poi opinione personalissima l'accoppiata induk/upstrema, a giudicare da veron e dall'altra cucciola non mi sembra riuscitissima....ed a tal proposito avevo già qualche dubbio....comunque a volte devo anche dire che le foto ingannano e cani che appaiono bruttissimi in foto magari dal vivo sono più belli e viceversa....
ciaauuuu matteo |
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Ognuno è libero di scrivere cio' che pensa, e se pensi una cosa è giusto che tu la dica. Come io sono altrettanto libero di affermare cio' che il cervello mi dice dopo che leggo certe frasi. Sono completamente d'accordo con kika. E con te, Ale, sono d'accordo solo sul fatto che nel complesso in italia si vedono dei bei cani. |
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viceversa è facile "scegliere" le foto migliori per fare apparire un cane molto meglio di quanto lo sia veramente. Per quanto riguarda Veron, è un cucciolo di 6 mesi. E' un maschio e secondo me avrà una testa simile alla mamma. Forse non sarà strafigo come il paparino, ma dalle foto si vede già che per il fisico promette molto bene, slanciatissimo e scuro. da 2 foto a 6 mesi giudicare una intera cucciolata di 10 mi pare veramente eccessivo. Ricordo BENISSIMO dei cuccioli bellissimi, fra i più belli mai visti, che si sono poi rivelati non proprio eccelsi da adulti...ma non per questo la cucciolata intera faceva schifo...nel caso particolare tutt'altro... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ah...ecco qualche foto di cucciolo di malamute http://www.malamute.it/images/alhambra3.JPG http://www.malamute.it/king.jpg http://www.malamute.it/images/fotopremiata.JPG massimo |
...hai ragione max, ma io non parlavo per le foto , ma per i "tratti somatici" dei due, avendo un fratello di induk in casa.....
ciauuu |
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Diaciamo pure che non sono foto che esaltano le qualità del cane tutte mal inquadrate , da cui è facile estrapolare i difetti salienti dei cani , da poche foto non si puo' dare un giudizio ma un idea del cane uno se la fa eccome .Questi sono cani pessimi da fotografare in 3/4 e di profilo , ottimi frontalmente, altre razze meglio le foto di profilo che frontali .
Dalle foto si vedono pochissimi cani decenti e parecchi abbastanza brutti . Alessandra non sarà un allevatrice europea , permettimi esageri pure tu Riccardo a dire che quei cuccioli sono bellissimi , primo sono in formazione e sono nella fase dai4 6 mesi che per piu' sono bruttini e secondo, al momento quei cuccioli di bello hanno solo il fisico , non si puo' spaziare da dire che Un ANtares è bellissimo e poi dire altrettanto di cani che hanno in comune solo il fatto di essere clc , spero solo di non essere stato offensivo solo mi piacerebbe chiarire il concetto . |
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Scusa intendo Riccardo !
modifico |
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sono una linea criptica |
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a chi interessassero animali "misteriosi" e "criptici"...un link per voi!. http://www.cryptomundo.com/ Quote:
Vedremo!! |
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E' stata una sensazione forte ed ho sparato cio' che mi veniva in mente...e' come quando si dice bellissimi e dolcissimi un po' a tutti i cuccioli che in una certa maniera ti fanno provare una sensazione particolare, nuova, bella. E comunque la base del discorso l'ha detta Max ed anche tu Fra...a 6 mesi (ancora da compiere) non si puo' dare un giudizio a nessun clc...ci si puo' solo fare un'idea... |
belle foto.. ma qunto ci hai messo a metterle???? una vita?? cmq complimenti alla giudice o non so che con maglietta gialla!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!hmmmmmmmmmmmmm.....AHHH HHUUUUUUUUUUUUUUUhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
scusatemi ... son BUTEL...(butel=ragazzo ,qui dalla mie parti) |
Scusa Riccardo, che tu ci creda o no ho guardato le foto e ho scritto di getto ciò che a me esprimevano. Non certo la sensazione di bei cuccioloni (la vogliamo allora mettere così?).
Poi ognuno è libero di pensarla giustamente come vuole. Veron non avevo capito che fosse un tuo parente, non era per offendere nessuno, non sapevo nemmeno chi fossero i genitori. Ma purtroppo sono fatta male, un clc può anche avere un bel fisico ma se mi si presenta con un pelo così....io lo evito. Tutto lì. Non mi ritengo un'allevatrice, mi ritengo una mamma di clc o meglio nonna, ma se mi fate vedere delle cose che non mi piacciono, perchè devo fare i complimenti? Non sono una persona falsa e in questi 5/6 anni mi sono fatta la mia esperienza, magari non tantissima, ma anch'io ho girato all'estero, ed ho fatto molte expò e ne ho viste di tutti i colori. Per Navarri. Ma che dite? LUPI? Ma vaaaa....solo clc ovviamente. E cmq sia, come mi ha risposto "qualcuno"....non vedo non sento non parlo. |
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CIAO RICCARDO ASHOKA VOICE OF WOLF |
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Io sono a posto, quello che dovevo dire l'ho detto. Chiudo qui. Vorrà dire che la prossima volta non apro nemmeno più il 3D così rimarrà solo pace-amore e libertà. Ciaoooo vado al lavoro. |
ale te non hai sfornato 1000 cuccioli quindi non puoi parlare!
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A Riccà, ebbasta...
Tutta stà pantomima perchè ho espresso un giudizio mio personale? Con quelle foto, così come sono te lo posso ripetere finchè mi pare che non se ne fa uno. E non è un'offesa ma semplicemente un giudizio secco, personalissimo, senza la pretesa di essere nessuno ma con la pretesa di aver visto molti e molti clc ed avere le mie idee. Dire di un clc che è un malamut è un'offesa? Sei tu che l'interpreti così. Semplicemente non mi sembra un clc con tutto quel pelo. E' un cucciolone e poi cambia? meglio no? Io commento le foto per quello che fanno vedere in quel momento. Punto. Più ti ostini a dire che io sono stata offensiva e più mi metto alla pari e ti ribadisco le mie idee. Non ho detto....mi fa ca@@@e, che schifo o simile....il massimo che ho detto è che sono brutti. Dire che sono brutti è un'offesa quando per me lo sono? Potrei usare mille giri di parole, ma il risultato sarebbe sempre lo stesso. Ti piace uno che ti dà dell'imbecille diretto o uno che con mille moine ti fa sentire un'imbecille? Quote:
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Era solo per farti un esempio per farmi capire. Già che in un forum è estremamente difficile. Cmq se ti vai a leggere in giro, in questo forum spesso cete persone hanno paragonato certi clc a cani "con nuovo standard" applicando addirittura i disegni, o dicendo che sono nani o peggio....ma visto che il commento viene da me...apriti cielo. Se tu sei convinto delle tue affermazioni, va benissimo così. Non voglio annoiare nessuno con questi battibecchi, sono troppo incasinata per continuare. Allora diciamo bellissime le foto ed i cani, così siamo tutti contenti. :wink: |
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Posso suggerire di limitarsi a dire "mi piace" o "non mi piace" o ancora "rispecchia alla perfezione lo standard" o "secondo me non e' in standard"? ("CAVOLO PARE UN MUTARA.. MA CHI SONO I GENITORI? Ahh.. una vecchia linea ceca.. ok ok :roll:" invece e' cosa buona e giusta) ;)
Anche se definire un cane "brutto" o paragonarlo ad un'altra razza e' una cosa soggettiva, e si sta quindi esprimendo la propria idea e non un giudizio, comunque puo' urtare i sentimenti dei padroni/amici/conoscenti! Io personalmente di cani che "non mi piacciono" (e che piacciono ad altri) ne vedo tanti nelle foto sul forum.. ma evito di commentare perche' se dicessero la stessa cosa del mio cane mi dispiacerebbe e probabilmente mi incazzerei pure :D Poi ovviamente siamo tutti liberi di esprimerci nei modi che reputiamo piu' appropriati al contesto.. il mio e' solo un suggerimento :) PS: tornando alla linea di CLC "criptici".. forse ci sono novita'.. ma prima di parlare qui o altrove e persino in privato mi servono conferme.. quindi prendetela con le pinze (insomma, e' solo per dire che la cosa SEMBREREBBE non esser morta li) ;) |
A noi Veron non sembra un pelosone, certo il pelo è lungo e tutto infangato, ma oltre a Induk anche Upstream (come Usha) ha un pelo molto folto e lungo d' inverno.
Per ora pare che il pelone non si manifesti se non in consanguineità stretta, e non è questo il caso. |
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Su via che cosa c'è di male se un clc non piace , i cani che sono una propaggine del nostro corpo?
Se mi dicono che kun e Anouk sono belli o brutti mi lascai indifferente , ad ogniuno il suo giudizio , sia bello che brutto e che diamine . |
Non c'e' nulla di male France...se a una persona non piace un cane è liberissima di esprimere la propria idea...il punto era un altro :wink:
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è vero che c'è modo e modo di dire le cose..anche se comunque non mi sembra che l'ale abbia offeso nessuno perchè qui non scrive nessuno dei proprietari di quei cani,ma c'è anche suscettibilità e suscettibilità..ho riscontrato già in altre occasioni di padroni esagerati al punto di non poter esprimere un giudizio negativo( oggettivo oltre che soggetivo) neanche dei parenti più o meno alla lontana del proprio clc...suvvia ...
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...faccio una riflessione anche per me stesso...credo che in un ambiente come questo forum,in cui è fortemente intrecciato amore per la cinofilia,rapporti a volte anche di amicizia, esperienze vissute fra utenti e "voglia" di essere oggettivi, l'equilibrio sia difficilissimo!
Riflettevo su una cosa...credo che dire "quel cane è brutto" in maniera secca,sia molto facile se quel cane non lo si conosce,è facile se non si conosce in che modo ti guarda, in che modo gioca, in che modo simpatico ti chiede un approccio..sono sicuro che Alessandra, (persona che a prescindere da quella che può essere o meno la sua competenza cinotecnica, ama i cani,tutti i cani) se avesse anche una sola volta accarezzato Veron, sarebbe stata moooolto meno diretta..e quindi le cose cambierebbero e si avrebbe rispetto sia dell'animale in sè, sia di chi lo ha con sè....credo che questo sia il vero spirito di un forum di "appassionati"!! Parlare singolarmente del difetto o comunque con la diretta persona che quel cane lo vede crescere,lo ama e ne riconoscerebbe anche i difetti evidenti, potendo anche discutere come "un altro appassionato della razza",sarebbe mooolto più sensato e credo costruttivo... A me piace molto parlare di come vorremmo protenda l'allevamento del clc e di come a volte si vedano bellissimi frutti anche qui in italia,ma in tutta franchezza, credo non palerei mai in maniera così diretta di un soggetto, distruggendolo totalmente per un "forse pelo troppo lungo"....anch'io ho detto "che brutto tizio,che brutto caio",ma in ambienti in cui ero sicuro nessuno potesse sentirsi ferito...e spero di non caderci mai nella scarsa delicatezza!! Questo è ciò che penso dopo aver letto questa discussione....(spero nessuno si offenda) ahh....che begl'occhi veron,peccato forse il per il pelo!!!!! :D :D :D :D :D :D (si scherza aooooooooo) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: |
Ohhh, mi spiace, ma mi trovo costretta a "difendermi" (detto in modo burlesco).
Ma è possibile che uno non possa dire ciò che pensa? Non ho micca ucciso nessuno. la mia parola, il mio gusto, non è che conti poi nulla! Se sono stata diretta, è perchè sono cani che non sono Italiani. Sono esteri (che con noi non sono molto meno dolci), eccezione per Veron, che non sapevo fosse italiano. Non mi piace quel pelo, questo è un mio gusto, e non si tratta di FOLTO come dice Gianluca, c'è un bel cavolo di differenza. Ma a parte questo, io quando guardo un cane dal vivo o una foto, lo guardo e basta, forse con freddezza, ma lo voglio guardare distaccata. Senza coinvolgimenti sentimentali. tipo il mio picci-picci-ciccinobello....lasciamo stare. Poi dopo, se lo conosco allora subentra il lato emotivo, ma se uno deve giudicare un cane non deve farsi trasportare dal sentimento. Per me i cani sono tutti belli, tutti da amare, ma per quel lato li guardo con ALTRI occhi. Un conto sono i giudizi di una foto di una expò, un'altro sono gli occhi di chi ama i cani a prescindere. Cosa che in questo forum non si fa spesso. Solo perchè è il cane di un amico, siamo tutti pronti a fare proseliti di complimenti a non finire. Io non riesco a farli se non li sento, e per i cani nostrani piuttosto me ne stò zitta, come ho sempre fatto spero. Fine. |
Fizban (ok Andre) sei un cattivone... :twisted: molla le information!!
France...pensa che volevo dirti che Kun e Anouk sono bellissimi...peccato per il rospo del loro proprietario :evillaugh Riccardo...è chiaro che Veron è un cesso (anzi un piccolo cesso)...lui e tutta la sua famigghia :rofl3 |
E' evidente che puo' cominciare a stufare continuare a parlare di cose che si son dette e ridette.
Ho scritto piu' di qualche post EVIDENZIANDO quale è stata la cosa che non mi è piaciuta allargando il ragionamento anche ad un discorso piu' in generale (vedere mio penultimo post). Non sono un professore di italiano, quindi non sono molto competente di analisi logica e grammaticale pero' mi sembra di scrivere un italiano discreto e ,penso, facilmente comprendibile. Evidentemente o non si capisce IL SENSO :shock: , o mi sono espresso male :roll:, oppure si vuole far finta di non capire :|. Non credo sia utile a nessuno perseverare, anzi potrebbe annoiare gli altri. Ale è stata ancor piu' chiara in questo ultimo suo post, e non devi difenderti da nulla Ale perchè abbiam solo discusso, null'altro..e non credo che ogni discussione significa ATTACCO ALLA PERSONA...non per me. Discutere civilmente aiuta a conoscere bene l'altra persona, ed i suoi pensieri. Anche se personalmente mi ero già inteso, e credo anche lei con me. Un bel post lo ha scritto la simpaticissima kika :wink: sperando che lo stesso porti a termine questa normale discussione che, per quanto possa esser stata piu' o meno interessante, puo' divenire noiosa quando si persevera in maniera esagerata :mrgreen: RICCARDO ASHOKA VOICE OF WOLF |
Chiedo gentilmente ai moderatori di togliere da questo thread e spostarlo in un altro da un certo puno in poi in cui si parla di altro che non riguarda il raduno club ceco ma di "cuccioli somiglianti a malamute" o "cucciolate non riuscite" perchè mi sembra siamo usciti dall'argomento originario e visto il numero di messaggi merita un thread a parte
grazie massimo |
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